Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jeśli sprzedasz jakąkolwiek elektronikę - stajesz się VATowcem

gulson 05 Wrz 2019 09:10 2523 25
  • Przypominam, że od 1 września sprzedając zdalnie przez Internet jakąkolwiek elektronikę stajesz się VATowcem - przestaje od razu obowiązywać zwolnienie (do 200 tys rocznie). Uszczelnienie jest tłumaczone nadużywaniem faktur VAT marża, ale oberwie przez to każda osoba, która odważy się sprzedać np. stary firmowy komputer. W tym momencie nie ma znaczenia, że sprzedaż komputerów to nie jest nasza główna działalność liczy się, że do sprzedaży komputera w ogóle doszło na odległość.

    Zwolnienie tracimy od razu przy sprzedaży przez Internet:
    komputerów, urządzeń elektronicznych i optycznych (PKWiU 26),
    elektrycznego i nieelektrycznego sprzętu gospodarstwa domowego (PKWiU 27),
    maszyn i urządzeń, gdzie indziej niesklasyfikowanych (PKWiU 28),
    hurtowych i detalicznych części do pojazdów samochodowych (PKWiU 45.3).

    Fajne! Ranking DIY
    O autorze
    gulson
    Administrator Systemowy
    Offline 
    Twórca portalu elektroda.pl od roku 1999. Zajmuje się opieką portalu, od czasu do czasu publikując tutaj ciekawostki i felietony. Interesuje się wszystkim, co jest związane z nowymi technologiami. Z wykształcenia technik elektronik, inżynier i magister informatyki po Politechnice Łódzkiej.
    gulson napisał 18325 postów o ocenie 1592, pomógł 63 razy. Mieszka w mieście Kielce. Jest z nami od 2001 roku.
  • #2
    pawlik118
    Poziom 26  
    Czy to prawo dotyczy też osób prywatnych? Czy tylko prowadzących swoją działaność?
  • #3
    katakrowa
    Poziom 20  
    I poprawnie. Nie widzę żadnego powodu aby jeden przedsiębiorca mógł/musiał sprzedawać cokolwiek na innych zasadach niż drugi.
    Ja muszę płacić VAT od wszystkiego co sprzedam. Więc albo likwidujemy VAT całkowicie albo nich wszyscy go płacą. Potem co drugi mały sklep, kawiarnia, zakład usługowy ściemnia, że nie ma obrotu 200 tys. zł/rok a uczciwy płaci jak idiota. Zresztą jakie to ma znaczenie ile ma obrotu ... Zasady powinny obowiązywać takie same. Jestem przeciwnikiem wszelkich zwolnień i ulg podatkowych.
  • #4
    gulson
    Administrator Systemowy
    pawlik118 napisał:
    Czy to prawo dotyczy też osób prywatnych? Czy tylko prowadzących swoją działaność?

    Tylko prowadzących działalność. Natomiast, jeżeli sprzedajesz częściej elektronikę np. jesteś konstruktorem, który robi systematycznie jakieś urządzenia elektroniczne i je sprzedaje przez Internet, to powinieneś zarejestrować działalność i od razu wpadasz w VAT.

    Dodano po 2 [minuty]:

    katakrowa napisał:
    I poprawnie. Nie widzę żadnego powodu aby jeden przedsiębiorca mógł/musiał sprzedawać cokolwiek na innych zasadach niż drugi.
    Ja muszę płacić VAT od wszystkiego co sprzedam. Więc albo likwidujemy VAT całkowicie albo nich wszyscy go płacą. Potem co drugi mały sklep, kawiarnia, zakład usługowy ściemnia, że nie ma obrotu 200 tys. zł/rok a uczciwy płaci jak idiota. Zresztą jakie to ma znaczenie ile ma obrotu ... Zasady powinny obowiązywać takie same. Jestem przeciwnikiem wszelkich zwolnień i ulg podatkowych.


    Zwolnienie do 200 tys dotyczyło drobnych przedsiębiorców, np. małe warsztaty naprawcze RTV AGD itp. Chodziło o to, aby nie wpadać od razu w biurokratyczną spiralę VAT. Zostanie VATowcem zwiększa radykalnie ilość obowiązków i raportowania. Uważam zwolnienie sprzedaży do 200 tys za bardzo dobry pomysł, pod warunkiem, że nikt nie kombinuje na obrocie.
  • #5
    jozgo
    Poziom 32  
    gulson napisał:
    pod warunkiem, że nikt nie kombinuje na obrocie.

    To żart?
  • #6
    katakrowa
    Poziom 20  
    gulson napisał:
    Chodziło o to, aby nie wpadać od razu w biurokratyczną spiralę VAT

    Przesada. W małej firmie wszystko sprowadza się do 20 minut wpisywanie faktur do programu księgowego i tyle ...
    A jak korzystasz z biura rachunkowego to zamiast płacić 150 zł/miesiąc zapłacisz 180zł/mc. ... Także słabe tłumaczenie z tą "biurokracją".
  • #7
    tplewa
    Poziom 38  
    @katakrowa

    Ale jaki ty VAT płacisz ? Po prostu pobierasz VAT dla państwa, a płaci ten na końcu co nie ma możliwości odliczenia. Dla ciebie jest cena netto, dodatkowo możesz sobie VAT odliczyć... natomiast właśnie osoba która do tej pory korzystała z zwolnienia faktycznie ten VAT płaci bo nie może go odliczyć...

    A z biurokracją tłumaczenie jak najbardziej słuszne - to jest czasem spory problem i czasem nie wystarczy biuro rachunkowe (chyba że prowadzi się coś małego). Ustawa o VAT to jest koszmarek...

    Natomiast z takiej formy najchętniej korzystały osoby świadczące usługi dla osób prywatnych - ot mogli taką usługę sprzedać taniej bo nie była ona obarczona VAT. Teraz ich obecne "brutto" robi się ceną netto - jak chcą tyle samo zarobić czyli kto straci ? Szary "Kowalski" będzie miał droższe niektóre usługi...
  • #8
    sundayman
    Poziom 24  
    Cytat:
    z takiej formy najchętniej korzystały osoby świadczące usługi dla osób prywatnych


    Oczywiście, że się to odbije wyłącznie na "zwykłym obywatelu". Ja sam prowadząc firmę nigdy nie kupuję od osób wystawiających faktury "vat marża" nawet jeśli to jest trochę taniej, bo i tak mam z czego odliczyć VAT. Więc to była opcja dobra tylko dla zwykłego klienta. No to teraz zapłacą 23% drożej. Rząd potrzebuje kasy wiadomo dla kogo...
  • #9
    speedy9
    Pomocny dla użytkowników
    gulson napisał:
    Tylko prowadzących działalność. Natomiast, jeżeli sprzedajesz częściej elektronikę np. jesteś konstruktorem, który robi systematycznie jakieś urządzenia elektroniczne i je sprzedaje przez Internet, to powinieneś zarejestrować działalność i od razu wpadasz w VAT.

    Niekoniecznie. Można prowadzić działalnosć niezarejestrowaną w myśl przepisów z bodaj 2018 roku: https://rolewicz.pl/dzialalnosc-bez-rejestracji-2019-najwazniejsze-informacje/
  • #10
    tplewa
    Poziom 38  
    speedy9 napisał:
    gulson napisał:
    Tylko prowadzących działalność. Natomiast, jeżeli sprzedajesz częściej elektronikę np. jesteś konstruktorem, który robi systematycznie jakieś urządzenia elektroniczne i je sprzedaje przez Internet, to powinieneś zarejestrować działalność i od razu wpadasz w VAT.

    Niekoniecznie. Można prowadzić działalnosć niezarejestrowaną w myśl przepisów z bodaj 2018 roku: https://rolewicz.pl/dzialalnosc-bez-rejestracji-2019-najwazniejsze-informacje/


    Można ale jest to z sporymi ograniczeniami. IMHO patrząc na dozwolony dochód to szkoda marnować tlenu jak chce się takie kwoty na działalności zarabiać ;)
  • #11
    vodiczka
    Poziom 43  
    tplewa napisał:
    IMHO patrząc na dozwolony dochód to szkoda marnować tlenu jak chce się takie kwoty na działalności zarabiać
    Jeżeli nie jest to działalność podstawowa a dodatkowa to czemu nie, choć podejrzewam że większość biorących takie i nieco większe kwoty nawet nie wie, że taka ustawa istnieje. ;)
  • #12
    drobok
    Poziom 30  
    Możesz nie sprzedawać elektroniki tylko usługę projektowania, montażu i pośrednictwa zamówienia u chińczyka.
  • #13
    dondu
    Moderator Mikrokontrolery Projektowanie
    gulson napisał:
    Uszczelnienie jest tłumaczone nadużywaniem faktur VAT marża, ale oberwie przez to każda osoba, która odważy się sprzedać np. stary firmowy komputer. W tym momencie nie ma znaczenia, że sprzedaż komputerów to nie jest nasza główna działalność liczy się, że do sprzedaży komputera w ogóle doszło na odległość.

    Sądzę, że zrobią za jakiś czas w przepisach wykonawczych wyjątek, bo albo o nim zapomnieli, albo nie pomyśleli.
  • #14
    fotomh-s
    Poziom 20  
    drobok napisał:
    Możesz nie sprzedawać elektroniki tylko usługę projektowania, montażu i pośrednictwa zamówienia u chińczyka.

    Kiedyś tak sprzedawano papierosy.
    Firma oficjalnie nie sprzedawała wyrobów tytoniowych, dzierżawiła jedynie linię produkcyjną.
    Chodziło oczywiście o obejście akcyzy.
  • #15
    dondu
    Moderator Mikrokontrolery Projektowanie
    Zaraz, zaraz ... tutaj chodzi raczej o sklepy internetowe i być może serwisy aukcyjne jak Allegro :)
    Ale dział Bazar na Elektrodzie już nie.

    Cytat:
    Art. 113. [Zwolnienie podatkowe]
    ...
    1. Zwalnia się od podatku sprzedaż dokonywaną przez podatników, u których wartość sprzedaży nie przekroczyła łącznie w poprzednim roku podatkowym kwoty 200 000 zł. Do wartości sprzedaży nie wlicza się kwoty podatku.
    ...

    13. Zwolnień, o których mowa w ust. 1 i 9, nie stosuje się do podatników:
    ...
    f) [92] następujących towarów, w związku z zawarciem umowy w ramach zorganizowanego systemu zawierania umów na odległość, bez jednoczesnej fizycznej obecności stron, z wyłącznym wykorzystaniem jednego lub większej liczby środków porozumiewania się na odległość do chwili zawarcia umowy włącznie:

    – preparatów kosmetycznych i toaletowych (PKWiU 20.42.1),

    – komputerów, wyrobów elektronicznych i optycznych (PKWiU 26),

    – urządzeń elektrycznych i nieelektrycznego sprzętu gospodarstwa domowego (PKWiU 27),

    – maszyn i urządzeń, gdzie indziej niesklasyfikowanych (PKWiU 28),


    Najistotniejsze jest cyt: "... zorganizowanego systemu zawierania umów na odległość", bezpośredni kontakt telefoniczny, mailowy czy przez PW nie jest zorganizowanym systemem zawierania umów na odległość. Systemem takim są sklepy internetowe, serwisy aukcyjne, gdzie jest sławny przycisk KUPUJĘ :)

    Trzeba spokojnie poczekać na przepisy wykonawcze i pierwsze interpretacje organów podatkowych.
  • #16
    khoam
    Poziom 33  
    dondu napisał:
    bezpośredni kontakt telefoniczny, mailowy czy przez PW nie jest zorganizowanym systemem zawierania umów na odległość

    Kontakt telefoniczny, w określonych okolicznościach, może być jak najbardziej sposobem zawarcia umowy.
  • #18
    omin172
    Poziom 12  
    gulson napisał:
    pawlik118 napisał:
    Czy to prawo dotyczy też osób prywatnych? Czy tylko prowadzących swoją działaność?

    Tylko prowadzących działalność.


    Proszę poprawić tytuł panie Gulson, bo teraz to jest clickbait.
  • #19
    r2d2004
    Poziom 31  
    Gulson ma rację! Jeśli wykonujesz handel lub usługi związane z elektroniką zdalnie przez internet (a lista szczegółowa PKWiU nr 26. ... jest OBSZERNA, można sprawdzić: TUTAJ) to niezależnie od tego, czy robisz to w ramach działalności zarejestrowanej, czy nierejstrowanej, to obecnie (po tych "uszczelnieniach") automatycznie stajesz się VAT-owcem!

    Cytat:
    Działalność bez rejestracji a inne obowiązki

    Inne ustawy i akty prawne mogą nakładać dodatkowe obowiązki, które należy wykonywać nawet w przypadku prowadzenia działalności nierejestrowej (np. obowiązek posiadania kasy fiskalnej i uzyskania numeru NIP w przypadku wykonywania działalności wskazanych w § 4 Rozporządzenia Ministra Rozwoju i Finansów z dnia 20 grudnia 2017 r. w sprawie zwolnień z obowiązku prowadzenia ewidencji przy zastosowaniu kas rejestrujących, czy obowiązek spełniania odpowiednich wymogów sanitarnych w przypadku sprzedaży produktów spożywczych).

    Nie ma obowiązku występowania o numer NIP, jednak można wystąpić o ten numer wypełniając formularz NIP-7. Warto jednak pamiętać, że w niektórych przypadkach przepisy prawa mogą przewidywać konieczność uzyskania takiego numeru, np. kiedy mamy kasę fiskalną albo musimy być płatnikiem VAT.
  • #21
    khoam
    Poziom 33  
    sdd napisał:
    Hmmm - czy np. anteny łapią się pod tej przepis?

    Zdecydowanie :)
    "Anteny i reflektory antenowe wszelkich typów i części do nich; części do urządzeń nadawczych dla radiofonii i telewizji oraz kamer telewizyjnych"
  • #22
    sdd
    Poziom 14  
    No tak, ale jeśli prowadzę działalność zupełnie inną, a sprzedaję swoją antenę (zrobioną dla własnego uzytku ponad pół roku wcześniej), to rozumiem, że sobie mogę ją sprzedać prywatnie ;)
  • #23
    gulson
    Administrator Systemowy
    sdd napisał:
    No tak, ale jeśli prowadzę działalność zupełnie inną, a sprzedaję swoją antenę (zrobioną dla własnego uzytku ponad pół roku wcześniej), to rozumiem, że sobie mogę ją sprzedać prywatnie

    Wszystko zależy od interpretacji ;)
  • #24
    krisRaba
    Poziom 28  
    To prawdopodobnie dotyczy tylko sytuacji, gdy prowadzisz działalność i sprzedasz elektronikę na fakturę, czyli pojawia się ona w dokumentach, rozliczeniach itp.
    Jak prowadzisz działalność, ale kupiłeś prywatnie telewizor, po czym za jakiś czas sprzedałeś używany na olx, to nie figuruje on w Twojej działalności.
    Natomiast jak kupisz telewizor na firmę, by wrzucić go w koszty, a potem komuś go odsprzedasz, to już masz zapewne problem.
  • #25
    AlekZ
    Specjalista - lampy próżniowe
    W naszym nieszczęśliwym kraju wszystko zależy od interpretacji urzędnika. Pierwsze głośne sprawy w tym zakresie będą za kilka lat, tuż przed przedawnieniem stosownych podatków, które trzeba będzie zapłacić ze stosownymi odsetkami...
  • #26
    drobok
    Poziom 30  
    Myślisz dlaczego zmienili to teraz ? Ludzie dojdą do tego po wyborach, a po tych pozostałych 3latach większość zapomni jak zawsze.