Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Latarka z diodą XML-l2 a jasność świecenia

12 Wrz 2019 00:12 366 19
  • Poziom 12  
    Kupiłem ostatnio latarkę z zoomem do rowera, latarka oparta na diodzie XML-L2 10W, zasilanie koszyczek na 3 x AAA lub jeden akumulator 18650 3100mah 3,7 V, na samym 18650 latarka świeciła 30 min i zgasła. Podróbka Ultrafire... Na 3xAAA które niejako dawały ok 3000mAh na 4,5V latarka świeci, lecz poziom jasności według mnie nie jest super, a sama dioda ma dawać ok 900 lumenów. Porównałem z latareczka rowerową kolegi XPG350 - model z 650 mAh i ma świecić do 350 lumenów - okazuje się, że świeci jaśniej od mojej. Moja przy zmianie ogniskowej na najmniejszą czyli małe rozproszenie wiązki świeciła dopiero tak samo jasno jak kolegi, a na ciut rozproszonym o wiele słabiej. Pytanie dlaczego? Za małe napięcie? Zła jakość soczewek w latarce czy ki czort? W sumie dioda 10W nie powinna mieć większego źródła zasilania jak te 4,5 V czy też 3,7 V?
    Nie za bardzo się na tym wszystkim znam, z góry przepraszam jak walnąłem jakąś gafę.
  • Poziom 40  
    borg18 napisał:
    3xAAA które niejako dawały ok 3000mah


    Gdzie tam masz taką pojemność z tych baterii?

    W wersji super oszczędnej takiej latarki między baterią a LED nie ma nic.

    Jeżeli ma tryby 100%, 60%, SOS, dodawany jest trzy pinowy układ scalony i tranzystor kluczujący.

    Zrób zdjęcie tej latarki, akumulatora
  • Poziom 43  
    Latarki z zoomem nie wykorzystują całego światła wytwarzanego przez diodę, szczególnie te tanie, o małe średnicy soczewek potrafią marnować większą część tego co daje dioda, na stronie swiatelka.pl możesz przeczytać więcej na ten temat.

    XM-L2 może pracować prawie do 10W, ale to oznacza 3A, baterie AAA to chyba nawet na zwarciu tyle nie dają. Baterie AA też by były za słabe, tylko dobre ogniwo LiIon ma sens.

    10W to dużo, latarka o wymiarach 12x2cm przy takiej mocy nagrzewa się do ponad 70°C, co nie służy ani diodzie ani akumulatorowi no i parzy w ręce, mało kto katuje XM-L2 takimi mocami, ale marketingowo 10W wygląda fajnie. No chyba że to jakaś większa latarka z radiatorem wtedy może te 10W dało by sie wytracić bez takiego przyrostu temperatury.

    Diody XM-L XM-L2 są znane, również wśród producentów badziewia i podróbek, mam nadzieje że kupiłeś produkt który ma XM-L2 nie tylko w nazwie.
  • Poziom 12  
    Sama dioda wydaje się ok, jest duża, jednak latarka nie ma na środku takiego jasnego promienia a rozkłada światło równomiernie i jest to światło średniej jasności. Dla porównania ta XPG350 ma wyraźny środkowy bardzo silny promień, przy czym boki też ładnie widać, teraz nie mam jak zrobić foto ale akumulator dołączony jest firmy Ultrafire i waży zaledwie 25 gramów. Jak go ładowałem 8h to nie wytworzył grama ciepła.
    HD-VIDEO na oko powiedziałem że 3000mAh bo niby średnio mają po 1000 ale ok, może być i 700 więc te 2100mAh powinny mieć, 4,5 V bo kubeczek na bat ma połączenie szeregowe.
    jarek_lnx - jest to ten zoom... nie świeci jakoś tragicznie ale jak na taka moc diody powinna chyba lepiej w porównaniu do tej XPG350. No i latarka się nie nagrzewała po 1h jazdy, czyli 3 AAA nie dadzą pełnej mocy takiej diodzie? Skoro każda ma po 1.5V to 4.5V tylko nie wiem ile na te 10W trzeba, może być tak, że te 20 min świeciła na maxa a potem już coraz słabiej na tych AAA? Bo tak mi się wydawało.
  • Poziom 23  
    Ehhh...

    Kupiłeś wyrób latarkopodobny i dziwisz się, że nie świeci. Przecież to nawet koło XM-L2 nie leżało na półce. Zobacz ile elementów otrzymałeś za jaką kwotę. Dobrej jakości ogniiwo, to już jest koszt minimum 15zł. Dwa zasilacze, ładowarka, latarka, uchwyt, pudełko... To nie mogło się udać. Moc diody nie ma prawie nic do rzeczy, ważne jak się ją zasila. zasilanie AAA przy mocnej latarce to nieporozumienie. Żeby zmagazynować tyle samo energii co w dobrym ogniwie 18650 potrzebujesz... 12 sztuk akumulatorków AAA. Nie wspominając już o wydajności prądowej. Żeby otrzymać 10W z diody XM-L2 trzeba ją zasilić prądem około 3A. Zobacz sobie w katalogach jaki prąd maksymalny można pobrać z AAA.

    Zwróć to co kupiłeś i zamów sobie z Chin Convoy S2+, to tego markowe ogniwo i jakąś ładowarkę i będziesz miał za nieco ponad stówkę zestaw który zmiecie to co kupiłeś.
  • Poziom 40  
    AAA to mogą mieć 700...1100mAh i taka pojemność uzyskujesz przy połączeniu szeregowym trzech ogniw.

    Akumulator ultrafire, szkoda go fotografować i piać o jego pojemności
  • Poziom 12  
    HD-VIDEO teraz sie skapnalem, ze przecież jak jest szeregowe to wzrasta napięcie a pojemność nie wiec tutaj jest to 700mah i 4,5 V?
  • Poziom 12  
    To się nie dziwię że podoba świeciła 30 min a na 3 AAA ledwo godzinę.. A jakie jest potrzebne napięcie żeby te 10W świeciło pełna mocą? Nie znam się kurcze bo może te 4.5 było ok ale zapewne do tej 1h już nie świeciła mocą taka jak przez pierwsze np 20 minut
  • Poziom 23  
    Zwiększenie napięcia nic nie zmieni, poza możliwością uszkodzenia tego wynalazku. Nie da się tej "latarki" doprowadzić do zadowalającego działania bez dużego wkładu finansowego. Jakiekolwiek przeróbki są zwyczajnie nieopłacalne. Jeżeli nie minęło 14 dni na zwrot, to odsyłaj ją czym prędzej. Szkoda pieniędzy i nerwów na taki badziew.
  • Poziom 40  
    Wątpliwe jest, że tam jest 10W LED jeszcze Cree

    Jest to jakiś chińczyk 3W; masz multimetr zmierz prąd pobierany przez latarkę - multimetr na zakresie 10ADC, ale zasilając z akumulatora Li-ion po pełnym naładowaniu.

    Pomiar można zrobić nie zakręcając nakrętki z przełącznikiem, jeden przewód pomiarowy to minus baterii drugi przewód pomiarowy to metalowa obudowa latarki od środka (niepomalowana), oczywiście latarka w trybie 100% mocy
  • Poziom 23  
    Z czystej ciekawości można zmierzyć płynący prąd, ale:
    - żeby go zwiększyć, trzeba by wymienić sterownik, ale
    - żeby "pociągnąć" większy prąd, trzeba by wymienić ogniwo na porządne, ale
    - tego nie wytrzyma dioda, więc ją także trzeba by wymienić, ale
    - pod diodą jest pusta przestrzeń, bez jej zapełnienia nie będzie odpowiedniego chłodzenia dla nowej diody, przez co nie wytrzyma większego prądu...
    Do tego skopany układ optyczny, który ma bardzo niską sprawność - szacuję, że nawet połowa ze światła wytwarzanego przez diodę może nie wydostawać się z latarki.

    Finalnie okazuje się, że trzeba by zbudować praktycznie nową latarkę, bo ta jest totalnie skopana. A to niestety będzie droższe, niż zakup czegoś przyzwoitego.
  • Poziom 12  
    Jak poczytałem co piszecie to oddałem do paczkomatu. Dziękuję za obszerne wyjaśnienie, będę szukał czegoś droższego. Z większą uwagą, muszę dojść do tego jak wyliczyć ile potrzeba napięcia i pojemności aby np u ciągnąć taka diodę 10W tak żeby świeciła swoją mocą i z te 2 3 godziny, ehh fizyka się kłania.

    Skoro owa dioda CREE XML-L2 10W idzie na 2.8-3.3V to w sumie jeżeli mam ten akumulator duży powiedzmy 3.7V 3000 mAh lub 3x AAA które dają 4.5V przy ok 700mAh to taka dioda powinna chwile świecić na 100% mocy czy źle dedukuję?
    Wychodzi ze potrzebuje ok 3A prądu - I=10W/3.3V tj. ok 3A , to teraz jeżeli przypuśćmy ze mamy te 700mAh to daje nam 0,7Ah, to taka dioda powinna świecić maksymalnym światłem przez ok 20 minut?
    Dziele pojemność akumulatora przez płynący prąd, czyli 0,7Ah/3A=0,2H, czyli ok 20 minut?
  • Poziom 12  
    HD-VIDEO napisał:
    AAA to mogą mieć 700...1100mAh i taka pojemność uzyskujesz przy połączeniu szeregowym trzech ogniw.


    Może kolega rozwinąć tę myśl dotyczącą pojemności i szeregowego łączenia ogniw elektrochemicznych? Ona się zwiększa, zmniejsza, czy zostaje taka sama jak dla pojedynczego ogniwa?
    Cytat:
    Dziele pojemność akumulatora przez plynący prąd, czyli 0,7Ah/3A=0,2H, czyli ok 20 minut?
    . Kolega się rozmarzył. 1/5 godziny to całe 12 minut. Ogniwa R03 musiałyby być bardzo dobrej jakości, żeby wydały z siebie tak duży prąd. Ogniwa R20 poradziłyby sobie - najlepsze modele mają przy niskim prądzie rozładowania pojemność 10Ah.
    Z zasilaniem LED jest taka zależność - napięcie ma być nie mniejsze niż napięcie przewodzenia złącza - to wystarcza do rozpoczęcia przewodzenia i świecenia. Jak już LED świeci, to prąd jest ograniczany przez oporność wewnętrzną źródła napięcia (znowu kłania się łączenie ogniw elektrochemicznych - ktoś się uczy podstaw elektrotechniki? Co rusz widać tu banialuki na ten temat), oporność połączeń i co tam jeszcze po drodze stawia opór. Także kolego - chcesz 3A prądu z trzech szeregowo połączonych ogniw pierwotnych, to muszą być dobrej jakości, czyli mały opór wewnętrzny i duża pojemność. Z kompaktowych rozmiarów pewnie nadałyby się już R12 montowane niegdyś w baterię 3R12 lub większe R14. Lecz komuś nie w smak stare ogniwa i coraz trudniej z ich nabyciem.
  • Poziom 30  
    Przy łączeniu szeregowym napięcie wzrasta a pojemność zostaje taka sama,a wydajność maleje.
    Przy łączeniu równoległym masz to samo napięcie przy zwiększonej pojemności, jednocześnie mogąc pociągnąć większy prąd.
    Tak czy siak jak byś nie połączył i tak

    Dobrze dedukujesz, tyle że zapominasz o wydajności prądowej. Bateria AA da ci (świeża z pudełka) na zwarciu jakieś 2A (grzejąc się przy tym niemiłosiernie), po jakimś czasie napięcie jak i prąd będą spadać. Akumulator 18650(nowy porządny dobrej firmy za około 20zł) da ci te wymagane 3A lub więcej i wtedy możesz sobie to tak liczyć.

    @post niżej, komentarze zostaw dla siebie, mój błąd - tak to jest jak się nie czyta co się napisało.
  • Poziom 12  
    Cytat:
    Przy łączeniu szeregowym napięcie wzrasta a pojemność zostaje taka sama,a wydajność maleje.
    Przy łączeniu równoległym masz to samo napięcie przy zwiększonej pojemności, jednocześnie mogąc pociągnąć większy prąd.

    Kolega zapomniał o oporności wewnętrznej ogniwa. Przy połączeniu szeregowym oporności sumują się, więc przy większym prądzie obciążenia będą większe spadki napięcia. Z takiej baterii możemy pobrać prąd n razy mniejszy niż z jednego ogniwa. Przy czym n to ilość ogniw w baterii.
    Przy równoległym łączeniu oporność maleje, bo sumuje się przewodność ogniw i można obciążyć taką baterię prądem n razy większym niż jedno ogniwo. N, jak wyżej - ilość ogniw w baterii.
    Ot cała teoria.
  • Poziom 43  
    Weźmy na przykład ogniwo z linku poniżej, producent deklaruje że rezystancja wewnętrzna nowego ogniwa jest pomiędzy 150mΩ a 300mΩ
    http://data.energizer.com/pdfs/ind-lr03pl_eu.pdf
    A więc cała bateria 4,5V będzie miała 450mΩ - 900mΩ co oznacza że przy 3A napięcie spadnie od 1,35V do 2,7V, więc w najlepszym przypadku z 4,5V zostanie 3,15V w najgorszym 1,8V.

    W dokumentacji XM-L2 według wykresu dla 3A napięcie powinno wynosić ok 3,3V, gdyby stabilizatorem był zestaw AMC7135 wymagał by dodatkowo 0,12V do poprawnej pracy, więc razem było by 3,42V jako niezbędne minimum. Nie są to bardzo dokładne obliczenia, bo wartość napięcia na diodzie podlega rozrzutom produkcyjnym, ale założenie że trafi się egzemplarz diody dużo korzystniejszy od typowego było by nierozsądne.

    Widać więc jasno że zestaw baterii LR03 nie ma szans zapewnić 3A przy napięciu wystarczającym do zasilania LED, popłynie mniejszy prąd. Mowa była o nowym zestawie, wraz z rozładowaniem rezystancja wewnętrzna baterii rośnie więc dalej będzie gorzej, warto zwrócić uwagę na to jak pojemność spada ze wzrostem prądu, bateria o nominale 1200mAh przy 400mA odda tylko 1/3 pojemności, a ty chcesz pobierać 7,5x więcej, nie liczył bym na to że bateria odda więcej niż kilka procent. Więc całe rozważania na ile starczy LR03 przy 3A można spuścić w kiblu.

    Rozważałem teoretycznie co by było gdyby pobierać 3A z 3xLR03 bo tak było łatwiej liczyć, w praktyce nieliniowość LEDa spowoduje szybki spadek prądu z napięciem, więc latarka świeciła by znacznie słabiej, ale dłużej, bo prąd nie miał by już tak "zabójczej" wartości.

    Cytat:

    Ooo Maryjo jak poczytałem co oiszwcie to oddałem do paczkomatu.. Hhe dziękuję za obszerne wyjaśnienie, będę szukał czegoś drozszego.. Z większą uwaga, muszę dojść do tego jak wyliczyć ile potrzeba napięcia i pojemności aby np u ciągnąć taka diodę 10W tak żeby swiwcila swoją mocą i z te 2 3 godziny ehh fizyka się kłania
    10W przez 3h to 30Wh(nie licząc strat), akumulator 18650 ma 2-3Ah co pomnożone przez napięcie nominalne 3,6V daje 7,2-10,2Wh. Widać że takich ogniw potrzeba by 3-4 ogniw do pracy na pełnej mocy przez 3h, w praktyce używając Convoy-a S2 wymieniam akumulatory których mam kilka, a ponieważ nie zawsze potrzebuję pracować na pełnej mocy to i średni czas pracy na jednym ogniwie mam dłuższy.
    To obliczenia energii w Wh niezależne od napięcia i prądu, w praktyce napięcie musi być dostosowane do układu elektronicznego, a ten do LEDa, źródło prądowe AMC7135 pracuje z pojedynczą celą LiIon, (lub połączeniem równoległym) a jakaś przetwornica impulsowa może pracować 7,2V albo więcej.
  • Specjalista elektronik
    Awyrdonyt napisał:
    Przy połączeniu szeregowym oporności sumują się, więc przy większym prądzie obciążenia będą większe spadki napięcia. Z takiej baterii możemy pobrać prąd n razy mniejszy niż z jednego ogniwa. Przy czym n to ilość ogniw w baterii.

    Nie jest to prawdą: łącząc szeregowo ogniwa mamy taką samą wydajność prądową niezależnie od ilości ogniw.

    Nie wiem, jak z wydajnością prądową ogniw AAA 1.5V - jest wiele firm, niektóre robią wiele typów, i każdy może mieć inną. Natomiast akumulatorki: testowałem baterię SAFT NiMH HP 470mAh, 4 ogniwa połączone szeregowo i w pełni naładowane mają w sumie 0R25 - na zwarciu mogłyby dawać około 20A, gdyby nie bezpiecznik termiczny, który po ułamku sekundy (na ogół nie zdąża się odczytać miernika) przerywa połączenie. Taka bateria akumulatorków bez problemów może dać prąd, którego ten LED 10W nie przeżyje. Niewiele gorsze parametry deklaruje dla swoich akumulatorków GP (0R022 dla akumulatorka AA 1800mAh - jeśli przyjąć, że oporność jest odwrotnie proporcjonalna do pojemności, i połączyć 4 szeregowo, to dla 470mAh by wyszło około 0R35 - ale to nie były HP = High Power).

    Aha: LED, jeśli go się przegrzeje, traci jasność - potem już na stałe świeci słabiej, i nie da się tego naprawić. Czy ta latarka miała do tego LED-a przyzwoity radiator, coś większego od pudełka z zapałkami? Ewentualnie, jeśli był mniejszy, to jakiś wiatraczek dmuchający na ten mały radiator?
  • Poziom 12  
    jarek_lnx jakiej firmy polecasz te akumulatorki?
  • Poziom 30  
    Ja bym nie dopłacał za oskalpowanie diody 20zł (sama latarka kosztuje 60zł), za te 20zł mógłbyś jej zmienić podłoże (do kupienia na allegro) a sprężynki możesz sam zmostkować. Możesz też kupić lepszy model (z zmienionym podłożem, różni się kolorem obudowy, bodaj piaskowy i jeszcze jakieś - do znalezienia w sieci).
    No i jak kupujesz convoya to dołóż mu pasty termoprzewodzącej.

    PS. ten wynalazek na paluszka zawsze będzie świecił gorzej, aku 18650 se naładujesz i masz - wystarczy raz kupić.