Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Green Cell - polski producent na globalnym rynku mobilnym

magic9 22 Aug 2019 08:18 27966 208
IGE-XAO
  • #61
    Lab75
    Electrician specialist
    bolek wrote:
    Ile razy mieliście na karku UOKIK i w ilu przypadkach skończyło się to "zablokowaniem" produktu?

    Znając ułomność polskiego systemu nadzoru rynku (UOKiK/IH/UKE) liczba ta jest równa lub bliska zeru.
  • IGE-XAO
  • #62
    poziomMT
    Level 10  
    "Sam bym nie dawał NTC." to w końcu tylko drobiazg, tego, tamtego też nie damy i też będzie działać, to tylko drobiazgi.
    A na koniec z braku takiej masy drobiazgów powstaje produkt "identyczny z naturalnym".

    Jak myślicie, dlaczego poważni producenci notebooka, którzy optymalizują koszty produkcji do maksimum, tną koszty gdzie się da, jednak nadal do swojego sprzętu dodają zasilacze o poważnej, przemyślanej konstrukcji i wykonaniu, które są wielokrotnie droższe od produktu sprzedawanego przez GC Mint, itd. Ile kasy te firmy mogłyby zarobić gdyby zamiast zasilacza, który w produkcji kosztuje 20 $ dodać produkt klasy GC, którego koszt produkcji zamknie się kwotą 3-4 $?

    I aby uściślić, bo dyskusja w tym wątku zaczyna iść dwutorowo:

    Pierwszy: to jakość produktów GC- jest jaka jest, cena robi swoje, dostajesz to co widzisz.Tak jak napisałem wcześniej, dają radę i nic więcej

    Drugi: moim zdaniem istotniejszy, to propaganda jaką ŚwiatBaterii uprawia, próbując kreować się na producenta, konstruktora, kreatora rynku, co na chwilę obecną jest nie tylko nadużyciem, ale wręcz nieprawdą .

    Do tej pory ŚwiatBaterii nie odniósł się merytorycznie do żadnej z przedstawionych kwestii.
  • #63
    Green Cell
    Level 6  
    TechEkspert wrote:
    @poziomMT
    @Green Cell skoro w przypadku szybkiego ładowania telefonów zwiększamy degradację akumulatora, to czy w obecnych smartfonach możemy wybrać szybkość ładowania?
    Czy też można do wolnego ładowania wybrać starą ładowarkę 5V/500mA lub pojawią się ładowarki z funkcją slow charge :)

    Co może powodować takie uszkodzenie pakietu akumulatorów jakie zaprezentował @tplewa ?
    Uszkodzenie (zwarcie) wewnętrzne ogniwa, uszkodzenie BMS, przeładowanie i brak zadziałania wbudowanego zabezpieczenia PCB?


    Nie ma takiej możliwości. Użytkownik jest w stanie wpłynąć na moc ładowania jedynie podłączając do takiego portu, gdzie nie ma np. QC tylko standardowe 5V i prąd jakim będzie się ładowało urządzenie to max 2,4A.

    Co do wolnego ładowania, jak najbardziej można korzystać z takich ładowarek lub z urządzeń które oferują tylko 5V bez obsługi innych napięć.

    Degradacja ogniw jest zależna od wielu czynników tak jak wcześniej wspomnieliśmy, ale nie następuje ona gwałtownie i naszym zdaniem jako użytkownicy nie powinniśmy przykładać do tego ogromnej uwagi z jednego powodu - producent projektując urządzenie jest świadomy jakich technologi używa i przystosowuje do tego wszystkie komponenty.

    Co do możliwych przyczyn uszkodzenia ogniw:
    -Zwarcie w wewnętrznej strukturze ogniwa
    -Problem z działaniem zabezpieczeń w ogniwie typu PTC CID
    -Zewnętrzne zwarcie np. uszkodzenie tranzystorów MOS
    -Przeładowanie
    -Uszkodzenie mechaniczne

    Załączamy jeszcze dla zainteresowanych kilka zdjęć aktualnych modeli zasilaczy, które są obecnie standardem u nas.
    Green Cell - polski producent na globalnym rynku mobilnym20190813_1..429.jpg Download (1.75 MB)
    Green Cell - polski producent na globalnym rynku mobilnym20190813_1..407.jpg Download (1.63 MB)
    Green Cell - polski producent na globalnym rynku mobilnym20190813_1..435.jpg Download (556.49 kB)
    Green Cell - polski producent na globalnym rynku mobilnym20190813_1..446.jpg Download (717.07 kB)
    Green Cell - polski producent na globalnym rynku mobilnym20190813_1..048.jpg Download (554.14 kB)
    Green Cell - polski producent na globalnym rynku mobilnym20190813_1..058.jpg Download (737.22 kB)
  • IGE-XAO
  • #64
    TechEkspert
    Editor
    Dzięki za odpowiedź,
    najgroźniejsze wydaje się zwarcie wewnętrzne ogniwa, efektów raczej nie zatrzyma żadne zabezpieczenie...

    Przeglądam umieszczone zdjęcia zasilaczy SMPS i zauważyłem pozytywne szczegóły:
    -filtr wejściowy + rezystory rozładowujące ładunek kondensatora po odłączeniu od zasilania
    -układ APFC
    -zastosowane dodatkowe izolacje clearance / creepage , uodpornienie na wibracje, projekt odprowadzania ciepła, iskierniki na PCB
    -"odziedziczone" z poprzednich konstrukcji podwójne kondensatory na wyjściu
    -filtr wyjściowy
    -rezystor pomiarowy prądu wyjściowego

    -oraz ponownie, zwora w miejscu PTC :)

    Ogólnie wnętrze wygląda dobrze.

    Co to za łańcuch połączonych szeregowo rezystorów SMD 5.9MΩ ?
  • #65
    User removed account
    Level 1  
  • #66
    TechEkspert
    Editor
    @Kraniec_Internetów zdjęcie 4, rezystory R20-R23. Może przynudzam z tym NTC, ale nie lubię udarów prądowych, szczególnie przy załączaniu obwodu gdzie równolegle mamy podłączone kilka zasilaczy impulsowych (np. na salach szkoleniowych jest to częste zjawisko).

    Udało się przygotować podcast o technologiach wykorzystywanych w produktach Green Cell.
    Poruszamy tematy dot. standardów szybkiego ładowania, konstrukcji powerbanków, UPSów, oraz przetwornic samochodowych DC/AC i elektromobilności.
  • #67
    PiotrekD
    Level 13  
    Green Cell wrote:
    atari_robbo wrote:
    Jaki to 'polski producent', przeciez to jest tandetna chinszczyzna dostepna pod dziesiatkami innych marek.


    Cześć,
    dzięki za odpowiedź i już się odnosimy.
    Jakość wykonania i parametry urządzeń to dla nas absolutnie kluczowe kwestie. Dbamy o design, wytrzymałość i wysoką wydajność produktów, a o wszystko dba nasz krakowski zespół inżynierów i designerów R&D. ......
    Chętnie zderzymy się z każdą merytoryczną krytyką.


    No dobrze, skoro pędzicie na czołówkę :)
    Rok temu w listopadzie zakupiłem do telefonu na wymianę baterie o symbolu BM22 "produkcji" GreenCell.
    Wiedziony doświadczeniem z innymi markami przed włożeniem wykonałem testy - ok 7 cykli ( ladowanie - rozładowanie ) w testerze Cadex C7400ER. Pojemność z deklarowanych 2900mAh wyszła na poziomie 2088mAh - czyli ok 72% .
    Baterie reklamowałem dwukrotnie otrzymując nowe ale i tu pojemności wychodziły podobnie.
    Żadna z otrzymanych nie osiągnęła wyniku powyżej 72% swojej nominalnej pojemności.

    Poniżej wyniki z testów :

    Green Cell - polski producent na globalnym rynku mobilnym

    Green Cell - polski producent na globalnym rynku mobilnym

    Green Cell - polski producent na globalnym rynku mobilnym
  • #68
    poziomMT
    Level 10  
    @GreenCell "Chętnie zderzymy się z każdą merytoryczną krytyką."
    Jak do tej pory poza PR'owska nowo mowa "dokładamy starań" "mamy na uwadze najwyższą jakość" "dobro klienta jest dla nas najważniejsza", nie odniosłeś się merytorycznie do żadnych z przedstawionych kwestii.

    Może aby jeszcze bardziej to ułatwić:
    @GreenCell - skoro jesteście konstruktorami waszych produktów,a fabryki w chinach tylko je dla was produkują, pod waszym nadzorem itd. przedstaw nam proszę dokumentacje techniczną zasilacza którego zdjęcia zamieściliśmy. Jak sam wspomniałeś jest to już stara konstrukcja, wycofana z produkcji, więc to chyba nie żadna tajemnica.Jako producent sprzętu elektronicznego na którym umieszczacie certyfikat CE musicie z mocy polskiego prawa taką dokumentacją dysponować, łącznie protokołami pomiarów uziemienia, emitowanych zakłóceń itd

    Dodano po 25 [minuty]:

    @TechEkspert -Zastanawia mnie funkcja tej blaszki, może to jakaś forma ekranu EMC, albo thermal design, aby np. oddawać ciepło jak największą powierzchnią obudowy?

    Teraz to doczytałem, naprawdę pisałeś to serio ? :)

    Nie blaszka ale, blacha grubości 0,5mm
    Zaiste ciekawa forma ekranu, tylko że umieszczona tylko od strony elementów, odprowadzanie ciepła? ciekawe dlaczego nie jest wykonany z aluminium (o miedzi nie wspomnę) no i praktycznie niema termicznego połączenia z radiatorem .
    Ale za to wagę zasilacza robi słuszną.

    PS. Szacun za terminologie: thermal design EMC Clearance i creepage. To naprawdę dodaje animuszu, i czujemy się tu wszyscy jak prawdziwi eksperci rodem z doliny krzemowej :)
  • #69
    Lab75
    Electrician specialist
    poziomMT wrote:
    Jako producent sprzętu elektronicznego na którym umieszczacie certyfikat CE musicie z mocy polskiego prawa taką dokumentacją dysponować, łącznie protokołami pomiarów uziemienia, emitowanych zakłóceń itd.

    Muszą jedynie wystawić Deklarację Zgodności (DoC) dla znaku CE, chociaż na chwilę obecną nawet jej próżno szukać na ich stronie Green Cell'a ;) Ale podzielam zdanie kolegi. Chętnie bym zobaczył ten dokument plus raporty z badań w zakresie dyrektyw LVD, EMC czy ErP i norm z nimi zharmonizowanych (niekoniecznie w całości).

    Ps. "Załączamy jeszcze dla zainteresowanych kilka zdjęć aktualnych modeli zasilaczy, które są obecnie standardem u nas." - Mhmmm, tylko, że mamy tutaj jeden mały hint. To zdjęcia zasilaczy z serii PRO, a nie standard, które są nadal u Was dostępne ;)
  • #70
    poziomMT
    Level 10  
    @Lab75 wersja Pro,hmm ... dzięki za zwrócenie uwagi , w życiu bym o tym nie pomyślał.Czyli to takie 100% zasilacza w zasilaczu.

    Ale my kupimy do kolejnego unboxingu zasilacz taki "normalny" jak prezentowaliśmy poprzednio.Zobaczymy jaki tam będzie % zasilacz w zasilaczu

    Aha...i jesteśmy w trakcie testów zasilacza do notebooków Apple z wtyczka MagSafe firmy GC. Tuta zanosi się na ciekawe kwiatki, ciekawi jesteśmy stanowiska ŚwiatBaterii. W przyszłym tygodniu zamieścimy więcej informacji
  • #71
    zgierzman
    Level 29  
    Polski producent?
    Raczej polski dystrybutor. W innym wątku jest mowa o UPS-ach.

    Między innymi taki:

    Green Cell - polski producent na globalnym rynku mobilnym

    Green Cell - polski producent na globalnym rynku mobilnym

    Jest zadziwiająco podobny do tego sygnowanego "Lestar":

    Green Cell - polski producent na globalnym rynku mobilnym

    Niedawno wymieniałem baterie w identycznym, ale z jeszcze inną nazwą - teraz nie pamiętam jaką...

    Gdyby ktoś miał czas i chęci, z pewnością na świecie znalazłby więcej takich "lokalnych producentów" sprzętu, którzy dziwnym zbiegiem okoliczności "produkują" bliźniaczo podobne modele. Zmienia się tylko logo, no może w niektórych przypadkach detale kosmetyczne, jak inny kształt kratki wentylacyjnej, czy jakiś plastikowy drobiazg.
  • #72
    prosiak_wej
    Level 36  
    Kiedyś kupiłem zamiennik baterii do T42, owszem pracował długo, ale krótko. Po roku już była w gorszej kondycji niż stara, oryginalna bateria. Od pewnego czasu zastanawiam się nad baterią do T430. Myślałem nad kupnem używanej i wysłaniu na regenerację do Wrocławia. Czy @Green Cell jest w stanie zapewnić, że trwałość ich zamienników jest na poziomie podobnym do fabrycznych produktów? Czy tylko pojemność jest większa, a po krótkim czasie szybko zacznie spadać?
  • #73
    Kwazor
    Level 31  
    Panowie i Panie nazwijmy sprawę jasno :

    To jest [bDystrybutor][/b] a nie producent..

    Mamy gdzieś naklejkę na opakowaniu :
    MADE IN POLAND ??

    No nie..

    Tak samo robi Goodram i kilka innych marek..

    Juz tu na forum przewijały się zdjęcia otwartych baterii od laptopa tego dystrybutora.. to dokładnie to samo co w innych czyli ogniwa "no name" ( niebieska koszulka )

    Często zaniżona pojemność ( nie dziwi was to że wszystkie zamienniki są 4400mAh ? ) Fakt tak wiem cena gra rolę ale są ogniwa produkowane przez wschodnich braci większe ..

    I np zamiast baterii 5200mAh dostajemy 4400mAh.. gdzie standartem jest 5200.

    I mniejsza pojemność a branie tej samej mocy = szybsze zużycie ogniw..

    Fakt mają serie PRO i tu są ogniwa markowe ale pytanie :

    ELEKTRONIKA TEŻ ? bo to co widziałem w zamiennikach to nawet termistorów nie posiadało a to już jest olewanie zasad bezpieczeństwa !!

    No to prosimy o zdjęcia wnętrzności baterii do laptopa X w serii standart i PRO..

    Ja regenerowałem sobie baterie do swoich laptopów na oryginalnych elektronikach i tu mam pewność że zadziałają wszelkie zabezpieczenia.
  • #74
    User removed account
    Level 1  
  • #75
    krisRaba
    Level 31  
    Kraniec_Internetów wrote:
    Jak wykonałeś czyszczenie pamięci? Czasem elektronika wie, że oryginalne akumulatory padły i po podłączeniu nowych nie pracuje z nimi poprawnie.

    A często odwrotnie, ogniwa są dobre, tylko kanciarze symulują padającą baterię przez coraz mniejsze ładowanie. Jakiś algorytm wyznacza sobie, że po iluś cyklach niby bateria powinna mieć X mAh mniej i po wpompowaniu określonego ładunku po prostu wyłącza ładowanie. Stąd tyle ogniw z odzysku z "padniętych" baterii :P Taki biznes :P

    Swoją drogą producenci też walczą o swoją sprzedaż. Kiedyś rozbierałem baterię z Della Latitude, bo miałem starą i nową, więc mogłem odczytać EEPROM i spróbować wrzucić go do starej. Na necie było kilka fotek z zewnętrznym EEPROMem. Po rozebraniu okazało się, że w nowszych bateriach siedzi tam jakiś klocek od TI, w którym wyeliminowano zewnętrzny EEPROM :P Co ciekawe jak zaczynało się wpisywać nazwę na stronie TI, to pojawiała się podpowiedź pełnej nazwy, po czym w wyszukiwaniu nic nie znajdował ;) Spytałem TI o co chodzi, no i okazało się, że to jakiś klocek zrobiony specjalnie dla Della i dokumentacja nie jest dostępna :P
  • #76
    prosiak_wej
    Level 36  
    @krisRaba I jak tu nie mówić o celowym postarzaniu produktu, urządzenia?
  • #77
    krisRaba
    Level 31  
    No to już niestety jest chamstwo na kółkach, żeby tylko wydoić $$$. Już nie wystarczy, że ogniwa mają ograniczoną żywotność, trzeba je ubijać wcześniej. Nie wystarczy, że ilość tonera jest ograniczona, trzeba liczyć kartki i blokować możliwość wydruku po określonej ilości nawet jak toner jeszcze jest. Nie wystarczy też, że programistom nie chce się lub nie ma czasu optymalizować kodu, przez co śmieszne programy na spasionych bibliotekach i frameworkach potrzebują gigaherców i gigabajtów do działania, trzeba wypuszczać systemowe łatki, które zamulą sprzęt byś kupił nowy..
    Szkoda gadać po prostu. No ale jesteśmy eko, bo zamiast pianki daliśmy papierowy wypełniacz w kartonie :-P
  • #78
    hashwrc
    Level 11  
    Witam. Chciałem się wypowiedzieć odnosnie sprzętu firmy GREEN CELL, dokładnie na temat power banku "Power Bank Green Cell GC PRIME 10000mAh PBGC01 z technologią szybkiego ładowania Ultra Charge". Power bank dostałem w prezencie od firmy GREEN CELL.
    Moje spostrzeżenia.

    Unikalny design sprawia, że power bank staje się nie tylko praktycznym ale i stylowym gadżetem. Nie ma się czego czepiać jeżeli chodzi o wygląd. Solidna obudowa gwarantuje pełne bezpieczeństwo. Power bank jest dość lekki i cienki dzięki zastosowaniu ogniw litowo-polimerowych. Grubość to ok 14 mm. Power bank otrzymałem tak mi się wydaje naładowany do pełna (pełne naładowanie sygnalizują 4 zielone diody led). W celu sprawdzenia prędkości ładowania (tak na szybko bez odpowiedniego sprzętu) podłączyłem telefon Xaomi Redmi Note 4. Zainstalowałem aplikacje Ampere. Nie wiem na ile wskazania tej aplikacji są prawdziwe ale w porównaniu z dedykowaną ładowarką do tego telefonu prędkość ładowania power banku wyniosła średnio 1500 mA (ładowarka 1050 mA). Power bank innej firmy Vakos 800mA. Po otrzymaniu power banku telefon Xaomi Redmi note 4 naładowałem z 10 % do 100 % dwukrotnie. Bateria w telefonie 4000 mAh.


    Zalety:
    -wygląd
    -waga
    -wskaźnik naładowania
    -nie grzeje się
    -pojemnosc = waga
    -ładowanie power banku oraz telefonu jednocześnie (Pass-Through)

    Wady:
    -brak drugiego portu USB
    -brak wejścia typu C
    -wiekszych brak

    To jest moja opinia, nie wszyscy muszą się z nią zgodzić. Uważam że sprzet jest godny polecenia. Jakość = cena. Polecam
  • #79
    OldSkull
    Level 28  
    tplewa wrote:
    PCB produkcja chiny - lutowane akurat akurat w PL

    To jest akurat popularne rozwiązanie - koszt wysyłki PCB z Chin jest śladowy, a wysyłka zmontowanych układów byłaby znacnie droższa (wszystkie zabezpieczenia, folie, piankia, duże kartony itd.).

    Problemem jest to, że nieogarnięci zakupowcy czasami potrafią wysłać dostawcy komplet plików projektowych, więc nawet reverse-engineering nie jest potrzebny. Zresztą niektóre płytkarnie w ogóle akceptują np. pliki .brd zamiast gerberów i P&P.
    Natomiast jeśli nie wyślemy plikó projektowych to Chińczycy i tak mogą zrobić RE jak kupią wasz produkt. Odlutować komponenty (i przy okazji je pomierzyć i spisać) i potem wrzucić gołę PCB na RTG to nie problem. W praktyce trzeba by stosować zabezpieczenia software, zacierać oznaczenia komponentów i najlepiej całość zalewać żywicą. Ale żywicę i tak idzie rozpuścić, a nawet jak nie, to RTG jest już tak dokładne, że włoski połączeń między rdzeniem a pinami procesora widać. Na moje to zamawiać produkcję z Chin można jak najbardziej, ale software docelowy wgrywać lokalnie. No i nei dzielić się plikami projektowymi.

    krisRaba wrote:
    Jakiś algorytm wyznacza sobie, że po iluś cyklach niby bateria powinna mieć X mAh mniej i po wpompowaniu określonego ładunku po prostu wyłącza ładowanie. Stąd tyle ogniw z odzysku z "padniętych" baterii Taki biznes

    Czasami to jest też kwestia "zarządzania ryzykiem" - taniej jest dać taki algorytm niż oczujnikować tanie ogniwa aby wiedzieć, kiedy którekolwiek się przegrzewa i może spowodować zagrożenie.

    Mam baterię do telefonu od GC i jest OK. ciut słabsza od oryginalnej (2.9Ah zamiast 3.0Ah), ale uzywam już ponad pół roku i nie widzę spadku pojemności, więc o ile jest to pewnie <10%, czyli na podobnym poziomie jak fabryczna (Lumia 950, zjechało od nowości o 40% w 2-2.5 roku). Cenowo taka średnia półka.
  • #80
    pidar
    Mass storage specialist
    @hashwrc Instrukcja po polsku była dodana, coś pisano o cyklach rozładowania i naładowania? Pytam się bo zakupiłem baterię (tej firmy, produkt z grudnia 2018) do telefonu i zastosowałem się do wskazówek producenta i o dziwo ta bateria w telefonie (zamiennik), na czuwaniu wytrzymuje blisko dwa tygodnie.
    Teraz zamierzam kupić baterię do starego laptopa Asus-a za ok. 74zł, oczywiście zakupię towar przez aukcję, tak jak poprzednio.
    Dużo czytałem o zamiennikach i mój wybór padł na tą firmę.
  • #81
    hashwrc
    Level 11  
    @pidar Instrukcja pierwszego użycia w kilku językach, również w języku polskim. Niestety nico cyklach ładowania i rozładowania nie ma. Jest natomiast informacja dotycząca długotrwałego przechowywania.
  • #82
    TechEkspert
    Editor
    @hashwrc czy możesz określić jakie napięcie wyjściowe generuje powerbank podczas testu szybkiego ładowania?

    @krisRaba też uważałem programowe ograniczanie liczby cykli np. wydruku z tuszu/tonera lub cykli ładowania akumulatora za celowe postarzanie produktu (i pewnie tak jest w 90%), natomiast po nagraniu podcastu z GC dowiedziałem się, że na rynku istnieją też pakiety akumulatorów litowych bez balansera. Być może w takim przypadku ograniczenie ilości cykli ma sens, aby pakiet się nie "rozjechał" ?

    @zgierzman faktycznie super podobne te UPSy przynajmniej z zewnątrz. Sprawdziłem konstrukcję obu UPSów offline line-interactive i online, jest nieźle w tej półce cenowej. Głównie można interfejsy użytkownika zmodernizować w kolejnych wersjach. Co do tych podobieństw, to w motoryzacji chyba często tak bywa z pożyczaniem silników, płyt podłogowych, a czasem prawie całych samochodów umową między producentami...

    @poziomMT masz na co dzień doświadczenie z produkcją/testami/redystrybucją zasilaczy impulsowych? Czy jakieś konkretne marki/rozwiązania techniczne kojarzysz jako godne polecenia?

    Ta blaszka o której piszesz mnie niepokoi, jeżeli to jest tylko "obciążenie" to jest to niepotrzebne. Chociaż podświetlane kable USB, migające diody, wyświetlacze i designerskie obudowy też są zbędne z punku widzenia podstawowej funkcjonalności, jednak często są powodem zakupu i widać tego odbiorca pragnie...

    @PiotrekD ciekawy tester akumulatorów, co tam dokładnie widać po lewej stronie, to jakieś uniwersalne złącze do akumulatora + jakiś zewnętrzny czujnik temperatury.

    W przypadku baterii alkalicznych pojemność zależy od prądu rozładowania, pytanie czy taka zależność obowiązuje też dla akumulatora litowego?
  • #83
    poziomMT
    Level 10  
    @TechEkspert -Czy jakieś konkretne marki/rozwiązania techniczne kojarzysz jako godne polecenia?

    Smutna prawda jest taka, że na stan naszej wiedzy jedyne zasilacze, które maja przemyślaną, sprawną konstrukcję. Które wykonane są zgodnie ze sztuką. To dwie kategorie zasilaczy :
    1. Zasilacz oznaczony logo producenta sprzętu (np HP , Acer Lenovo itd)
    2. Zasilacze producentów zewnętrznych ( LiteOn, LiShin itd)
    Oczywiście jeśli mówimy o w/w zasilaczach z LEGALNEJ OFICJALNEJ DYSTRYBUCJI
    Piszę dużymi literami, bo obecnie staje się to kluczowym stwierdzeniem.
    Piszę o zasilaczach do notebooków bo tym się głównie zajmujemy, i na ten temat, wydaje mi się, możemy przekazać w miarę aktualne informacje.

    Szkoda, bo całkiem niedawno poddaliśmy utylizacji około stu zasilaczy do notebooków i nie mogę przedstawić zdjęć jak dużą kreatywnością wykazują się nasi chińscy bracia.
    Mieliśmy tu zasilacze, których obudowy, wszelkie opisy na nich,waga do złudzenia przypominały oryginały, a po ich rozkuciu wyglądały jak te które przedstawiliśmy z GC, czasem miały tylko więcej i grubszej stalowej blachy jako wypełniacze. Bo naszym zdaniem te zasilacze są zasilaczami tylko z elektronicznego punktu widzenia, z punktu widzenia produktu konsumenckiego zasilaczami nie są.

    @Green Cell - w miniony weekend testowaliśmy ciekawą właściwość zasilaczy do notebook'wo Apple z wtyczką MagSafe
    Wtyczka MagSafe jak wiadomo ma odsłonięte piny także łatwo może dojść do zwarcia jeśli wpadnie na coś metalowego, lub do czegoś bardzo niebezpiecznego jeśli taką wtyczkę małe dziecko wzięło by do buzi kiedy zasilacz jest włączony do sieci energetycznej. 15 czy 20V na języku to nic przyjemnego.
    Co na takie problemy wymyśliła firma z Cupertino ? Oryginalny zasilacz Apple kiedy nie jest podłączony do notebooka na pinach "wystawia" tylko minimalne napięcie czuwania,kilka voltów ,kompletnie bezpieczne. Zasilacz w pełni uruchamia się kiedy zostanie podłączony do notebooka.
    Mamy u siebie kilka podrób zasilaczy z wtyczką MagSafe łącznie z zamiennikiem z GC . WSZYSTKIE te podróby (jak by wyszły z jednej fabryki) wystawiają na pinach wtyczki pełne napięcie 20V z pełna wydajnością prądowa zasilacza.
  • #84
    TechEkspert
    Editor
    @poziomMT poruszyłeś ciekawy temat czyli zasilacze faktycznie od określonego producenta,
    a nie zasilacze na giełdach internetowych z logo określonego producenta, które są podróbkami i można się po nich spodziewać wszystkiego.

    Trafiałem na wspomniane oryginalne zasilacze do laptopów od producenta laptopów typu HP/Dell/Lenovo itp. które były wymieniane na gwarancji, po tym gdy gwałtownie przestawały działać (0V na wyjściu, brak świecenia LED sygnalizacyjnego). Nie udało mi się zajrzeć do środka i sprawdzić co jest powodem.

    Może bezpiecznik na wejściu? Może jakiś defekt sterownika? Takie uszkodzenia występowały często w krótkim okresie eksploatacji. Wada fabryczna?

    Inny temat to samochodowe zasilacze "ładowarki" USB 5V. Czy masz jakieś doświadczenia w tym zakresie?
    Teraz jest całkiem nieźle, ale na początku popularyzacji uniwersalnego micro USB trafiałem na "ładowarki" samochodowe 12V->5V ze stabilizatorem liniowym LM7805 wewnątrz (bez radiatora aby się zmieścił, zresztą i tak jakby miał rozpraszać ciepło, chyba że cała obudowa miałby być radiatorem). Później królowały konstrukcje na MC34063, oraz częste problemy z odbiorem radia w samochodzie. Teraz jest znacznie lepiej ze sprawnością i wydajnością prądową nawet w "ładowarce" ze "zrywki" na stacji benzynowej, a pojawiają się także samochodowe z szybkim ładowaniem.

    Czy te ładowarki z MagSafe negocjują jakimś protokołem i dopiero wtedy udostępniają pełną wybraną moc?
  • #85
    clubber84
    Level 27  
    TechEkspert wrote:
    Czy te ładowarki z MagSafe negocjują jakimś protokołem i dopiero wtedy udostępniają pełną wybraną moc?

    Podejrzewam, że dzieje się to za pomocą tego właśnie pilotującego kilkuwoltowego napięcia na którymś z pinów - to napięcie podawane jest na pin, z ktorego jakiś układ na płycie głównej zwraca inną wartość napięcia innym pinem i uruchamiany jest proces ładowania.
    Wg mnie, to najtańsza metoda (rozwiązanie sprzętowe), niż zaprzęgnięcie do pracy kilku ludzi do zaprogramowania takiego rozwiązania w układzie scalonym.
  • #86
    TechEkspert
    Editor
  • #87
    clubber84
    Level 27  
    Ale ten układ może być właśnie zasilony tym niskim napięciem, bez względu na stan pozostałych układów.
    Jednakże całkowicie rozładowane urządzenie, tak do końca rozładowanym nie jest, aby nie uszkodzić ogniw w 99% litowych.
  • #88
    krisRaba
    Level 31  
    TechEkspert wrote:
    @krisRaba też uważałem programowe ograniczanie liczby cykli np. wydruku z tuszu/tonera lub cykli ładowania akumulatora za celowe postarzanie produktu (i pewnie tak jest w 90%), natomiast po nagraniu podcastu z GC dowiedziałem się, że na rynku istnieją też pakiety akumulatorów litowych bez balansera. Być może w takim przypadku ograniczenie ilości cykli ma sens, aby pakiet się nie "rozjechał" ?

    Cóż, te które miałem okazję rozebrać, to była tzw. full-opcja ;) Stąd zrozumiałbym jakieś wyrafinowane monitorowanie zachowania poszczególnych ogniw, sygnalizację ogólnego stanu czy jakiegoś uszkodzenia itp., no ale trzeba maksymalizować biznes.. z premedytacją ;) Na necie znalazłem jakieś materiały, że ktoś robił scalaka z baterii w bambuko i jakoś na lewo ładował ogniwa, wtedy do rozładowania była dostępna znacznie większa pojemność. Tak między innymi doszli do faktu, że przez widzimisię układu nadzorującego skracane jest ładowanie.
    Tylko oczywiście trzeba uważać z takimi zabawami, bo jak układ nadzorujący stwierdzi, że coś jest mocno nie halo i nie po jego myśli, to ma możliwość całkowicie zablokować baterię. Inna rzecz, że to raczej średnio wygodne użytkowanie ;)
  • #89
    clubber84
    Level 27  
    Ale wciąż po głowie chodzi mi myśl, czy GC jest faktycznie zleceniodawcą produkcji swoich sprzętów, czy tylko kupującym gotowe rozwiązania i dopasowującym do tego tylko obudowy? Patrz vide mój pierwszy post w temacie.
  • #90
    krisRaba
    Level 31  
    clubber84 wrote:
    Ale wciąż po głowie chodzi mi myśl, czy GC jest faktycznie zleceniodawcą produkcji swoich sprzętów, czy tylko kupującym gotowe rozwiązania i dopasowującym do tego tylko obudowy? Patrz vide mój pierwszy post w temacie.

    Hmm, patrząc na wrzucone fotki nawet tych nowszych konstrukcji, to wygląda jak import chińskiego rozwiązania. Stawiam, że część portfolio mają swoje, a część (większą?) wybrane z katalogu i brandowane swoim logo. Mogę się ogólnie mylić, ale Europejczycy raczej nie projektują i nie montują tak PCB. Zwykle nie-chińskie projekty są trochę schludniejsze, choć może ktoś wyjątkowo zachłysnął się chińską myślą techniczną. To w sumie też nie jest jakiś szczególny wyznacznik, ale PCB nie ma żadnego brandingu GC, a jednak w wielu firmach jakiś tam choć malusi akcent się wstawia.
    No i CHARLES TANG to na pewno pracownik krakowskiego działu R&D ;) :lol: Choć bardziej bym uwierzył, że jednak pracuje w WAN NIEN ;) Co prawda Google nie potrafi na szybko odszukać ich strony domowej, natomiast sporo zdjęć różnorakich zasilaczy już tak ;)