Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

[Solved] Lite audio LS60 - szum w lewym kanale.

Dziki245 05 Sep 2019 13:24 1692 73
Altium Designer Computer Controls
  • #31
    Dziki245
    Level 5  
    Na plycie glownej sa dwie pary lamp, pierwsza (E88CC) para, po dwa wyniki na lampe, wszystkie po 264V, idealnie
    Druga para (ECC82) pierwsza 144 i 148V druga lampa 134 i 143V
    Niestety nie wiem ktore z tych sa pierwsze w lini a ktore drugie, nie wiem nawet gdzie jest lewy a gdzie
    Prawy kanal, wybaczcie poczatkujacemu😥


    Kurcze, dopiero teraz sie dopatrzylem, ze napiecia anodowe na obu lampach sa nieprawidlowe
    Dla pierwszego stopnia (ECC82) typowe Ua ma byc 250V a jest 130-148V
    Dla drugiego stopnia (ECC88) typowe Ua ma byc 90V (limit 220V) a jest 264V
    Cos tu chyba nie gra....
  • Altium Designer Computer Controls
  • #32
    Grzegorz Markowski
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Dziki245 wrote:
    ... Niestety nie wiem ktore z tych sa pierwsze w lini a ktore drugie, nie wiem nawet gdzie jest lewy a gdzie
    Prawy kanal, wybaczcie poczatkujacemu😥


    Jeszcze raz.

    Quote:
    Po lewej są lampy pierwszego stopnia, po prawej drugiego. Po lewej jest wejście sygnału, po prawej wyjście. Prawy kanał na górze, lewy na dole.


    Lite audio LS60 - szum w lewym kanale.

    Quote:
    Kurcze, dopiero teraz sie dopatrzylem, ze napiecia anodowe na obu lampach sa nieprawidlowe
    Dla pierwszego stopnia (ECC82) typowe Ua ma byc 250V a jest 130-148V
    Dla drugiego stopnia (ECC88) typowe Ua ma byc 90V (limit 220V) a jest 264V
    Cos tu chyba nie gra....


    No chyba nie gra. Pokaż na zdjęciu, gdzie, do których nóżek lamp przykładałeś sondy miernika.
  • #33
    Dziki245
    Level 5  
    Lite audio LS60 - szum w lewym kanale.
    Wyklad z uklad plyty juz dawno przyswoilem, :D
    Zdjecia schematow obu lamp, uklad jakbym patrzyl na lampe od dolu, pomiary na nogach 1 i 6 w obu przypadkach.
    Na zdjeciu podane sa tez normalne wartosci, jakos mi to nie lezy......
  • #37
    Dziki245
    Level 5  
    Sprzet wylaczony, dodam tylko, ze zanim to zrobilem udalo mi sie doprowadzic do znacznej redukcji szumow (bawiac sie oczywiscie opornikami- ryzyko biore na siebie) Teraz mam wyrazny, radiowy szum na obu kanalach, wyraznie slyszalny
  • #38
    Grzegorz Markowski
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Teraz będzie zdecydowanie łatwiej.
    Tranzystor polowy połączony szeregowo z potencjometrem wieloobrotowym, stanowi regulowane "źródło" napięcia ujemnego siatek triod w ECC82.

    Lite audio LS60 - szum w lewym kanale.


    Wartość tego napięcia ma wpływ na prąd anodowy lamp i im to napięcie jest wyższe, tym prąd anodowy lampy, jednej triody w ECC82, będzie niższy. I odwrotnie.
    Dla wartości rezystorów w anodach ECC82 i napięcia zasilającego 260V, prąd anodowy jednej triody powinien wynosić ok. 3mA.
    Pierwsza regulacja.
    Ustaw potencjometr w taki sposób, aby napięcie mierzone pomiędzy 3 lub 8 lampy ECC82 i masą, wynosiło ok. 4,5V.

    Lampy ECC88 pracują w układzie wtórnika katodowego. To że na ich anodach jest 260V, a katalogowo wytrzymują 220V po rozgrzaniu nie oznacza, że są przeciążone.
    Wykonaj pomiar pomiędzy ich nóżką 3 i masą i nóżką 8 i masą. Podaj wyniki.
  • Altium Designer Computer Controls
  • #39
    Dziki245
    Level 5  
    Wybacz. Cale popoludnie spedzilem na pogotowiu z dzieciakiem. Juz wszystko ok.
    ECC 82 L- 4.5V R 4.65V (nizej sie nie da ustawic)
    ECC88 L noga 3 76V nr 8 70V
    Prawa strona nr3 76 nr8 81V

    Dodano po 1 [minuty]:

    W glosnikach rowny szum po obu stronach
  • #40
    Grzegorz Markowski
    VIP Meritorious for electroda.pl
    No i świetnie. Ustaw 5,5V na katodach ECC82. To zmniejszy prąd anodowy lamp i na razie powinno wystarczyć do dalszych testów. Przy okazji. Jakie największe napięcie mierzone na katodach lamp ECC82 da się ustawić?
    ECC88 nie są przeciążone jeśli chodzi o dopuszczalne napięcie anodowe, bo realnie w tym układzie jest ono różnicą napięcia na katodach lamp i napięcia z zasilacza. Czyli zawiera się w zakresie 179 - 184V. Różnicami się nie przejmuj na razie.
    Do dalszych testów, będziesz potrzebował wzmacniacza, który ma wbudowaną regulację wzmocnienia.
    Ale to już jutro. I chcę posłuchać tego szumu.
  • #41
    Dziki245
    Level 5  
    Da sie podkrecic do 10v na lewym i 8.28 na prawym kanale
    Po podkreceniu napiecia na 5.5v niewiele sie zmienilo
    L nr3 75v nr8 68v
    R nr3 75v nr 8 80v
    Zaraz pomysle jak to nagrac

    Dodano po 8 [minuty]:

    Mam nagranie ale nie moge go wyslac. Niedozwolone rozszerzenie

    Dodano po 1 [minuty]:

    Ogolnie to szum starego radia. Teraz znowu nieco mocniejszy po lewej.

    Dodano po 10 [godziny] 16 [minuty]:

    Wzmacniacz gotowy, co do posluchania to chyba tylko telefon wchodzi w gre, zadnego pliku audio ani wideo nie da rady tu wyslac. Jak nie masz nic przeciw temu to daj mi znac na priv.
  • #42
    Grzegorz Markowski
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Pliki dodajesz poprzez "Dodaj załącznik".
    Lite audio LS60 - szum w lewym kanale.

    Zanim zaczniemy odsłuchiwać tor przedwzmacniacza, ustaw równe prądy anodowe ECC82.
    Regulujesz potencjometrami w taki sposób, aby napięcie na rezystorze R7 (prawy kanał) i R24 (lewy kanał), osiągnęło wartość 70V. To da prąd anodowy jednej lampy 2 x 3,5mA. Mniej więcej tyle powinien on wynosić dla napięcia z zasilacza 260V.
    Końcówki miernika przykładasz do wyprowadzeń rezystorów, a nie pomiędzy któreś wyprowadzenie i masę. Uważaj na wysokie napięcie.
  • #43
    Dziki245
    Level 5  
    Jest po 30v na kanal. Zaczynam regulacje

    Dodano po 1 [minuty]:

    Nie da sie wykrecic wiecej niz 48v na lewym i 33 na prawym. To jest na max ustawienie rezystora

    Dodano po 1 [minuty]:

    Reguluje niebieskie rezystory?

    Dodano po 1 [minuty]:

    A w glosnikach szum przeszedl bardziej na prawa strone
  • #44
    Grzegorz Markowski
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Dobrze, ustaw zatem równo po 30V spadku napięcia na tych R7 i R24 co da 2 x 1,5mA na lampę.
    Następnie...
    Wejście wzmacniacza, wystarczy jeden kanał, podłączaj kolejno do tych

    Lite audio LS60 - szum w lewym kanale.

    wyprowadzeń kondensatorów sprzęgających. Na zdjęciu pokazałem lewy kanał. Numeracja kondensatorów C1, C2 prawy kanał, C8 i C9 lewy kanał.
    Uwaga! Na "lewych" wyprowadzeniach kondensatorów panuje wysokie napięcie, więc się nie pomyl. Na wszelki wypadek, zmierz napięcie stałe pomiędzy ich prawymi wyprowadzeniami i masą. Powinno wynosić 0V.
    Napisz co usłyszałeś z głośnika podłączonego do wzmacniacza.
  • #45
    Dziki245
    Level 5  
    Do wyprowadzen mam podlaczyc miernik?

    Dodano po 7 [minuty]:

    Napiecie ustawione na 30v bez problemu. Na wyprowadzeniu kondensatorow prawego kanalu jest po 7v

    Dodano po 2 [minuty]:

    Po lewej stronie tak samo 7-9v

    Dodano po 3 [minuty]:

    Jak pisales na wszystkich lewych stopkach (wejscie- strona 1 stopnia) napiecie jest ok 110-120v. Przy zetknieciu z sonda buczenie w danym kanale

    Dodano po 3 [minuty]:

    Mam podpiac ta koncowke kondensatora do wzmacniacza z potencjometrem? Rozumiem ze przez kabel rca.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Te wyprowadzenia ida do katod drugiego stopnia
  • #47
    Dziki245
    Level 5  
    Wszedzie zero

    Dodano po 5 [minuty]:

    Sprawdzilem wszystkie rezystory na plycie. Sa ok. Moze jednak problem jest po stronie zasilacza?
  • #48
    Grzegorz Markowski
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Nie po stronie zasilacza.
    Teraz zrób to, o czym pisałem wcześniej. Posłuchaj zewnętrznym wzmacniaczem, co się dzieje na wyprowadzeniach kondensatorów, na których jest 0V napięcia stałego czyli tych, które Ci wcześniej wskazałem. Masa zewnętrznego wzmacniacza połączona z masą przedwzmacniacza.

    Quote:
    Mam podpiac ta koncowke kondensatora do wzmacniacza z potencjometrem? Rozumiem ze przez kabel rca.


    Tak. ECC88 nadal wyjęte.
  • #49
    Dziki245
    Level 5  
    Na wszystkich wyprowadzeniach to samo. Nie ma szumu ani sladu, jest takie "transformatorowe" bzyczenie. Troche wyzsze tony niz transformator, ale ani sladu szumu
  • #50
    Grzegorz Markowski
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Czyli pierwsze stopnie są OK. Teraz taki sam test z włożonymi ECC88. Ponieważ te lampy powodują, że na "punktach pomiarowych" pojawia się napięcie stałe, podłączasz wzmacniacz przez szeregowy kondensator 1nF/630V.
    Ale... Jeśli lubisz ryzyko, to możesz spróbować bez tego kondensatora. Nie wiem jaki masz wzmacniacz kontrolny, ale może on ma na wejściach kondensatory separujące składową stałą. Te 9V powinny wytrzymać.
  • #51
    Dziki245
    Level 5  
    Rozstawac sie z moim ulubionym wzmacniaczem jakos nie mam ochoty. Takie cos moge wlutowac do kabla? Lite audio LS60 - szum w lewym kanale.
  • #53
    Dziki245
    Level 5  
    Wzmacniacz caly, efekt podobny, buczenie juz na malym poziomie glosnosci. Na moje ucho bez szumu a juz z pewnoscia buczenie jest na pierwszym planie
  • #54
    Grzegorz Markowski
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Przydźwięk jest wynikiem słabszego ekranowania połączeń i niestety może maskować szum.
    Dobrze podłączyłeś masy? Kondensator jest pomiędzy punktem pomiarowym, a środkową żyłą kabla łączącego ze wzmacniaczem?
    Zaczynam coraz bardziej podejrzewać otoczenie przedwzmacniacza. Kable, wtyki, itd.
  • #55
    Dziki245
    Level 5  
    Kable sa podlaczone dobrze, ja tez zaczynam podejrzewac kable. Rozlutowac wyjscie i podlaczyc na ostro do wzmacniacza? Kable od wyjscia ida pod plyta glowna, moze cos zbieraja po drodze?
  • #56
    Grzegorz Markowski
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Zanim rozlutujesz, podłącz do wyjść RCA

    Lite audio LS60 - szum w lewym kanale.

    wejście wzmacniacza kontrolnego. Po odłączeniu od wyjść końcówki.
    Prowadzenie przewodów pod płytką to standard, ale oczywiście nie można wykluczyć tego, że coś na te przewody "włazi".
  • #57
    Dziki245
    Level 5  
    Lite audio LS60 - szum w lewym kanale. Lite audio LS60 - szum w lewym kanale.
    Bingo!
    Zanim otworze szampana popatrz czy dobrze kombinuje
    Wejscie spiete zgodnie z wczesniejszymi wskazowkami
    Rozlaczone wszystkie wyjscia
    Kable rca ida prosto od wyjsc do wejscia wzmacniacza
    W glosnikach cisza! Idealna!
    Moze cos zle kombinuje?
  • #59
    Dziki245
    Level 5  
    Radosc byla troche przedwczesna. Po rozpieciu wejscia szum jest na nowo, tym razem prawy kanal bardziej nic lewy.
    czyli jednak wybor wejsc. Ale widac juz swiatelko.....

    Dodano po 39 [minuty]:

    Teraz pytanie. Potrzebuje tylko 2 wejsc rca, na dac i drugie na gramofon, odpiac pozostale wejscia od wybieraka i zobaczyc czy dalej szumi?
    Druga sprawa, z jakimi ustawieniami zostawic te dwa regulowane rezystory? Wybieralismy ostatnio wartosci do testow, jak zostawic do konca zycia (mojego lub sprzetu)?

    Dodano po 2 [godziny] 44 [minuty]:

    Juz doszedlem do konca, niezaleznie od konfiguracji szumi z podpietym przelacznikiem kanalow. Wywalilem go i teraz mysle jak podpiac choc jeden kanal rca. Klopot w tym, ze do potencjometru
    wchodza dwa kable (jak mysle lewy i prawy kanal) kazdy ma trzy przewody w sobie (czertwony, brazowy i oplot} natomiast kazde gniazdo rca ma dwa kable. Jak to zgrac?
    Drugie pytanie. Jaki bylby njbardziej prosty sposob na przelacznik 2 kanalow w zastespstwie tego popsutego? Moze to byc jakis prztyczek od tylu, byle bylo niezawodne i proste Lite audio LS60 - szum w lewym kanale.
    Chodzi o te biale kabelki. Do gniazda rca idzoe jeden, do potencjometru dwa
  • #60
    Grzegorz Markowski
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Przy korzystaniu z wejść RCA, pracują "prawe" triody w ECC82.

    Lite audio LS60 - szum w lewym kanale.

    Sygnał wejściowy, po przełączniku i potencjometrze, podłącz do styków 1 złącza J1 (prawy kanał) i 3 złącza J5 (lewy kanał) na płytce.
    Na wszelki wypadek, styki nr 2 tych złącz podłącz do masy.