Perfecta WRL-16 Sterowanie bramą garażową za pomocą pilota MTP-350

Dzień dobry,

To mój pierwszy post na forum, zatem na wstępie - nieśmiało proszę o wyrozumiałość

Posiadam centralę alarmową Satel Perfecta 16 WRL.
Centrala ma ustawione 2 strefy: pierwsza z nich to "Dom" (W której jest kilka czujek), oraz druga: "Garaż": ta strefa ma tylko jedną czujkę.
Ta część systemu działa w pełni bezproblemowo, także pominę detale związane z systemem, mam jednak problem z ostatnim krokiem w moim planie instalacji, mianowicie: sterowanie bramą garażową, z jednoczesnym sterowaniem stanem czuwania strefy 2 (garażu).
Brama garażowa jest podłączona do wyjścia OUT 3, a sterować chcę pilotami MPT-350. Samo "ślepe" (tj: bez sterowania stanem czuwania) manipulowanie bramą garażową jest dość proste - za pomocą określonego przycisku na pilocie załączam wyjście 3 (które to jest załączane na 2s), i realizacja zamykania/otwierania bramy jest zrealizowane.

Chciałbym jednak zamiast jednego przycisku, który tylko podnosi/opuszcza bramę mieć możliwość jednoczesnego zamknięcia (a bardziej precyzując: zmiany stanu bramy garażowej) i jednocześnie zazbrojenia strefy 2, oraz, na osobnym przycisku - otwarcia (jw: zmiany stanu) i rozbrojenia strefy 2 (w razie wystąpienia jakiegoś niepożądanego stanu, chcę na kombinacji 2 przycisków sterować jedynie bramą, bez zmiany stanu uzbrojenia strefy, ale to już detal implementacyjny).

Czy istnieje taka możliwość? Jeśli tak, w jaki sposób mogę zrealizować załączenie/wyłączenie czuwania w danej strefie za pomocą przycisku na pilocie? Ewentualnie, czy jest możliwość wykonania więcej niż jednego zdarzenia na naciśnięcie pilota (np: zdarzenie 45 i 124)? Czy istnieje możliwość przełączania stanu czuwania za pomocą przycisku pilota? (Jest możliwość uzbrojenia lub odzbrojenia strefy, natomiast nie widzę możliwości zmiany stanu)

Pozdrawiam,
Jan

Jak chcesz jednocześnie podnosić/opuszcać bramę uzbrajając garaż?
Masz kontaktron na bramie, czujnik wewnątrz?
Na Perfekta to praktycznie nie przejdzie z racji niemożności stworzenia logiki.
Swoją drogą czytając tematy o Perfecta służącej do zabezpieczenia domu i jeszcze jaka kolwiek logika na tym słabo mi się robi - czy ciężko dopłacić parę złotych do Integry i mieć pełną funkcjonalność?
Do tego pewnie z 5 pirów na cały dom.

sosarek wrote:

czy ciężko dopłacić parę złotych do Integry i mieć pełną funkcjonalność?

Wspomniana funkcjonalność to i na Integrze by było sporo gimnastyki.

kood wrote:

Wspomniana funkcjonalność to i na Integrze by było sporo gimnastyki.

No ale zawsze łatwiej na czymś co takowej nie posiada;)

sosarek wrote:

Jak chcesz jednocześnie podnosić/opuszcać bramę uzbrajając garaż?

Jeżeli byłaby jakakolwiek możliwość wykonania dwóch akcji jako reakcję na naciśnięcie przycisku (może być to uruchomienie timera i załączenie wejścia, może to być załączenie wejścia i wyłączenie strefy, cokolwiek - akceptuję wszystkie, nawet najbardziej karkołomne wygibasy, aby tylko osiągnąć cel)

sosarek wrote:

Masz kontaktron na bramie, czujnik wewnątrz?

Nie mam kontaktronu, stąd - tak jak wspomniałem - nie chcę de facto zamykać bądź otwierać bramy (bo nie jestem w stanie tego robić), chcę tylko zmieniać stan bramy. Stan czuwania strefy mam ustalony, więć tu mogę załączać bądź wyłączać czuwanie.

sosarek wrote:

Na Perfekta to praktycznie nie przejdzie z racji niemożności stworzenia logiki.

Hmm, to trochę słabe - czy jest zatem ew. możliwość zrealizowania tego za pomocą zewnętrznego układu? Chodzi mi po głowie jakiś przekaźnik, który w przypadku załączenia bądź wyłączenia czuwania w strefie 2 na N sekund zwiera styki (tj: podnosi/zamyka bramę).

sosarek wrote:

Swoją drogą czytając tematy o Perfecta służącej do zabezpieczenia domu i jeszcze jaka kolwiek logika na tym słabo mi się robi - czy ciężko dopłacić parę złotych do Integry i mieć pełną funkcjonalność?

nie ukrywam że to trochę "musztarda po obiedzie" w chwili obecnej - cały alarm zamontowany i skonfigurowany, ciężko, żebym go teraz sprzedał i wymienił na integrę

Jak wspomniał

kood wrote:

sosarek napisał:
czy ciężko dopłacić parę złotych do Integry i mieć pełną funkcjonalność?


Wspomniana funkcjonalność to i na Integrze by było sporo gimnastyki.

A zastosowanie radiolinii zewnętrznej zamiast dedykowanego pilota ?

suworow wrote:

A zastosowanie radiolinii zewnętrznej zamiast dedykowanego pilota ?

Tylko co to zmieni? Pewno na perfecta też by naruszył to wyjście razem z uzbrajaniem alarmu, problemem to jest wykrycie stanu bramy w którym aktualnie się znajduje.

kood wrote:

problemem to jest wykrycie stanu bramy w którym aktualnie się znajduje.

jan_papaj wrote:

Nie mam kontaktronu

Może czegoś nie doczytałem, nie dotarło do mnie i może się uśmiejesz ze mnie ale jakoś nie czuję po co nam stan bramy? Pierwszy przycisk rozbraja, więc używam go zawsze w ciemno gdy brama jest zamknięta lub zamykam właśnie nim gdy nie chcę uzbrajać ( system bardziej się nie rozbroi)
Drugi używam gdy chcę zamknąć i uzbroić
No i ewentualnie trzeci gdy chcę tylko uzbroić ( brama już jest zamknięta)

Coś pochrzaniłem? Mam już iść spać

suworow wrote:

Coś pochrzaniłem? Mam już iść spać

Kwestia dwóch pilotów

@jan_papaj Jeżeli spamuję kolegi temat to oczywiście przepraszam. Jakby coś może kolega raportować najwyżej usunę

sosarek wrote:

Kwestia dwóch pilotów

Nie kumam
Nie dręcz dalej...

suworow wrote:

Może czegoś nie doczytałem, nie dotarło do mnie i może się uśmiejesz ze mnie ale jakoś nie czuję po co nam stan bramy? Pierwszy przycisk rozbraja, więc używam go zawsze w ciemno gdy brama jest zamknięta lub zamykam właśnie nim gdy nie chcę uzbrajać ( system bardziej się nie rozbroi)
Drugi używam gdy chcę zamknąć i uzbroić
No i ewentualnie trzeci gdy chcę tylko uzbroić ( brama już jest zamknięta)

Coś pochrzaniłem? Mam już iść spać

Mogło by to tak działać pod warunkiem że użytkownik będzie się pilnował wzrokowo ruchu bramy, no i o ile napęd ma opcję step by step otwórz->zamknij->otwórz a nie otwórz -> stop -> zamknij ->stop ->... bo jeśli ma tylko tą drugą opcję to w praktyce pewno lepiej wciskać te 2 przyciski

Jak nie widzi, czy brama jest otwarta czy zamknięta to nawet lepiej gdyby z niej nie korzystał

kood wrote:

no i o ile napęd ma opcję step by step otwórz->zamknij->otwórz a nie otwórz -> stop -> zamknij ->stop ->... bo jeśli ma tylko tą drugą opcję to w praktyce pewno lepiej wciskać te 2 przyciski

Tego warunku też nie kumam. Do sterowania góra stop dół używam w tym układzie zawsze przycisku nr 1 rozbrajającego. Jedyny problem jaki dostrzegam to taki gdy brama została zatrzymana tuż przed całkowitym otwarciem. Wygląda na otwartą całkowicie używamy przycisku uzbrój a ona idzie w górę Ale klasyczny kontaktron na zamknięciu bramy też nas przed tym nie uchroni

suworow wrote:

Jedyny problem jaki dostrzegam to taki gdy brama została zatrzymana tuż przed całkowitym otwarciem.

ja widzę kolejny, gdy została zatrzymana przed całkowitym zamknięciem (wtedy jak dobrze liczę trzeba będzie 3 razy wcisnąć przycisk uzbrajający)

i kolejny gdy była otwarta i na chwilę brakło prądu (wtedy najczęściej pierwszy impuls nic nie zrobi) no i kolejny jak była w trakcie zamykania ktoś przeciął fotokomórki (znów 3 lub 2 razy wciśniecie przycisku).

Może się czepiam, nie wiem ile czasu w perfecta trwa naruszenie wejścia pilotem MPT-350 ale takie 3 krotne naruszenie wejścia podejrzewam że będzie upierdliwe bo między wciśnięciami będzie trzeba swoje odczekać.

Moje propozycje dotyczą pilotów na radiolinii zewnętrznej+ przekaźniki.

kood wrote:

ja widzę kolejny, gdy została zatrzymana przed całkowitym zamknięciem (wtedy jak dobrze liczę trzeba będzie 3 razy wcisnąć przycisk uzbrajający)

Gdyby ten przycisk sterował tylko bramą, to żeby ja zamknąć też trzeba by nacisnąć trzy razy albo dwa ale czekając aż się całkowicie otworzy. Nie widzę różnicy czy jednocześnie uzbraja czy nie

suworow wrote:

Moje propozycje dotyczą pilotów na radiolinii zewnętrznej

Dla mnie by to było jedyne rozwiązanie do zaakceptowania, ale to może ja zbyt nerwowy jestem i w swojej bramie wyrzuciłem oryginalne piloty bo miały opóźnienia z 2 sekundy między wciśnięciami.

suworow wrote:

radiolinii zewnętrznej+ przekaźniki.

Pewno dało by radę i bez dodatkowych przekaźników.

suworow wrote:

Gdyby ten przycisk sterował tylko bramą, to żeby ja zamknąć też trzeba by nacisnąć trzy razy albo dwa ale czekając aż się całkowicie otworzy. Nie widzę różnicy czy jednocześnie uzbraja czy nie

W sumie racja, skoro autorowi coś takiego nie przeszkadza to wystarczy tym MPT-350 naruszać jednym przyciskiem jedno wejście drugim drugie, ustawić te wejścia odpowiednio uzbrajanie i rozbrajanie, w wyjściu które jest podpięte do bramy zaznaczyć te dwa wejścia no i oczywiście czujkę w garażu skonfigurować jako wejścia wyjścia czas na wejście 1 sekunda czas na wyjście taki jak czas zamknięcia bramy.

kood wrote:

W sumie racja, skoro autorowi coś takiego nie przeszkadza

Ale co mu ma przeszkadzać, skoro tak właśnie działa sterowanie bramą. Ma jakiś na to wpływ

kood wrote:

tym MPT-350 naruszać jednym przyciskiem jedno wejście drugim drugie

Patrz ile sposobów znalazłeś
a na początku

kood wrote:

Wspomniana funkcjonalność to i na Integrze by było sporo gimnastyki

A tak swoją drogą to ile razy na tym forum pisaliśmy, że uzbrajanie/rozbrajanie pilotami to słaby pomysł i dlaczego warto dać na bramie czujnik otwarcia
Ale co tam przecież najważniejsze

jan_papaj wrote:

Ta część systemu działa w pełni bezproblemowo

co zazwyczaj oznacza, że udało się pogasić awarie, naruszenia, sabotaże i w końcu uzbroić

suworow wrote:

Patrz ile sposobów znalazłeś
a na początku

Bo to wszystko takie sobie rozwiazania. Mając 2 przyciski to aby było zrobione jak należy powinno to tak wyglądać że przyciskając uzbrajanie brama się zamyka niezależnie od tego w jakim stanie była przed wciśnięciem przycisku, to samo w drugą stronę.

Na Integra było by to do zrobienia w taki sposób chociaż nie obylo by się bez kontaktronów i gimnastyki z logiką.

A wystarczyło by aby producenci sterowników automatyki bramowej przewidzieli zaciski tylko otwórz i tylko zamknij ...

100% racji.
Zgadnij z jakiego napędu/ producenta pochodzi ten opis ( graj uczciwie i nie wpisuj całej frazy w google )

Dwa wejścia przewodowe PB i PE mogące niezależnie pracować w jednym z trybów:

Krok Po Kroku
JJ - Jednoznacznienie Jednoprzewodowy
Zamknij, a gdy brama w ruchu STOP
OTWÓRZ a gdy brama w ruchu STOP
STOP
Pozycja ulubiona a gdy brama w ruchu STOP
Fotokomórka (tylko PE)

LEDowe oświetlenie otoczenia z czasem 1-9 minut
Autozamykanie całkowicie otwartej bramy po 1-9 minutach
Całkowicie zamknięta brama może wymagać do jej otwarcia naciśnięcia kolejno dwóch różnych przycisków pilota - zabezpieczenie przed przypadkowym otwarciem pilotem
Licznik cykli pracy bramy max. 999 999
Ochrona przed przegrzaniem i przeciążeniem
Miękki start i stop bramy

suworow wrote:

JJ - Jednoznacznienie Jednoprzewodowy

Nasz krajowy i forumowy

suworow wrote:

a gdy brama w ruchu STOP

Jak by jeszcze dało się wyłączyć tą opcję to był by chyba jeden z pierwszych dostosowanych do potrzeb współczesnego świata, bo patrząc na to co oferuja producenci automatyki to wydaje się że zatrzymali się na etapie sterowania ich automatów przyciskiem dzwonkowym.

Mimo iż urlop a konkursy czasem powiązane strzelam że to Proximilian maczał w tym ręce