[Solved] Płytka główna ekspresu pali triaka

Witam!
Posiadam ekspres do kawy Siemens eq5 Macchiato. Mam problem ponieważ spaliła mi się płytka główna. Wymieniłem ją na nową, po krótkim czasie działania znowu uległa podobnemu uszkodzeniu (choć w trochę mniejszym stopniu), spalił sią triak T405-700 wymieniłem go na T405-600, ekspres ponownie zaczął działać. Jedyną nie działającą rzeczą był czujnik (przełącznik) szufladki. Sprawdziłem go okazało się, że był on uszkodzony (w szeregu jest wpięty jeszcze jeden przełącznik/czujnik najprawdopodobniej od zaparzacza, raczej sprawny). Co może być problemem palącego się triaka? Może miał ktoś podobny problem? Jeżeli zdjęcia pomogą mogę zamieścić. Proszę o pomoc i z góry dziękuję.

plm2052 wrote:

Co może być problemem palącego się triaka?

Za duży prąd płynący przez załączony triak czyli zgodnie z prawem Ohma za niska rezystancja elementu (zwarcie) na który ów triak podaje zasilanie.

plm2052 wrote:

spalił się triak

Jak się spalił?

Jeśli na zwarcie to coś, czym steruje nie zostało wyłączone, jeśli uszkodzony został obwód bramki to przyczyny należy szukać po stronie sterowania.

Miejsca połączone odpowiadają niektórym połączeniom jedno z nich prowadzi od triaka na kondensator a później bezpośrednio na złacze, które zasila pompkę ciśnieniową.


Zdjęcie spalonej płytki od tyłu, miejsce zaznaczone odpowiada połączeniu ze zdjęcia 1, jak widać najprawdopodobniej musiał płynąć duży prąd, ponieważ ok 10mm, "tej zielonej" warstwy płytki się oderwało.

Witam,
to jest element zalaczajacy pomke? o jakiej mocy?
Ze specyfikacji wynika ze ekspres pobiera do 1600W a triak jest 4A ? Jak przelacza te 1600W to cud ze dopiero teraz padl.
Zdjecia sa fatalnej rozdzielczosci, nic nie widac, a jak wyglada zabezpieczenie tego triaka? moze poprostu wystepuje tu przepiecie podczas zalaczania indukcyjnosci.
Pozdrawiam

Pompka to Ulka EP5GW o mocy 48W

W.P. wrote:

jeśli uszkodzony został obwód bramki to przyczyny należy szukać po stronie sterowania.

Raczej wyeliminowałbym tę opcję, ponieważ stara spalona płytka została wymieniona na inną używaną, ale sprawną. Problem pozostał, jednak druga płytka spaliła się w mniejszym stopniu (podesłane zdjęcia to zdjęcia pierwszej mocniej spalonej płytki, poza samym triakiem uszkodzeniu uległo kilka rezystorów i kondensatorów, oraz obwody płytki drukowanej, oczywiście opisałem pierwszą płytkę).

Zakładając, że pompka siadła mogę ją sprawdzić podłączając ją bezpośrednio pod sieć?

Dodano po 4 [minuty]:

viayner wrote:

Zdjecia sa fatalnej rozdzielczosci, nic nie widac

Przepraszam przypadkowo wstawiłem te z gorszą rozdzielczością, już poprawiłem.

Zdjęcia z #4 ukazują niezłe spustoszenie.
Jeśli ten triak rzeczywiście steruje pracą pompki i chcesz ją sprawdzić to upewnij się, że rzeczywiście zasilana jest z 230V (a nie z innego napięcia np. z wewnętrznego transformatora) potem możesz ją kontrolnie podłączyć przez żarówkę.

Ogólnie na płytce widać skutki poważnego zwarcia. Wypalone ścieżki oraz nóżka elementu. Przejrzyj przewody pod kątem przetarcia izolacji. Podczas normalnej pracy elementy mogą się uszkodzić ale zwykle uszkodzenie dotyczy struktury wewnętrznej. Rzadko odpala się doprowadzenie.

Podłączyłem dzisiaj pompkę prze żarówkę, jednak nie dała ona oznak życia. Wyciągnąłem ją i podpiąłem już bezpośrednio do sieci, to też nie przyniosło rezultatów. Czy można wnioskować, że pompka poszła? Jeżeli tak to co mogłoby być przyczyną, ta pompka, a może coś innego co jest odpowiedzialne za spalenie pompki i triaka?

Rozmawiałem jeszcze ze znajomym, który dał mi ten ekspres do pobawienia się, i powiedział mi, że ekspres mógł mieć jakiś problem z zaparzaczem. Coś nie chciało pracować to próbował włączać i wyłączać, coś podziałało a w późniejszym czasie spaliła się płytka.

Może był jakiś wyciek i woda zrobiła swoje ? te ekspresy lubią pociec przy grzałce ? miałem taki przypadek

plm2052 wrote:

Podłączyłem dzisiaj pompkę prze żarówkę, jednak nie dała ona oznak życia. Wyciągnąłem ją i podpiąłem już bezpośrednio do sieci, to też nie przyniosło rezultatów. Czy można wnioskować, że pompka poszła? Jeżeli tak to co mogłoby być przyczyną, ta pompka, a może coś innego co jest odpowiedzialne za spalenie pompki i triaka?

Może do pompki dostała się woda i w konsekwencji doszło do zwarcia i uszkodzeniu uległa pompka i triak.

Pompka i przełącznik wymienione na nowe, stare problemy jak do tej pory ustały. Pojawiły się jednak kolejne. A mianowicie po włączeniu ekspresu wyświetla się napis "wyciągnij spien. mleka" po wykonaniu komunikatu wychodzi kolejny napis "napełnianie systemu" po ok 30 sec. wyświetla się "wciśnij spien. mleka" późnej ekspres coś "poburczy" poprzeskakuje i ponownie wyświetla się "wyciągnij spien. mleka" i tak bez końca. Co mogłoby być tego powodem?

Sprawdziłem jeszcze napięcie na konektorach z idpiętą pompką. Po podłączeniu ekspresu (tylko wtyczki) odnotowałem napięcie zmienne ok. 10V, po włączeniu cały czas napięcie utrzymywało się na poziomie 89V, również napięcia zmiennego.

Podłączyłem nową pompkę bezpośrednio do sieci i działa. I teraz albo płytka sterująca ma uszkodzoną części, która jest odpowiedzialna za pompkę albo w ekspresie uszkodzone jest coś innego i zawiesza się na tym spieniania. Czy wie ktoś może co mogłoby być tego powodem? Czy gdybym wysłał film pomogłoby to w czymś?

Sprawdziłem jeszcze warystor, który połączony jest z gniazdem pompki, nie wydaje się być uszkodzony. Odlutowałem żółty transformatorek,

pod którym znajdowała się płytka z rezystorem i dwoma kondensatorami, ścieżka przy rezystorze jest osmolona, ale wbrew pozorom opornik ma prawidłową wartość.

Wylutowałem jeszcze tego triaka:

sprawdzam go w testerze i wykrywa mi jedynie rezystor z wpiętą szeregowo jakąś cewką, możliwe jest aby tester nie mógł go zmierzyć, czy po prostu jest uszkodzony?

plm2052 wrote:

możliwe jest aby tester nie mógł go zmierzyć, czy po prostu jest uszkodzony?

Może lepiej sprawdzić go tradycyjnymi metodami, tak jak to robiono kiedy nie było testerów.
Wystarczy multimetr (test na zwarcie) a potem zasilacz (może być akumulator czy bateria), jakaś żarówka, niewielki kondensator 100÷200nF.

plm2052 wrote:

Wylutowałem jeszcze tego triaka

Tego czyli? Podaj co na nim jest napisane.

Adam-T wrote:

Podaj co na nim jest napisane.

T3050H-6T

To sprawdź go jak kolega wyżej napisał lub jak chcesz podmień na nowy.
Patrząc na wielkość radiatora prawdopodobnie steruję on załączaniem grzałki.

Sprawdziłem triaka tak jak koledzy pisali okazało się, że jest sprawny.
Przy pompce znajduje się również bezpiecznik termiczny sprawdziłem go testem ciągłości, miernik pokazał obwód otwarty co oznaczałoby jego uszkodzenie, pomimo to podłączyłem pompke bezpośrednio pomijając go, jednak bez rezultatów wszystko pozostało bez zmian.

Postanowiłem pomierzyć napięcia w różnych miejscach.

Dolutowałem zielony kabelek widoczny na zdjęciu do nóżki A1 triaka, która połączona jest do zera. Chciałem w ten sposób sprawdzić czy do triaka w ogóle dochodzi napięcie, zmierzyłem więc napięcie między nóżką A1 a fazą miernik wskazał 230V AC. Zmierzyłem jeszcze napięcie między złączem fazowym (przy pompce) a zerem przy głównym zasilaniu lub nóżce A1, otrzymałem napięcie w granicach 125V AC. (myśląc na chłopski rozum, faza przy pompce jest podpięta w teorii (sprawdzałem tylko ciągłością) z główną wtyczką z zasilaniem więc mierząc to przy pompce czy przy wejściu (względem zera, kabla neutralnego) powinienem otrzymać 230V). Kiedy jednak mierze napięcie przy pompce (na zaciskach pompki) miernik wariuje najpierw popipczy, pokaże OL a później wskaże jeszcze ok. 36V AC. Jeżeli opisałem to wystarczająco zrozumiale, gdzie według kolegów bardziej szukać problemu w sterowaniu triakiem czy bardziej w doprowadzeniu napięcia do niego i pompki?

Triak dobrze sprawdziłeś? Bo moze żle go sprawdziłeś i jest uszkodzony. A jak jest dobry to moze być coś nie tak ze sterowaniem triaka.

Jak nie masz schematu to musisz iść po ścieżce i patrzeć jakie są są po drodze elementy odpowiedzialne za sterowanie triaka i je sprawdzać. Bo moze być jakiś element uszkodzony i brak jest sterowania trakiem.

Ja innej możliwości nie widzę.

Grzegorz740 wrote:

Triak dobrze sprawdziłeś?

Wymieniłem go już 2 raz żeby mieć pewność, że jest dobry. Dlatego raczej na 100% jest dobry bo nowy.

plm2052 wrote:

Grzegorz740 wrote:

Triak dobrze sprawdziłeś?

Wymieniłem go już 2 raz żeby mieć pewność, że jest dobry. Dlatego raczej na 100% jest dobry bo nowy.

Jak triak został 2 razy wymieniony to ok.

Jedynie co pozostaje to posprawdzaj elementy odpowiedzialne za sterowanie nim.

Na podstawie pierwszej płytki (z poważniejszymi uszkodzeniami) udało mi się znaleźć uszkodzony rezystor. Po jego wymianie pompka raczej działa. Jednak to nie koniec problemów. Zaraz po uruchomieniu wyświetlił mi się komunikat o odkamienianiu, z powodu braku tabletek włączyłem go na zwykłej wodzie po procesie komunikat znikł. Jednak ekspres ani podczas odkamieniania, ani podczas próby zaparzenia kawy nie leje wody przez dysze. Cała woda, którą pobrał finalnie znajduje się na tace zlewek/ociekowej. Poza tym wydaje się jakby młynek w ogóle nie mielił, w pojemniku na fusy nic nie ma. Czy takie młynki z reguły zasilane są na 230V czy zależy od modelu, chciałbym sprawdzić czy nie jest uszkodzony?