Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Monitorowanie stanu Aku z fotowoltaiki

xxxpablo 22 Sep 2019 19:30 966 53
Optex
  • #31
    tmf
    Moderator of Microcontroller designs
    khoam wrote:
    W dokumentacji instalatora są szczegółowo opisane sposoby podłączenia czujników do wejść centrali. Nie ma tam nic na temat możliwości sterowania logiką 5V, a gdyby było możliwe, to raczej taki opis by się znalazł.

    Przecież nikt nie pisał o możliwości sterowania logiką 5V, tym bardziej, że to wejście, więc niby jak miałoby nią sterować. Problem dotyczy tego, czy 5V podane na wejście Integry ją ubije.
    khoam wrote:
    tmf napisał:
    nawet jeśli by było, to Arduino można podłączyć bezpośrednio, nie wystawiając 5V
    W jaki sposób tzn. bezpośrednio z płytki Arduino bez wystawiania 5V?

    Tak samo jak się to robi przy realizacji 1-wire. Do rejestru PORTx zapisujesz 0, a to czy na pinie ma być GND, czy HiZ sterujesz rejestrem DDR. Jeśli pin pozostawisz jako wejście to masz HiZ, jeśli zmienisz go na wyjście to masz GND. Po resecie domyślnie wszystkie piny są wejściami, więc masz HiZ, więc w żadnym przypadku, poza błędnym programem to 5V nie ma prawa się pojawić. I tyle.
  • Optex
  • #32
    khoam
    Level 41  
    Rysiek2 wrote:
    Bardzo bym cię prosił abyś opisał jak działa wejście w stanie wysokiej impedancji a także jak działa to samo wejscie ustawione w przeciwny stan?

    Odsyłam do dokumentacji: https://www.arduino.cc/reference/en/language/variables/constants/constants/

    Dodano po 3 [minuty]:

    tmf wrote:
    Jeśli pin pozostawisz jako wejście to masz HiZ, jeśli zmienisz go na wyjście to masz GND.

    Zgoda, w ten sposób faktycznie można.
  • Optex
  • #33
    Rysiek2
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    tmf wrote:
    Z tego co widzę na PCB, to napięcie ok. 13V o którym piszesz wynika z rezystora podciągającego.


    Wejścia centrali alarmowej to wejścia parametryczne programowo przełączane w celu określenia napięcia odniesienia.
    istotą tych wejść jest potrzeba zabezpieczenia ich przed atakiem typu sabotaż. Napięcie na wejściu stanowi wartość odniesienia dla rezystancji charakterystycznej umieszczonej w czujce oraz linii doprowadzającej i wraz z nią ustala napięcie znamienne dla wejścia w stanie normalnym. Dlatego też źródło tego napięcia ma bardzo dokładną (wcale nie małą) rezystancję.
  • #34
    tmf
    Moderator of Microcontroller designs
    Rysiek2 wrote:
    Dlatego też źródło tego napięcia ma bardzo dokładną (wcale nie małą) rezystancję.

    Czyli po obciążeniu to napięcie szybko spada, więc nie zagrozi Arduno. Patrząc na PCB widzę, że na wejściu jest kondensator do masy i rezystor do szyny zasilającej, która jest odgałęzieniem zasilania stabilizowanego z płyty, niższym o spadek napięcia na diodzie separującej. Technicznie to napięcie nie musi być super stabilne, bo MCU może robić pomiar ratiometryczny - mierząc jednocześnie napięcie referencyjne i napięcie na wejściu, będące pochodną napięcia referencyjnego można eliminować wpływ jego wahań na pomiar. Ten rezystor na wejściu, wraz z rezystancją linii stanowi zapewne dzielnik, dalej napięcie idzie na multiplekser analogowy, potem zapewne jest dodatkowy dzielnik i wejście MCU. W takiej sytuacji, w stanie spoczynku, gdy wejście nie jest do niczego podłączone będzie na nim panował potencjał o jakim piszesz. Podłączenie rezystancji pomiędzy GND a takie wejście będzie powodować na nim obniżanie napięcia odwrotnie proporcjonalne do rezystancji linii, co daje właśnie możliwość pomiaru jej rezystancji.
  • #36
    tmf
    Moderator of Microcontroller designs
    Rysiek2 wrote:
    Jak rozumiem rezystory podciągające wejścia są domyślnie wyłączone?

    Tak. Je można włączyć tylko programowo.
  • #37
    Rysiek2
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    tmf wrote:
    Czyli po obciążeniu to napięcie szybko spada, więc nie zagrozi Arduno. Patrząc na PCB widzę, że na wejściu jest kondensator do masy i rezystor do szyny zasilającej, która jest odgałęzieniem zasilania stabilizowanego z płyty, niższym o spadek napięcia na diodzie separującej. Technicznie to napięcie nie musi być super stabilne, bo MCU może robić pomiar ratiometryczny - mierząc jednocześnie napięcie referencyjne i napięcie na wejściu, będące pochodną napięcia referencyjnego można eliminować wpływ jego wahań na pomiar. Ten rezystor na wejściu, wraz z rezystancją linii stanowi zapewne dzielnik, dalej napięcie idzie na multiplekser analogowy, potem zapewne jest dodatkowy dzielnik i wejście MCU. W takiej sytuacji, w stanie spoczynku, gdy wejście nie jest do niczego podłączone będzie na nim panował potencjał o jakim piszesz. Podłączenie rezystancji pomiędzy GND a takie wejście będzie powodować na nim obniżanie napięcia odwrotnie proporcjonalne do rezystancji linii, co daje właśnie możliwość pomiaru jej rezystancji.


    Dokładnie to ująłeś. Może nie rozwijaj tego tematu dalej bo nie jest na ten konkretny temat a może niektórym zaszkodzić.
    W myśl zasady - mniej wiesz lepiej śpisz.
  • #38
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    tmf wrote:
    Obie sytuacje są prawidłowe


    Sam sobie przeczysz.

    tmf wrote:
    Bo przecież przed chwilą kolega twierdził, że podanie potencjału na wejście uszkadza centralkę.


    Poproszę dokładnie wskazać w którym miejscu tak napisałem.

    tmf wrote:
    Pewnie jest wiele innych, może lepszych powodów.


    Tylko kolega nie chce przyjąć tego do wiadomości że powinno to być zrobione przez przekaźnik tylko z uporem maniaka upiera się przy swoim.

    Ja mogę tylko napisać od strony swojej branży że takie obce urządzenia podpina się do centrali alarmowej czy to do wejść czy to do wyjść poprzez przekaźnik. Co jest zresztą zgodne z instrukcją instalatora central Integra konkretnie podpinanie urządzeń pod wejścia ma kolega na rysunku 10.

    Teoretyzować to sobie możemy wiedząc dokładnie jak dane urządzenie działa, a nie mając tej wiedzy łatwo o błąd, więc trzeba stosować się do DTR danego urządzenia a Satel raczej nie przewidział podawania napięcia na wejścia bo jeśli by tak było to przynajmniej wartość tego napięcia powinna się znaleźć w dokumentacji.
  • #39
    tmf
    Moderator of Microcontroller designs
    kood wrote:
    Tylko kolega nie chce przyjąć tego do wiadomości że powinno to być zrobione przez przekaźnik tylko z uporem maniaka upiera się przy swoim.

    Z jednego prostego powodu - urządzenie elektroniczne to nie czarna skrzynka, w której siedzi jakiś demon i odstawia magię. Ponieważ co nieco o elektronice wiem, mogę na tej podstawie wnioskować jaki sposób podłączenia będzie stwarzał problemy, a jaki nie. Przekaźnik to też nie jest magiczne urządzenie, czy prąd podam przez przekaźnik, czy przez wyjście mikrokontrolera, czy podłączę sobie tam cytrynę z wbitym gwoździem, to fizyczne podstawy pozostają niezmienne. Zresztą kolega @Rysiek2 potwierdził, że podanie napięcia na wejście Satela go nie uszkodzi. Więc o czym chcesz dyskutować?
    kood wrote:
    Teoretyzować to sobie możemy wiedząc dokładnie jak dane urządzenie działa, a nie mając tej wiedzy łatwo o błąd, więc trzeba stosować się do DTR danego urządzenia a Satel raczej nie przewidział podawania napięcia na wejścia bo jeśli by tak było to przynajmniej wartość tego napięcia powinna się znaleźć w dokumentacji.

    Dlatego mnie dziwi, że tych informacji nie ma. Niezależnie od tego jak sobie coś do centralki podłączymy, to powinna być informacja na temat parametrów wejść/wyjść/wrażliwości na ESD itd.
    kood wrote:
    tmf napisał:
    Obie sytuacje są prawidłowe

    Sam sobie przeczysz.

    A w którym miejscu? W instrukcji masz opisane, kiedy może być wspólny przewód GND, a kiedy należy rozdzielić masę czujki i wyjścia przekaźnikowego. W zależności od warunków poprawna może być każda z kombinacji.
  • #40
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    tmf wrote:
    Z jednego prostego powodu - urządzenie elektroniczne to nie czarna skrzynka, w której siedzi jakiś demon i odstawia magię. Ponieważ co nieco o elektronice wiem, mogę na tej podstawie wnioskować jaki sposób podłączenia będzie stwarzał problemy, a jaki nie.


    Nie masz wiedzy jak dokładnie wszystko działa w tej centrali, no chyba że w Satelu pracujesz przy projektowaniu central w co wątpię. Możesz się tylko pewnych rzeczy domyślać.

    tmf wrote:
    Dlatego mnie dziwi, że tych informacji nie ma.


    Nie powinno dziwić tylko dać do myślenia.
  • #41
    Rysiek2
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    tmf wrote:
    Czujki przecież też się nie separuje.

    Ale jednak trzeba uczciwie powiedzieć, że wyjście alarmowe w czujce jest odseparowane. Nie separuje się go galwanicznie bo masa
    wejść i zasilania i tak jest wspólna. Czy to jest do końca idealnie? Nie powiedział bym. Jak 35 lat temu uczyłem się rzemiosła zasadą było prowadzenie wyjścia alarmowego czujki oddzielnymi przewodami do centrali aby oddzielić masy zasilania i sygnałową od siebie. Chodziło o spadki napięć. Dzisiaj technologia poszła do przodu i ta masa nie ma aż takiego znaczenia.

    Dodano po 10 [minuty]:

    kood wrote:
    Nie masz wiedzy jak dokładnie wszystko działa w tej centrali, no chyba że w Satelu pracujesz przy projektowaniu central w co wątpię. Możesz się tylko pewnych rzeczy domyślać.


    Koledzy każdy kto ma płytę Integra na stole, miernik uniwersalny i lupę a także zna podstawy obwodów elektronicznych jest w stanie w bardzo krótkim czasie rozrysować wejście tej centrali. To nie jest żadna tajemnicza wiedza.
    Być może dla niektórych to będzie szok ale dawniej do urządzeń (szczególnie profesjonalnych) dołączona była DTR'ka (Dokumentacja Techniczno Ruchowa) i wyobraźcie sobie ,że tam były schematy ideowe całego urządzenia. :)
  • #42
    tmf
    Moderator of Microcontroller designs
    kood wrote:
    Nie masz wiedzy jak dokładnie wszystko działa w tej centrali, no chyba że w Satelu pracujesz przy projektowaniu central w co wątpię. Możesz się tylko pewnych rzeczy domyślać.

    To naprawdę nie jest rocket science. Budowa wejścia podlega pewnym regułom - jak to dobrze zrobić wymyślono lata temu. Jak pisałem, zadałem sobie trud, żeby spojrzeć na PCB Satela. Widzę co jest na wejściu i jak to działa. Ponieważ dalej jest multiplekser analogowy 4051, więc wystarczy ściągnąć jego notę. W niej widać, że wejścia analogowe są zabezpieczone wbudowanymi w strukturę diodami do GND i Vcc. Więc każde napięcie na wejściu musi być obcięte do poziomu Vcc+0,6V i GND-0,6V. Dodatkowo mamy zabezpieczenie warystorami. Załóżmy, że podam te 5V i to dalej pójdzie wprost na procesor. To co się stanie? Jeśli procesor jest zasilany z 5V to kompletnie nic. Jeśli z 3,3V to popłynie prąd maksymalny (5-3,3 - 0,6)/150 - rezystancja klucza - czyli 7,3 mA. Nie uszkodzi wejścia MCU. Tyle, że oczywiście tak naprawdę jako, że jak pisał kol. @Rysiek2, spoczynkowo na wejściu jest 13V, to prąd popłynie nie do centralki tylko z centralki do Arduino, przez rezystor podciągający w centralce. Więc jeśli coś miałoby się uszkodzić, to procesor w Arduino. Tyle, że też się nie uszkodzi, bo napięcie odłoży się na rezystorze podciągającym, dzięki prądowi płynącemu przez diody zabezpieczające wejście w strukturze AVR.
    Rozumiem, że dla kogoś, kto nie siedzi w elektronice to może być magia i się będzie trzymał ściśle instrukcji producenta, co jest generalnie dobrym pomysłem, ale nie dorabiajmy mitologii do naprawdę prostych rzeczy.
  • #43
    suworow
    Admin of Property security
    tmf wrote:
    . Inna sprawa, że możesz na Arduino zrobić tak, że stan aktywny to stan niski, stan nieaktywny to stan HiZ i żadne 5 V ci się nie pojawi.

    Aby urządzenia się dogadały to musisz tak zrobić a nie możesz. Szkoda tylko, że taka mała nieścisłość, która łatwo było skorygować/wyjaśnić wywołała tyle niepotrzebnych emocji.

    Co do uszkodzenia samego wejścia centrali przez podanie na nie 12V to oczywiście jest mrzonka. Nie wierzę by komuś kto instaluje takie systemy nie przytrafiło się podać na wejście 12V z jego winy lub np z powodu uszkodzenia okablowania, a przez to nie wiedział, że w ten sposób nie sposób nie da się go ubić.

    Separacja. Koelga @sosarek ma o tyle rację, ze budując system alarmowy przede wszystkim kierujemy się zapewnieniem jak największego stopnia bezpieczeństwa. Dlatego też podłączając do systemu alarmowego jakiekolwiek obce mu urządzenia staramy się je odseparować, tak by ich uszkodzenie, nie wpłynęło na pracę systemu alarmowego. I tyle.

    Raporty pokasowałem. Dyskusji nie zamierzam kastrować, bo w sumie wydaje się ciekawa, a ewentualne pomyłki, błędnie podane informacje zostały w trakcie jej trwania skorygowane.
    Kontynuując dyskusję, proszę nie czepiajmy się słówek, ale z drugiej strony dbajmy też o bardziej precyzyjne wyrażanie się. Nie mylmy np wejść z wyjściami ;)

    Dziękuję koledze @Rysiek2 za próbę opanowania sytuacji i sprowadzenia dyskusji na spokojniejsze wody.

    Dodano po 18 [minuty]:

    tmf wrote:
    Rozumiem, że dla kogoś, kto nie siedzi w elektronice to może być magia i się będzie trzymał ściśle instrukcji producenta, co jest generalnie dobrym pomysłem, ale nie dorabiajmy mitologii do naprawdę prostych rzeczy.

    To nie jest tylko kwestia dorabiania mitologii. W swoim domu możesz zrobić jak chcesz. To Ty panujesz nad sytuacją. Gdy robisz dla kogoś i łączysz się z dostarczonymi przez kogoś innego urządzeniami, to nie wnikasz w ich budowę, ale po prostu się od nich separujesz. To po prostu kwestia innego spojrzenia na tę samą sprawę. Spojrzenia z punktu widzenia elektronika i z punktu widzenia osoby zajmującej się zabezpieczeniami.
  • #44
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    tmf wrote:
    Rozumiem, że dla kogoś, kto nie siedzi w elektronice to może być magia i się będzie trzymał ściśle instrukcji producenta


    Zawodowo nie siedzę, ale na studiach miałem i elektronikę i mikroprocesory i projektowanie układów scalonych więc mniej więcej wiem jak to wygląda, ale mam też praktykę w alarmach i podobnych urządzeniach i wiem że w takich przypadkach kombinowanie bo coś tam się wie ale nie do końca mści się późniejszymi awariami i niepotrzebnymi wyjazdami albo stworzeniem atrapy systemu.

    Są orły które też coś tam wiedziały i sobie wymyśliły że rezystory parametryczne to w sumie łatwiej w centrali umieścić bo na jedno wychodzi, nie dało im do myślenia że jak by miały być w takim miejscu to producent by je wbudowywał w centralę i tak od lat tworzą atrapę parametryzacji.

    tmf wrote:
    spoczynkowo na wejściu jest 13V


    Tutaj coś na potwierdzenie o czym pisałem wyżej (miernik może nie z najwyższej półki ale jest sprawny).

    Monitorowanie stanu Aku z fotowoltaiki
  • #45
    Rysiek2
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    kood wrote:
    Tutaj coś na potwierdzenie o czym pisałem wyżej (miernik może nie z najwyższej półki ale jest sprawny).

    No super a co to wnosi do sprawy? Co z tej informacji wywnioskowałeś, mierząc?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Płytę masz na stole, miernik też to pozostała tylko lupa (chyba ,że masz doskonały wzrok) i rozrysuj sobie ten obwód wejściowy.
  • #46
    suworow
    Admin of Property security
    @kood, @Rysiek2. Cenię sobie obecność was obu na forum. Taka prośba pewnie starszego od was i to sporo moderatora. Postarajcie się nie pokłócić przy okazji tej dyskusji. Z góry dziękuję ;)
  • #47
    Rysiek2
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Oświadczam, że daleki jestem od jakiejkolwiek kłótni. Chciałbym jednak aby uczestnicy nie tylko tej ale każdej dyskusji mieli trochę pokory wobec wypowiedzi innych. Szczególnie w sytuacji kiedy nie są do końca przekonani o wyższości swoich racji. Po ilości czerwonych kwadracików kolegi @kood wnoszę, że jest on specjalistą wysokiej klasy. Nie negując jego dorobku proszę go o refleksje nad tym co napisał.

    Dodano po 2 [minuty]:

    suworow wrote:
    Taka prośba pewnie starszego od was i to sporo

    Poważnie? Z czego wnosisz? Mimo wszystko dziękuję. :)
  • #48
    suworow
    Admin of Property security
    Rysiek2 wrote:
    Oświadczam, że daleki jestem od jakiejkolwiek kłótni

    Super :)
    Rysiek2 wrote:
    Po ilości czerwonych kwadracików kolegi @kood wnoszę, że jest on specjalistą wysokiej klasy.

    Gdybyś się bardziej regularnie wypowiadał też byś takie miał i dopisek " specjalista" :) Kolega @kood tu nic nie jest winien. Taki Tytuł ja mu nadałem i uważam że słusznie. Umówmy się że już od tej chwili trzymamy się merytoryki :)

    Dodano po 1 [minuty]:

    Rysiek2 wrote:
    Poważnie? Z czego wnosisz? Mimo wszystko dziękuję. :)

    W sumie to nie wiem. Ja pierwsze alarmy to zakładałem jeszcze z puszek po konserwach od ciotki Unry ;)
  • #49
    xxxpablo
    Level 10  
    Hej chłopaki .
    Jestem w szoku ,jaką burzę wywołałem.
    Dodam tylko, że Integra jest zasilona z przetwornicy 24/12 na zaciski gdzie powinien być akumulator.
    Arduino jest zasilone z wyjścia OUT1.
    A zasilanie 230V z UPSa tylko jako impuls startujący centralkę.

    Dodano po 6 [godziny] 40 [minuty]:

    Wrócę jeszcze do tematu ładowania.
    Regulator sprawdza jakie napięcie ma ładowany akumulator i odłącza panele gdy napięcie osiągnie ustaloną wartość 28.4 V czyli po 14,2 na sztukę. A jak osiągnie już wspomniane 28,4V ładowanie przechodzi na impulsowe i wtedy gdy odłączę panele to natychmiast ustala się na klemach około 25V.
    To jest standardowa nastawa w regulatorze którą mogę podnieść do 30 V. Akumulatory są ołowiowe 125Ah a prąd z paneli przy słonecznej pogodzie waha się w zakresie od 11 do 14A.
    Jakie napięcie powinienem ustawić według was ? Bo tak jak pisałem akumulatory są doładowywane w połowie.
  • #50
    gimak
    Level 40  
    xxxpablo wrote:
    A jak osiągnie już wspomniane 28,4V ładowanie przechodzi na impulsowe

    Przypuszczam, że to ładowanie impulsowe wygląda w ten sposób: napięcie na akumulatorze osiąga górny próg napięciowy (28.4 V) i następuje przerwanie ładowania, od tego momentu napięcie na akumulatorze zaczyna opadać i jak osiągnie dolny próg napięciowy (nie podałeś wartości, ale to w tym przypadku raczej nie ma znaczenia) następuje wznowienie ładowania i tak w kółko.
    Ja u siebie w samochodzie bez odpinania klem, ze względu na elektronikę, mam ustawiony górny próg na 14.8 V - przy 24 V, byłoby to 29.6 V.
    Jeżeli są to akumulatory kwasowe z z dostępem do cel (można kontrolować poziom elektrolitu i uzupełniać ubytki wody), to podniósłbym górny próg napięciowy do nawet 31.6 V.
    A zacząłbym od sprawdzenia tego, co ewentualnie na temat napięć ładowania mówi instrukcja obsługi akumulatora.
  • #51
    xxxpablo
    Level 10  
    OK .
    Jest dostęp do cel więc podniosę do 30,0V (bo więcej się nie da).
    Nie ma takiego parametru jak dolny poziom napięcia.
    Dodam tylko że jak tego UPSa odłączę od paneli foto i podłączę do prądu z gniazdka to określa on poziom na około 40-45% i ładuje, a napiecie podczas tego ładowania nie przekracza 28V nawet przy 100%.
  • #52
    Rysiek2
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    xxxpablo wrote:
    Jakie napięcie powinienem ustawić według was ? Bo tak jak pisałem akumulatory są doładowywane w połowie.

    Akumulatory 12V stosowane w zasilaczach buforowych utrzymywane są w stanie gotowości przy napięciu 13,8V i ich rola to sporadyczne wykorzystanie jako zasilania awaryjnego. Znane mi zasilacze nie posiadają jakiegoś specjalnego algorytmu ładowania wyższym napięciem - niejako z automatu, gdy akumulator zostanie rozładowany np. poprzez długi czas braku napięcia podstawowego.

    Jeżeli natomiast akumulator wykorzystywany jest jako regularne źródło zasilania (to chyba Twój przypadek) to napięcie ładowania nie powinno przekroczyć 15V dla aku. 12V. Te dane podawane sa na akumulatorze: Standby use 13,8V, Cycle use 15V.
  • #53
    gimak
    Level 40  
    xxxpablo wrote:
    Nie ma takiego parametru jak dolny poziom napięcia.

    Jak jest impulsowe ładowanie, to na pewno jest, tylko nie jest podany, bo jest mnie istotny niż górny próg, on wynika z histerezy. Możesz sprawdzić w przybliżeniu wartości górnego i dolnego progu, mierząc napięcie na biegunach akumulatora podczas takiego impulsowego ładowania.
    xxxpablo wrote:
    Jest dostęp do cel więc podniosę do 30,0V (bo więcej się nie da).

    Tu na początek zalecałbym ostrożność. Sprawdziłbym jak się będą zachowywały akumulatory i prąd podczas końcowej fazy ładowania gdy napięcie już w granicach 29-30 V. Nie wiem na jakiej zasadzie działa Twój regulator, ale jeżeli tylko kontroluje napięcie, a nie reaguje, nie ma wpływu na prąd ładowania, bo ładowanie akumulatorów z paneli, zupełnie inaczej przebiega, niż przy ładowaniu z prostownika. Mnie to trochę zaskoczyło. Może być tak i prawdopodobnie tak jest, że nawet przy w pełni naładowanych akumulatorach, przy napięciu 30 V na jego biegunach, będzie w niego ładowany maksymalny prąd jaki panele mogą dać (pisałeś o 10-11 A). Dlatego trzeba sprawdzić, jak wtedy zachowuje się akumulator - czy mocno gazuje i ewentualnie obserwować jak szybko szybko obniża się poziom elektrolitu w celach.
    Ja nie mam regulatora tylko kontroler napięcia. I to co mnie zaskoczyło, to że prąd ładowania z paneli przy napięciu na akumulatorze 12.6 V, był taki sam jak przy napięciu 15.2 V, bo spodziewałem się, tak jak przy ładowaniu prostownikiem, że prąd ładowania będzie malał wraz ze wzrostem napięcia. Teraz czekam na grudzień, bo wtedy uzyskuję największy prąd z paneli, żeby sprawdzić jak wygląda to o czym wyżej pisałem, głównie mi chodzi o intensywność gazowania.
    Przy ładowaniu prostownikiem przy odpowiednio niskich parametrach napięciowych, gazowanie jest niewielkie, bo prąd ładowania jest malutki - to sprawdzałem wielokrotnie.
    xxxpablo wrote:
    Dodam tylko że jak tego UPSa odłączę od paneli foto i podłączę do prądu z gniazdka to określa on poziom na około 40-45% i ładuje, a napiecie podczas tego ładowania nie przekracza 28V nawet przy 100%.

    Nie bawiłem się z UPSami, więc tylko przypuszczam, że w UPSach stopień naładowania określa się na postawie napięcia na akumulatorze podczas ładowania. Nie wiem jaki jest w nich ustawiany górny próg napięciowy, ale z tego co czytałem to po osiągnięciu tego progu, następuje przejście na ładowanie konserwacyjne (chyba tak się to nazywa) przy napięciu 13.8 V, to przy baterii 24 V będzie 27.6V. Trudno więc wtedy twierdzić, że przy tym napięciu akumulator jest naładowany tylko powiedzmy w 60-ciu % - tak ja to widzę.
  • #54
    raffin
    Level 24  
    Jeszcze powrócę do pobocznego wątku tego postu, bo ciekawie się zrobiło ;)
    Poskładałem kilka cytatów:
    tmf wrote:
    Od strony elektronicznej - mamy wejście parametryczne z możliwością pomiaru rezystancji. Jak jest ono elektrycznie zrealizowane? Najprostsza możliwość to dzielnik z Vcc do Gnd, ADC podłączone w punkcie środkowym dzielnika. Efekt - na wejściu pojawia się napięcie z zakresu GND...Vcc.


    Znaleziony wpis "GURU alarmowego" z innego postu potwierdzający to, co napisał tmf :)

    dariusz.bembenek wrote:

    Integra 128 12v na zaciskach Com-Zx dlaczego ?

    Na "Zx" względem masy jest 12V (kiedy do wejścia nie jest nic podłączone). To normalne, takie wejście jest na tym potencjale bo jest ono częścią dzielnika napięcia. Dołączenie jakiegokolwiek obwodu z czujką, np. w konfiguracji 2EOL czy EOL powoduje zmianę napięcia na wejściu (no bo obwód zawiera rezystor).
    Dla 2EOL (DEOL), napięcia na wejściu "Z".
    Brak ruchu = 4,27 V
    Ruch = 6,3 V
    Sabotaż = pełne napięcie, czyli 12V.


    Więc to ma niekwestionowany sens:
    Rysiek2 wrote:
    Nawet jednak gdyby podłączyć stan wysoki Arduino o poziomie 5V nie wyrządziło by to żadnej szkody Integrze.
    Nie siedzę w Arduino ale prędzej uległoby ono uszkodzeniu gdyż na otwartym wejściu Integry występuje napięcie 12V (w praktyce około 13,7) co dla układu zasilanego 5V mogłoby być niebezpieczne.


    tmf wrote:
    W integrze widzę, że na wejściach jest multiplekser analogowy 4051, do niego idzie sygnał z wejścia...

    Układ 4051 jeśli faktycznie jest na wejściach (nie sprawdzałem), jest układem CMOS i nie ma fizycznej możliwości, żeby uszkodzić go podając napięcie z zakresu GND-Vcc, to układy na tranzystorach unipolarnych, napięciowe - ot taka cecha CMOSów.
    Wszelkie inne zabezpieczenia typu warystory, iskrowniki, itp, itd są m.in. w celu realizacji zabezpieczeń np. elektrostatycznych i innych, i to nie prawda, że na wejścia/wyjścia nie podaje się napięcia rzędu tysięcy Volt, podaje się i to bezwiednie np. wyciągając płytę Integry z oryginalnej folii bąbelkowej :D ale dzięki wewnętrznym i zewnętrznym zabezpieczeniom z elektroniką nic się nie dzieje.