Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

RFT Juwel 2 - Rozlutowane elementy radia

29 Sie 2019 18:42 666 34
  • Poziom 10  
    Witam.

    Kupiłem na bazarze staroci radio RFT Juwel 2. Po oględzinach okazało się że niektóre elementy od spodu tego radia nie są całkowicie przylutowane. Postanowiłem je przylutować tam gdzie moim zdaniem pasowały.
    Podłączyłem radio do prądu ale zaraz spalił się jeden bezpiecznik więc rozlutowałem wszystko tak jak było, wymieniłem bezpiecznik i znów go włączyłem. Lampy zaczęły się żarzyć, tylko lampa
    EZ 80 co chwilę błyskała mocnym światłem, poza tym nie było słychać żadnych szumów. I tu jest moja prośba do Was gdzie co mam przylutować bo sam na elektronice słabo się znam a bardzo bym chciał żeby to radio jeszcze zagrało. W załączeniu wysyłam kilka zdjęć i schemat tego radia.
    Zdjęcie – A przedstawia to radio od spodu.
    Zdjęcie – B przedstawia lampę EZ 80.
    Zdjęcie - C przedstawia te elementy nie przylutowane oraz miejsca gdzie moim zdaniem pasują, oznaczyłem je – 1 , 2 , + , i –
    Zdjęcie - D na którym widać ten drucik który też moim zdaniem powinien być przylutowany do tej blaszki jak to zaznaczyłem. Z góry bardzo dziękuję z każdą pomoc.

    Pozdrawiam.
  • Poziom 32  
    Jaka jest wartość kondensatora ceramicznego 2?
    Gdzie jest przyłączony drugi koniec tego 33k?
  • Poziom 10  
    Wartość kondensatora to - 200/2
    41371
    500 v-710
    co do tego rezystora to na zdjęciu oznaczyłem go czerwonymi kropkami.
  • Poziom 32  
    OK.
    Rezystor to obwód anodowy heterodyny AM. Kondensator to obwód siatki heterodyny AM.
    Trudno tak ze zdjęcia wskazac punkty do dolutowania. Ale to później.
    Bez tego powinien chodzić wzmacniacz m.cz. - wejście gramofon i tor FM (UKF niem. UKW)
    Przełącz na gramofon, dotknij wejścia gramofonowego palcem ze śrubokrętem. Czy buczy (brumi)? Głośność na max.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Jeszcze: Czy masz miernik i umiesz mierzyć napięcia?
  • Poziom 10  
    Sprawdzę to jutro po 16, a co do mierzenia miernikiem to jak mi Pan powie co i gdzie to może sobie poradzę.
  • Poziom 32  
    Jak błyskała to raczej wyładowania w lampie.
  • Poziom 38  
    Przede wszystkim sprawdzenie napięcia anodowego na kondensatorze C129 - czy w ogóle występuje bo lampa prostownicza jest podejrzana ( albo zwarcie gdzieś w obwodzie zasilania anod ) . Potem na rezystorze R68. Uwaga tam powinno być ponad 200V napięcia więc wskazana ostrożność i zasada ręki w kieszeni.
  • Poziom 10  
    Chciałem sprawdzić to buczenie i wygląda to tak, po włączeniu radia lampa EZ 80 bardzo błyska a po chwili w ogóle nie daje oznak życia . Po przełączeniu na gramofon i dotknięciu palcem, głos na max i nic z buczeniem się nie zmienia. Słychać że coś cicho buczy ale to albo ta lampa albo transformator bo po wyłączeniu jego cewka była gorąca. Próba trwała około 1 min. bo dłużej się bałem. Jeszcze co do tej lampy to jeśli ona jest spalona to czy by było słychać to buczenie. Będę chciał dostać taką lampę ale nie wiem kiedy będzie to możliwe.
  • Poziom 32  
    Wyjmij tę lampę.
    Omomierzem sprawdź oporność między masą a wyprowadzeniem 3 w podstawce tej lampy - katoda.
    Nr 3 liczy się, patrząc na podstawkę od spodu, zgodnie ze wskazówkami zegara.
    EZ 80 chyba mam. Sprawdzę.
  • Poziom 27  
    Włącz radio z wyjętą EZ80 i zobacz czy trafo sieciowe nadal się grzeje. Podejrzewam zwartą EZ80. Lampy te rzadko siadały bez powodu, możesz mieć zwarcie w układzie i włożenie nowej lampy może spowodować jej uszkodzenie. Na czas naprawy wstaw diodę zamiast lampy, np. 1N4007 w szereg z opornikiem i obserwuj czy trafo sieciowe się nie gotuje. No i rzecz najważniejsza, miernik w dłoń bo nie zauważyłem żebyś wykonał jakikolwiek pomiar.
  • Poziom 37  
    Błyski w lampie od środka to zazwyczaj przeciążenie albo uszkodzenie.
    Warto sprawdzić czy elektrolity zaraz za EZ80 nie wymagają formowania bądź czy nie mają zwarcia.
    U mnie elektrolity były wszystkie Polskie a nie RFT co może sugerować iż w trakcie życia były wymieniane (wartości inne niż na schemacie).

    Teraz powiem ze swojego doświadczenia ze sternem 7E86 że podzespoły RFT są generalnie nietrwałe.

    Wszystkie te kondensatory z papierową etykietą (szkło pod etykietą + "smoła" jako wypełnienie) od razu na śmietnik.
    U mnie wszystkie miały zerową pojemność. Jeden tylko działał ale miał ponad +100% pojemności(pewnie upływność).
    Kondensatory "rurkowe" (cały tor w.cz) były w porządku mimo iż radio to był 1956 rok(najmłodszy podzespół, inne były starsze).

    Rezystory "zielone" są dosyć "kruche" ale zostawić można.
    Byle nie ruszać ich zbyt dużo bo mogą się rozpaść.
    Łatwo się palą i przerywają więc wpierw należałoby usunąć usterki zanim się będzie wpinać do prądu.

    I warto zrobić dwie rzeczy. Raz to przełączyć na odczep 240V aby nie męczyć wszystkiego większym napięciem(obecnie siedzi kolega na odczepie 220V co przy 230V z sieci podnosi napięcia w radiu).
    Dwa to jak uruchamiamy to warto dać żarówkę w szeregu jako proste zabezpieczenie.
  • Poziom 32  
    TELEWIZOREK52 napisał:
    bo nie zauważyłem żebyś wykonał jakikolwiek pomiar.
    romanel55 napisał:
    co do mierzenia miernikiem to jak mi Pan powie co i gdzie to może sobie poradzę


    Dodano po 13 [minuty]:

    pawelr98 napisał:
    Teraz powiem ze swojego doświadczenia ze sternem 7E86 że podzespoły RFT są generalnie nietrwałe.

    Naprawiam stare radia i wtym roku to juz prawie sto.
    Nie wymieniam tak elementów jak sugerujesz bo bym wszystko wymienil i co by to były za zabytkowe radia.
    Wymieniam tylko uszkodzone lub te, które straciły parametry tak, że znacznie pogarszają prace radia.
    pawelr98 napisał:
    przełączyć na odczep 240V

    To racja, ale przy mniejszej emisji lamp prostowniczych napięcie anodowe nie przekracza tego ze schematu. Nawet przy przełączniku na 220V.
    Dla obwodu żarzenia te ok. 5% więcej to nic.
    Żarówka w szereg. To w sprzęcie na półprzewodnikach. Obwody lampowe są bardzo odporne na zwarcia, przepiecia itp. Nigdy tego nie robiłem i bez konsekwencji.
    Do Autora: Mam sprawna EZ81 jak potrzeba. O ile pamiętam to wyższe parametry max.

    Dodano po 3 [minuty]:

    pawelr98 napisał:
    podzespoły RFT są generalnie nietrwałe.

    A elementy w polskich radiach z tych lat to dopiero porażka.
  • Poziom 10  
    Czytałem wszystkie wasze podpowiedzi i sprawdzałem tak jak potrafiłem.
    A teraz do rzeczy, zdobyłem tą lampę EZ 80 i ją wymieniłem przylutowałem również te elementy ze zdjęcia - C - i tak 1 połączyłem z minusem a 2 z plusem.
    Włączyłem radio nie bardzo wierząc że coś się zmieni ale lampy normalnie się rozgrzewały, nic już nie błyskało a po dostrojeniu wydobył się piękny dźwięk. Pozostaje tylko go rozebrać wszystko wyczyścić itp. no i cieszyć się. Jeszcze raz wszystkim dziękuję za pomoc a jak by ktoś jeszcze miał coś do dodania to bardzo proszę.
  • Poziom 32  
    romanel55 napisał:
    Pozostaje tylko go rozebrać wszystko wyczyścić itp

    Na miłość Boską. Wiesz ile tu postów zaczyna się od słów: "Radio dobrze grało, ale chciałem go wyczyścic i.....". Dalej już wiesz.

    Dodano po 48 [sekundy]:

    jozgo napisał:
    Jak błyskała to raczej wyładowania w lampie.
  • Poziom 37  
    romanel55 napisał:
    Czytałem wszystkie wasze podpowiedzi i sprawdzałem tak jak potrafiłem.
    A teraz do rzeczy, zdobyłem tą lampę EZ 80 i ją wymieniłem przylutowałem również te elementy ze zdjęcia - C - i tak 1 połączyłem z minusem a 2 z plusem.
    Włączyłem radio nie bardzo wierząc że coś się zmieni ale lampy normalnie się rozgrzewały, nic już nie błyskało a po dostrojeniu wydobył się piękny dźwięk. Pozostaje tylko go rozebrać wszystko wyczyścić itp. no i cieszyć się. Jeszcze raz wszystkim dziękuję za pomoc a jak by ktoś jeszcze miał coś do dodania to bardzo proszę.


    Do czasu będzie grało.

    U mnie też grało chociaż ani jeden z tych kondensatorów nie był sprawny.
    Było takie "lampowe brzmienie". A wynikało to z tego iż kondensator katodowy EL84 nie istniał, podobnie jak wszystkie kondensatory w kontroli barwy dźwięku.

    Te samo trafo i lampa przy normalnych warunkach grają już normalnie.
    Bo swojego sterna rozebrałem na części ze względu na nienaprawialność.
    W razie gdyby były potrzebne cewki oscylatora,obwodów wejściowych czy cały tor p.cz to mam na stanie.

    Wszystkie kondensatory produkcji RFT(poza w.cz) były trupami.
    Podstawki trzeba było skrobać nożem żeby się dały w ogóle lutować.
    Potencjometry(nietypowe) były wypalone.
    Mieli oni bardzo dużą chęć do stosowania nitowania zamiast przykręcania(przy czym był brak konsekwencji bo przykładowa podstawka po jednej stronie miała nit a po drugiej śrubę) oraz do używania takich "spinek"(nielutowalnych) zamiast lutowania. Przy próbie usunięcia nitów 60 letni tekstolit po prostu się rozpadał.

    Mój stern dwa razy puścił obłoki dymu. Raz zwarło się żarzenie (gołe druty puszczone tuż koło siebie postanowiły się dotknąć) i spłonęły przewody od żarzenia. Drugim razem radio się poddało z niewiadomej przyczyny(ślady wskazywały na zwarcie kondensatora) i popaliły się rezystory.

    Jeżeli radio ma działać to ja wolę olać oryginalność tylko wstawić nowe podzespoły.To tak jak co poniektórzy nie chcą wymieniać czerwonych Elwy mimo iż zwarcie jest niemal gwarantowane.Albo niewymienianie kartoflaków bo są "z epoki". Jeśli komuś zależy na wyglądzie to można wybebeszyć metalowe obudowy elektrolitów i w to miejsce dać współczesny kondensator (częsty patent w takich naprawach). Pomniejsze kondensatory są od spodu więc i tak tego nie widać.
    Sprawność kondensatorów należy potwierdzić pomiarami a nie tym że "radio działa". Jak zewrze kondensator międzystopniowy lub katodowy to lampa może zajarzyć się na czerwono.

    Elektrolity Elwa i Belma z tego radia mierzyłem to trzymały parametry.
    Belma to jest 1961 a Elwa 1966. Data na kondensatorze strojeniowym 1956 co wskazuje iż fabryczne kondensatory elektrolityczne RFT prawdopodobnie miały bardzo krótki żywot. Głowica Elwro czyli również nieoryginalna(pasmo OIRT zamiast fabrycznego 87-100MHz).
  • Poziom 38  
    pawelr98 napisał:
    Jeżeli radio ma działać to ja wolę olać oryginalność tylko wstawić nowe podzespoły.

    Jest różnica między uruchomieniem radia żeby grało a restauracją starego radia. W pierwszym przypadku wstawiamy nowe elementy, rado gra i po problemie. W drugim ma nie tylko grać ale i mieć wygląd z epoki. Stąd patenty na wkładanie obecnych kondensatorów w stare obudowy, szukanie na "pchlich targach" wiekowych podzespołów żeby radio i grało i wyglądało.
  • Poziom 32  
    Zapomniałem jeszcze o jednym.
    Z Twojego zdjęcia wynika chyba brak kondensatora C41 550pF/630V.
    On ma być między miejscem (przewodem) gdzie dolutowałeś rezystor R16 33k, a masą.
    Widać go w przesłanym Ci obrazku w poście #9 - wykaz elementów.
  • Poziom 10  
    Co do Twojego zauważenia braku kondensatora C41 550pF/630V. To nie wiem czy w tym radiu już czegoś ktoś nie zmieniał bo na tym zdjęciu ze spisem elementów nie widzę też tego z oznaczoną dwójką przeze mnie. A co do radia to gra bardzo ładnie jako wzmacniacz a samo radio na UKF odbiera tylko 2 stacje.
  • Poziom 32  
    Ten oznaczony "2" przez Ciebie to C39 200 pF. Jest na rysunku.
    To że odbiera dwie stacje to pewnie jest na zakres OIRT 66,5 - 73 MHz.
    I odbiera te dwie silne stacje na tzw. częstotliwości lustrzanej.
    Można głowicę przestroić na OIRT 88 - 108 MHz, ale przez internet będzie trudno tłumaczyć, gdyż obwody są dostrajane do stacji zmianą indukcyjności - wysuwane rdzenie.
  • Poziom 38  
    Na schematic 2 który zamieściłeś kolego autorze masz odpowiedź dlaczego taki odbiór na UKF. Niestety : punkty kontrolne 90 i 97 MHz sugerują że głowica ma zawężone pasmo i nawet jeśli ktoś w niej nie "grzebał" to trudno będzie bez solidnej wiedzy i doświadczenia tą głowicę zmodernizować. Być może ma "polską " wersję głowicy czyli na dolny UKF . Najprostsze rozwiązanie konwerter OIRT -CCIR .
  • Poziom 10  
    [To chyba wszystko jasne. Co do przestrojenia to rzeczywiście ktoś by musiał mi pokazywać gdzie co wy lutować lub wlutować bo chyba o to chodzi w przestrojeniu. A jeśli chodzi o ten konwerter OIRT -CCIR to chyba też go trzeba gdzieś wlutować. Jak byście chcieli mi w tym pomóc i powiedzieć w którym miejscu mam zrobić zdjęcia tego radia a później oznaczyć miejsca gdzie co ma być przylutowane to by było ok. i jeszcze od kogo go kupić bo są różne, chodzi mi o konkretnego sprzedawcę z allegro, sklepu czy olx. I jeszcze jedno czy warto to robić i czy radio nie straci tej barwy głosu którą ma.
  • Poziom 32  
    To jest trudna do przestrojenia głowica bo strojona indukcyjnie wysuwaniem - wsuwaniem rdzeni.
    Tu trudnoodwinąć zwój cewki. Pojemności sa rzędu paru pF i ich znaczące zmniejszenie grozi zerwaniem drgań heterodyny itd. itp.
    Ten konwerter to się wpina między antenę, a gniazdo antenowe odbiornika.
    Ale konkretnych modeli to musisz poszukać w internecie.
  • Poziom 27  
    Te radia były kiedyś masowo przestrajane na dolne pasmo. Podejrzewam że i Twoje też było i.. tak pozostało. Często przestrajano w najprostszy sposób dolutowując równolegle do dwóch trymerów ceramicznych na wierzchu głowicy po kondensatorku kilkanaście piko. Nie wymagało to demontażu głowicy. Rzuć okiem na te trymery czy nie jest dolutowany jakiś nieoryginalny kondensator. Druga możliwość, kondensatory podlutowane do cewek ale to mniej prawdopodobne bo to juz wymagało zdjęcia osłony głowicy od spodu a na zdjęciu. O ile dobrze widzę, śruba mocująca osłonę jest zamazana zielonym lakierem. Czy oryginalnym ? Nie wiem.
  • Poziom 32  
    Głowica jak głowica. Nie widać śladów ingerencji.
    Radio Juwel 2 RFT (NRD) było produkowane bodajże w trzech wersjach, co do zakresu UKF (UKW).
    Jaki masz zakres częstotliwości UKW na skali?
    Jaki zakres jest faktycznie, bez przynajmniej grid-dip-metra, nie da się powiedzieć. A co dopiero przestroić.
  • Poziom 27  
    Od góry wygląda ładnie i dziewiczo. Co w środku ? Nie widać. Jest jeszcze jedna możliwość, strojone były trymery widoczne na zdjęciu ale tego na oko nie stwierdzisz. Chcesz się pobawić to zaznacz sobie położenie trymerów i spróbuj kręcąc trymerem oscylatora przesunąć pasmo. Rób to delikatnie kręcąc "po włosku".
  • Poziom 10  
    Który to trymer oscylatora? Prosiłbym o jakieś wskazówki tzn. czy mam ustawić na skali na jakąś częstotliwość, czy to jest obojętne. Skala UKW jest do 100 MHz.
  • Poziom 32  
    C11 - na Twoim zdjęciu prawy - patrz tez Twoj drugi załącznik pdf.

    Dodano po 12 [minuty]:

    romanel55 napisał:
    Skala UKW jest do 100 MHz

    A od ilu MHz?