Bosch SRV 33A03 - Uszkodzony triak Z3M na płytce modułu.

Zmywarka Bosch nie włącza się. Wyjąłem moduł i uszkodzony jest element Z3MY231. Za co jest odpowiedzialny, i co go uszkodziło?
AddText_09...37.12.JPEG Download (1.35 MB)

Uszkodzony jest również tranzystor sterujący tym triakiem i rezystor w obwodzie tranzystora (strzałki). Najprawdopodobniej mikroprocesor na płycie też "nie żyje".
Przeczytaj też: Link

Faktycznie nie zauważyłem tych pozostałych uszkodzeń.
Wymienię na nowe i zobaczę czy moduł żyje bez podłączenia do zmywarki.
Nie jestem tylko pewien oporności rezystora.
W linku który podałeś piszą o 680 Ω.
U mnie napis jest nieczytelny i wartości nie policzę.

Kondensatory po drugiej stronie raczej ok.
220 µF mierniku ma 190 µF drugi 10 µF ma 9,97 µF.

Gorzej z kondensatorem przy procesorze, tym obok dwóch rezystorów 103.
Ani oporności, ani żadnej pojemności nie wykazuje.
Pozostałe 3 mają około 8,3 Ω i pojemność około 48 µF

Jednak to skutek, a co może być przyczyną tej usterki?

Ps.
Jak się wstawia symbole ohm czy mikrofarada?

qwazarpl wrote:

Ani oporności, ani żadnej pojemności nie wykazuje.

Jakąś rezystancję musi mieć.

qwazarpl wrote:

Pozostałe 3 mają około 8,3 Ω

Wygląda że procesor zszedł

alekt77 wrote:

Jakąś rezystancję musi mieć.

No niestety miernik nie pokazuje żadnej rezystancji.

qwazarpl wrote:

...
No niestety miernik nie pokazuje żadnej rezystancji.

Żadnej czyli 0 Ω (zwarcie)? Tak to literalnie trzeba rozumieć. Chociaż zapewne masz na myśli ∞Ω (nieskończoność czyli przerwę).

Po przyłożeniu miernik nie zmienia wartości i pokazuje 1.

Tzn, ∞Ω (nieskończoność czyli przerwa)

Czy jest sens wymiany elementów, jeśli procesor jest uszkodzony?

W 99% przypadków taki moduł nadaje się na śmietnik.

Co mogło być przyczyną spalarnia modułu?

Wymieniaj. Jak opornik zabezpieczający przed tranzystorem sie spalił to jest szansa. Nieduży koszt szacowany na 4 piwa. Od czego ten tyrystor. Ewentualnie jak ci plyta ruszy to wlutuj bezpiecznik szklany szeregowo pod ten tyrystor to zapobiegnie biedzie next time.
Tyrystory i triaki w AGD to elementy sterujace elementami wykonawczymi. Np jakis zawor lub grzalka lub pompa itp. To taki środek po taniości bo przekazniki sa droższe ale pewniejsze. Np przykład zawor trojdrogowy do natrysku wody w czasie prania ktory steruje kierunkiem wody za pompa tzn albo woda krąży w pralce albo do kanalizy wylatuje. Ten zawor lubi byc zalewany i uszkodzony. Zwarcie idzie na triaka ktory to pali się i przebija tranzystor mosfeta sterujący nim.tranzystor robi zwarcie i jak zdąży zareagowac bezpoecznik w postaci niskoohmowego rezystora przed wyjsciem procesora to ok. Jak nie to procesor idzie w śmieci. Koszt nieduzy ale trzeba miec wtedy soft zeby wgrac. A wystarczy szeregowe zabezpieczenie topikowe na triaku . To celowe działania producentów AGD

miroslaw wielki wrote:

Zwarcie idzie na triaka ktory to pali się i przebija tranzystor mosfeta sterujący nim.tranzystor robi zwarcie i jak zdąży zareagowac bezpoecznik w postaci niskoohmowego rezystora przed wyjsciem procesora to ok.

Kolego aby o czymś pisać (najlepiej w poprawnej polszczyźnie!) trzeba mieć trochę pojęcia na temat w którym się pisze. Jaki "tranzystor mosfeta" i "bezpoecznik w postaci niskoohmowego rezystora przed wyjsciem procesora" masz na myśli? A co w przypadku jeśli ten rezystor nie dość że nie jest niskoomowy a dodatkowo jest wbudowany w tranzystor (nie mosfet)? Takimi postami wprowadzasz tylko zamieszanie i dodatkowo dezorientujesz Kolegę qwazarpl który i bez tego ma problemy z elektroniką.

Opornik przed wyjściem wykonawczym mikrokontrolera może pełnić rolę zabezpieczenia przed prądami zwarciowymi. Na zdjęciu płyta po takim strzale. Triak wymieniony, jak widać pod procesorem drabinki po uszkadzane i był robiony bypass ma dobrych rezystorach niepodłączonych do systemu. Niestety procesor padł. Analogiczna sytuacja. Triaki padają bo jest gdzieś zwarcie na urządzeniu.

miroslaw wielki wrote:

Triaki padaja bo jest gdzies zwarcie na urzadzeniu.

Odkrycie!

miroslaw wielki wrote:

Opornik przed wyjsciem wykonawczym mikrokontrolera

Jeśli już to nie "przed wyjsciem" a raczej z wyjścia, przed to byłoby gdyby był wbudowany w mikroprocesor.

miroslaw wielki wrote:

może pełnić rolę zabezpieczenia przed prądami zwarciowymi

Raczej nie w tym celu są stosowane rezystory w obwodzie bazy tranzystora sterującego triakiem.
A tak na marginesie to co Twój post (#14) miał wnosić do tematu?

Pomagasz czy krytykujesz?

Jaki jest numer AKO na płytce, bo nie mogę odczytać? Ewentulanie oznakowanie na naklejce (jeśli jest)?

qwazarpl wrote:

Czy jest sens wymiany elementów, jeśli procesor jest uszkodzony?

Musisz oszacować koszt naprawy sprzętu przyjmując że płyta sterownika do wymiany (ok. 660zł) lub naprawy polegającej na wymianie mikroprocesora. Jest na forum kolega który wykonuje takie naprawy, skontaktuj się z nim.

Numer AKO podam jak wrócę do domu.

Moduł będę próbował naprawić, s nóż okaże się że procesor nie uległ zniszczeniu.

qwazarpl wrote:

Moduł będę próbował naprawić, s nóż okaże się że procesor nie uległ zniszczeniu.

Wylutuj uszkodzone elementy (triak, tranzystor i rezystor), podłącz zasilanie 230V AC do płytki sterownika i sprawdź jakie napięcia są na kondensatorze elektrolitycznym C4 i kondensatorach obok mikroprocesora (przeczytaj z uwagą temat którego link przesłałem Ci w poscie #2).

Pewnie że próbuj. Koszty części to smieszne sprawy. Procek hotem wylutujesz.

Problem Panowie jest.
Rezystor kupiłem, triaka też. Niestety tranzystora nie byliśmy w stanie rozszyfrować czy znaleźć w necie. Jego oznaczenie to p32.
No i nie mieli też kondensatora czyli lipa.

Loker wrote:

Jaki jest numer AKO na płytce, bo nie mogę odczytać?

Oznaczenie to AKO 49 819.

Tranzystor oznaczony p32 to tranzystor NPN z rezystorami 4,7kΩ i 10kΩ w obwodzie bazy, typ PDTC143XT (karta w załączniku, kupisz w TME). Litera p oznacza że wyprodukowany w Hong Kongu, 32 oznaczenie tranzystora - PDTC143XT, a 28 liczba określająca datę bądź serię produkcji. Zanim zaczniesz wymieniać elementy sprawdź czy nie jest uszkodzony mikroprocesor w sposób jak Ci wcześniej opisałem.

@alekt77
I tak zrobię.
Czytałem tamten temat i wiem, że mam uważać na prąd.

Ten triak odpowiada za sterowanie diverter'em (Wasserweiche) - sprawdź zanim wymienisz elementy.

Loker wrote:

Ten triak odpowiada za sterowanie diverter'em (Wasserweiche) - sprawdź zanim wymienisz elementy.

Niebieskie kable właśnie do niego idą, to pamiętam. Dziwi mnie fakt, jak mógł tak pozamiatać moduł? Czy przez przypadek zmywarka nie ma gdzieś wycieku i to on spowodował zwarcie na mieszaczu?

Te moduły w zmywakach tak mają i tyle. Są słabo zabezpieczone.

Bezpiecznik topikowy na przewodzie zasilającym nie zaszkodzi.

miroslaw wielki wrote:

Bezpiecznik topikowy na przewodzie zasilającym nie zaszkodzi.

O jakiej charakterystyce i na jaki prąd znamionowy?

Szybki A i na prąd niższy od prądu triaka.
Oczywiście nie chodzi o zabezpieczenie całej płyty tylko tego newralgicznego triaka.