logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Czy opony zimowe Dębica Frigo 2 ucierpią latem?

sebaele22 30 Sie 2019 18:51 9354 44
REKLAMA
  • #1 18143325
    sebaele22
    Poziom 30  
    Witam serdecznie, moje aktualne to straszne były aż strach jeździć.
    Szukałem czytałem co kupić i postanowiłem zakupić już zimowe Dębica Frigo 2 które aktualnie założyłem.
    Chciałbym zapytać czy tak opona przez ten letni czas ucierpi?
    Bo już sam nie wiem czy dobrze zrobiłem kupując zimowe.
  • REKLAMA
  • #2 18143357
    ToJestNick
    Poziom 31  
    Zimowe w lecie dużo szybciej się zużywają, guma twardnieje i słabo nadają się już potem na zimę. Nie wspomnę, że na frigo na mokrym (po deszczu) lecisz jak na nartach :D Hamowania prawie brak ;)
  • #3 18143363
    sebaele22
    Poziom 30  
    Ależ do zimy dużo nie zostało...
    Kurcze nie straszcie mnie :-(...
  • #4 18143907
    user64
    Poziom 33  
    Ale nie o czas tutaj chodzi, a o temperaturę. Temperatura otoczenia przekracza 30 stopni w moim rejonie, temperatura asfaltu w tym okresie to i 60 stopni widziałem. A opona zimowa, jak nazwa wskazuje.
    Głupotę zrobiłeś moim zdaniem, zarzniesz te opony przed zimą.
  • #5 18143911
    lopr_pol
    Poziom 31  
    Ludziska się nie przejmują, pod blokiem jak się przyjrzeć to połowa samochodów na zimówkach stoi :)
  • REKLAMA
  • #6 18144104
    jaga134
    Poziom 26  
    Jeśli nie wiadomo o co chodzi,to chodzi o.....Jeszcze jakieś 30-40 lat temu nikt nie posiadał dwóch kompletów opon,tzn. jedne na zimę a drugie na lato i jakoś to się kręciło.Dziś niby każdy zmienia zgodnie z modą i namową a ilość wypadków wcale się nie zmniejszyła.Ale na wymianie ktoś zarabia. To nie rodzaj opon decyduje o bezpieczeństwie jazdy ale to coś co jest umocowane na szyi kierowcy a nazywa się to głowa.
  • #7 18144202
    sebaele22
    Poziom 30  
    Dokładnie :-).
    Piszecie że się niszczy przy większych temperaturach, a jak leżakuje np gdzieś na magazynie gdzie również jest jakaś wysoka temperatura?
    Dodam że dużo nie spędzam czasu w trasie...
  • #9 18144211
    tronics
    Poziom 38  
    Cytat:
    Jeszcze jakieś 30-40 lat temu nikt nie posiadał dwóch kompletów opon,tzn. jedne na zimę a drugie na lato i jakoś to się kręciło

    I jeździli 80-90km/h tak długo aż druty wyłaziły, argument naiwny.
    Cytat:
    To nie rodzaj opon decyduje o bezpieczeństwie jazdy ale to coś co jest umocowane na szyi kierowcy a nazywa się to głowa

    Tak, tak, tylko zanim ten kierowca po kilkudziesieciu godzinach jazd nabierze doświadczenia każda pomoc mu się przyda, jak kontrola trakcji, abs, dobre ogumienie. A z kolei doświadczony kierowca na tych lepszych parametrach też skorzysta.
    A teraz najśmieszniejsze:
    Cytat:
    Nie wspomnę, że na frigo na mokrym (po deszczu) lecisz jak na nartach

    Zależy, który konkretnie model (patrz szerokość, wysokość, promień) bo możesz mieć F, a możesz mieć C w zależności od rozmiaru. I to nie jest bynajmniej domena tylko Dębicy Frigo 2, bo praktycznie każdy model każdego producenta ma różne parametry w zależności od rozmiaru. Continentale też mogą mieć C dla jednego, a E dla innego rozmiaru. Przy czym frigo 2 to jednak klasa ekonomiczna i trudno tu o konkretną konkurencję. Co do całorocznych płaci się więcej, ale topowe produkty nie odbiegają rasowym zimówkom, z drugiej strony ustępują jednak rasowym letnim. Więc coś za coś. Dodatkowo zużywają się szybciej od 2 kompletów więc argument ekonomiczny może tracić na znaczeniu z biegiem czasu. Niemniej jest to pewna wygoda, ale gdyby już brać całoroczne to tylko z wyższej półki. I nie ukrywam, że takie całoroczne będą lepsze niż najlepsze frigo 2 ;)
  • #10 18144256
    sebaele22
    Poziom 30  
    Moje stare to z 2012 jak i również z 2007r...
    3 opony były z Frigo 2 4 sztuka była innej marki.
    Do tego jedna z nich była dziurawa i była łatana, kolejne miały już niski bieżnik.
  • REKLAMA
  • #11 18144260
    user64
    Poziom 33  
    Latem nie jeździ się na zimowych i tyle. Nie zachowują się one jak opony, po prostu to nie ich zakres pracy, nie nadają się do tego zupełnie.
    Jak chciałeś jeden komplet mogłeś kupić całoroczne opony. Ja tak robię od dość dawna i bardzo sobie chwalę to rozwiązanie. Dla mnie najlepsze. Z racji pokonywanych dystansów, przód wystarcza mi max na 3 lata, a tył max na 5 lat.
  • #12 18144288
    tronics
    Poziom 38  
    Cytat:
    Nie zachowują się one jak opony, po prostu to nie ich zakres pracy, nie nadają się do tego zupełnie

    Bez przesady. Zużywają się znacznie szybciej, piszczą, są głośniejsze, najczęściej mają większe opory toczenia niż letnie oraz dłuższą drogę hamowania na mokrej nawierzchni. Ale poza tym działają tak samo (czyli się nadają). Zatem jak komuś nie szkoda to niech sobie jeździ.
  • #13 18144357
    user64
    Poziom 33  
    Znacznie dłuższą drogę hamowania na mokrym i suchym też. Jeszcze nowe zimówki to jako tako na suchym, ale starsze to słabo i na suchym wypadają. Dlatego nie nadają się.
  • REKLAMA
  • #14 18144407
    tronics
    Poziom 38  
    Cytat:
    Znacznie dłuższą drogę hamowania na mokrym i suchym też

    Opony zimowe są przeznaczone do warunków poniżej 7°C, letnie powyżej tej granicy, zarówno letnie w chłodny poranek jak i zimowe w upalny dzień będą spisywać się zdecydowanie gorzej niż przy parametrach nominalnych.
    Jest publikacja, przeprowadzono testy... 26°C dunloop winter response 2 (zimówka) i hankook kinergy eco (letnia) - sucha nawierzchnia to 38 vs 33m droga hamowania. Czy to znaczna różnica, czy nieznaczna niech kolega sprawdzi... między 1 pozycją w rankingu a ostatnią ... samych opon letnich. Przy 6°C wyniki były niemal jednakowe dla suchej nawierzchni dla opony zimowej i letniej. Przy -3°C letnia miałą 42m, a zimowa 36m. To moim skromnym zdaniem akurat letnia wczesnowiosenną i późnojesienną porą ma znacznie większą drogę hamowania niż zimowa latem. Ale to moja skromna opinia po wynikach mniej lub bardziej profesjonalnych testów na ograniczonej grupie testowej. Jeśli kolega ma inne dane chętnie się z nimi zapoznam.
  • #15 18144510
    user64
    Poziom 33  
    No ale sam przyznałeś, że przy 26 stopniach różnica wynosi 5 metrów, a to długość auta a nawet więcej. I to dla bardzo dobrej opony, a nie zupełnie przeciętnej jaką jest Frigo2. Rozmawiamy o temperaturach teraz, więc nawet nie muszę szukać dowodów, bo sam je kolega przedstawił.
    Opona jest jedynym elementem stykającym się z podłożem i to od niej głównie zależy zachowanie auta. A często jest to różnica, "pójdę siedzieć za zabicie pieszego, czy tylko dostanę mandat" taka jest właśnie różnica tych 5 metrów. Choć osobiście podejrzewam, że Frigo wypadłaby znacznie gorzej.
    Dla mnie zupełnie nie nadają się opony zimowe latem. Argumenty przedstawiłem. A co ktoś zrobi, to jakby nie moja sprawa do czasu kiedy nie wjedzie mi w bagażnik, mój lub auta.
  • #16 18144546
    tronics
    Poziom 38  
    Cytat:
    Rozmawiamy o temperaturach teraz, więc nawet nie muszę szukać dowodów, bo sam je kolega przedstawił.

    Nie potrafi kolega analizować nawet najprostszych danych. Pirelli topowe 27m na suchej, kormorany z dolnej półki 37m na suchej... obie to opony letnie. To jaka jest wg kolegi ta drastyczna różnica między średnimi zimowymi latem a kiepskimi letnimi latem? I nie chodzi mi o to by próbować z zimowych na siłę zrobić całoroczne, ale zasadniczo nic wielkiego się nie stanie jeśli końcówkę lata się już zacznie jeździć na zimówkach, ot dodajmy jeden sezon więcej zużycia.
  • #17 18144644
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #18 18144739
    tronics
    Poziom 38  
    Cytat:
    Jak nie mieliście, to nie piszcie, aby się wypowiadać trzeba mieć doświadczenie oraz wiedzę.

    Do rzeczy... miałem w poprzednim samochodzie frigo (jedynki), fiesta mk3, auto miało iść na żyletki więc nie bawiłem się już w przekładanki (owszem, były 2 komplety frigo na zimę i bodajże (nie)sławne passio na lato. To co było - ślizganie podczas ruszania na mokrej nawierzchni, przy zbyt mocnym przygazowaniu i piski na zakrętach. Tyle. Żadnego palenia gumy, żadnych czarnych śladów hamowania, natomiast takowe zostawiali posiadacze letnich goodyear z silnikami o mocach powyżej 200KM i ego wielkości Jowisza. W przytoczonym eksperymencie dla 26°C różnica między przeciętną oponą letnią a zimową to było 5m. W zestawieniu 2018 opon letnich różnica między pozycją najlepszą, a najgorszą to było 12m. Zatem w w/w warunkach przeciętna zimówka i tak zachowuje się jak najgorsza letnia a nikt jakoś nie krytykuje oszczędnych inaczej za ich wybory dot. marki i modelu opon letnich. Nigdzie nie pisałem, że polecam zimówki na lato, ale lato się już kończy, co prawda w iście lipcowym stylu, ale jednak...

    Cytat:
    Dawniej były owszem, ale to była inna mieszanka gumy.

    A jakieś konkretne detale jaka? Czy zimą lepsza lub porównywalna do obecnych zimówek? Czy latem porównywalna do obecnych letnich? A może to kolejny mit jak trwalsze kondensatory elektrolityczne 50 lat temu...

    Cytat:
    I jeszcze taka informacja odnośnie opon całorocznych. NIE MA DZIŚ OPON CAŁOROCZNYCH. To jest ściema

    Więc z czego są opony całoroczne goodyear 4 seasons vector, które świetnie hamują na nawierzchni suchej, na mokrej, latem, zimą i na śniegu?
  • #19 18144780
    Ireneo
    Poziom 42  
    Bzdurą jest stwierdzenie zakaz używania opon zimowych latem.Jezeli wiemy że słabiej na mokrym to dostosowujemy prędkość do warunków.Sam nieraz jeździłem latem na zimowych i nikogo nie zabiłem oraz żadnej kolizji.To tylko w głowie świadomość ktoś ma że zimą tylko zimówka to taki potem szaleje na drodze...Miałem letnie ze słabym bieżnikem ale jeszcze bez minimalnej grubości to były gorsze na mokrym niż zimowa.
  • #20 18144826
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #21 18144947
    tronics
    Poziom 38  
    Cytat:
    Jeżeli tak jest to znaczy iż GoodYear zastosował "stary skład" ale takie gumy będę x2 droższe od "zwykłych

    Oponeo i masz ceny, problem porównać? Ten model jest całe 50% droższy od Frigo 2. (250 do 170zł dla 195/65/R15)
    Teraz dalej - stare opony uniwersalne nie miały żadnego magicznego składu, który sprawiał że były trwałe i dobrze radziły sobie w każdych warunkach. Może były trwałe, ale nie radziły sobie w każdych warunkach. Dlatego własnie na początku lat 90-tych producenci dla regionów naszej strefy klimatycznej opracowali opony sezonowe (w zasadzie wcześniej, ale w Polsce dopiero wtedy zaczęły się zadomowiać razem z innymi samochodami niż 125, 126p i polonez). Zimowe radziły sobie lepiej od uniwersalnych późną jesienią, zimą i wczesną wiosną. Letnie radziły sobie lepiej od uniwersalnych późną wiosną, latem i wczesną jesienią. Dzięki "wyspecjalizowaniu" można było osiągnąć parametry o których uniwersalne opony mogły pomarzyć. Co się zmieniło? Niewiele. Nadal sezonowe są lepsze. Ale... obecne całoroczne to nie tylko dobrana "uniwersalna" mieszanka gumy, ale też wszystkie rozwiązania jakie przez 30 lat opracowano, udoskonalano. Całoroczne to JEST stara uniwersalna tylko lepsza (a nie gorsza), niemniej sezonowym i tak ustępuje.
  • #22 18145005
    user64
    Poziom 33  
    No i tu się zgadzam, oczywiście że ustępuje. Jeśli porównamy klasa w klasę to jest oczywiste, ale jeżeli weźmiemy premium całoroczną i najtańszą sezonową to nie jest już takie oczywiste.
    Przy czym, nadal za głupotę straszną uważam używanie zimowych opon latem i to w takich temperaturach jak teraz, dziś u mnie +32 stopnie, no jakakolwiek zimówka to głupota i proszenie się o kłopoty.
  • #23 18145149
    tronics
    Poziom 38  
    @user64 - opony całoroczne też są różne, mogą być na bazie ogumienia letniego zmodyfikowanego pod jazdę zimową (np. Michelin Crossclimate), albo na bazie ogumienia zimowego wzmocnionego na lato (wcześniej już wspomniany 4 season vector Goodyeara). W pierwszym przypadku delikatnie przesuwa się granica gdzie opona jest zbyt twarda, ale na silniejszych mrozach już to wychodzi. W drugim przypadku opona mniej zużywa się latem, ale ma wyraźnie gorsze parametry niż letnia (czy uniwersalna na bazie konstrukcji letniej). Czyli uniwersalna letnia tam gdzie są krótkie, łagodne zimy; uniwersalna zimowa to z kolei rozwiązanie do regionów gdzie zima utrzymuje się dłużej, a lato nie jest bardzo upalne. Ot i cała magia nowych całorocznych. Rozwiązanie dla leniuszków albo oszczędnych (mimo wyższej ceny jednostkowej to nie trzeba jeździć, zmieniać i kupować 2 kompletów).

    A co do premium całoroczna kontra najtańsza sezonowa ... przecież pokazałem, że w 26°C nawet takie starsze premium jak ten dunloop winter response 2 hamuje podobnie jak jakieś cienkie kormorany (letnie). Frigo wypadłoby w takich warunkach jeszcze gorzej, ale przy zmianie przyzwyczajeń i przestawieniu stylu jazdy nie byłoby tragicznie jak na jakiś chińczykach, z których bieżnik odpada przy hamowaniu ;) Przypomnę tylko jeszcze, że część econo z Dębicy to rozwiązania z dawnych premium Goodyeara.
    Osobiście może i bym się skusił na całoroczne Vectory jako jesienno-zimowo-wiosenne (październik-maj), różnica cenowa niewielka, różnica w osiągach (względem typowych zimówek) też, a dostaną mniej w tyłek jak będę wyjeżdżał przy -5, a wracał przy +15 co akurat wiosną i jesienią jest notoryczne.
  • #24 18145509
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #25 18145517
    user64
    Poziom 33  
    Temat dotyczy opon zimowych i to słabych w lecie. Zszedł zupełnie niepotrzebnie na całoroczne.
    Ale mimo to, dla każdego inna jest prawda. Dla mnie zakup dwóch kompletów opon jest zwyczajnie niepotrzebnym wydatkiem. Miasta zimą praktycznie nie opuszczam. Przyznaję, że gdybym mieszkał w górach lub nawet niekoniecznie w samych górach, ale nawet w górzystym terenie kupowałbym dwa komplety. Dla każdego sprawa wygląda inaczej z oponami jak widać. Poza tym, mam inne zdanie na temat tych opon. Moim zdaniem całoroczne we większości są robione na składzie zimowym, trochę zmienionym i z innym bieżnikiem, ale bazą jest zimówka.
  • #27 18145695
    sebaele22
    Poziom 30  
    Panowie dzięki za odpowiedzi :-).
    Nie mam zamiaru jeździć ciągle na zimowych, a padło na zakup zimowych dlatego że do zimy za wiele nie zostało a bez sensu było by kupować letnie i za 2 miesiące zimowe.
    Oczywiście na 2 rok zakupię letnie :-).
    Dodam że dużo nie jeżdżę itd.
    Może mi jeszcze ktoś wytłumaczyć co oznaczają zielone kropki na oponie? Pytam bo zauważyłem że na 2 oponach one są z zewnątrz a na kolejnych 2 wewnątrz czyli z 2 strony od strony klocków tarcz.
    Czy ma to jakieś znaczenie przy montażu?
  • #28 18145741
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #29 18146328
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
REKLAMA