Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

[Rozwiązano] Rozbudowa sieci domowej, router, switch, instalacja

03 Paź 2019 20:51 795 25
  • Poziom 3  
    Cześć,

    myślę o rozbudowie sieci w domu. Uporządkowanie tego co teraz mam i takie może trochę unowocześnienie na przyszłość.

    Aktualnie mam Neostradę VDSL podłączoną do routera TP-Link TD-W9980. Z routera idą kable do:
    1. PC
    2. PC w wersji NAS
    3. TV
    4. TP-Link TL-WDR3600 jako access point
    4a. Drukarka
    5. Po Wi-Fi 2 telefony i laptop

    Póki co tyle, ale w przyszłości na pewno będzie więcej.

    Ostatnio routery połączyłem ze sobą kablem:

    Przewód NETSET F/UTP 5e skrętka ekranowana, wewnętrzna

    https://www.dipol.com.pl/przewod_netset_f-utp...skretka_ekranowana_wewnetrzna_1m__E1515_1.htm

    Wtyki

    Wtyk modularny RJ-45 ekranowany 8PIN, kat. 5e na drut

    https://www.dipol.com.pl/wtyk_modularny_rj-45_ekranowany_8pin_kat_5e_na_drut_J2005.htm

    Wcześniej połączenie było po Wi-Fi.

    Z racji tego, że ma się pojawić światłowód chcę wprowadzić pewne zmiany.

    W skrócie:

    Światłowód -> ONT -> TD-W9980 -> Switch 16 portowy -> pociągnięcie z niego kabli do kilku pokoi i zrobienie w miarę możliwości podwójnych gniazdek

    Zostaje aktualny AP, dojdzie jeszcze 1 AP aby mieć zasięg na działce. Jakiś TP-Link nie pamiętam modelu. Mam 2 to coś się wybierze. Powinno działać ok. I w przyszłości na piętrze kolejny AP.

    I teraz moje pytanie - tak może być?

    Chcę powymieniać wszystkie kable do urządzeń na w/w. Switch chcę kupić jakiś budżetowy nie musi być zarządzalny, ale w sumie nigdy z tych urządzeń nie korzystałem więc nie wiem co tam można z nimi wyczyniać. Chcę po prostu mieć sieć kablową w domu.

    Myślałem o jakimś switchu do 300 zł. Wielkiego wyboru nie ma, więc pewnie padnie na cos z tych:

    https://www.x-kom.pl/g-6/c/425-switche.html?f...ce][to]=300&f[3306][45880]=1&f[3307][45897]=1

    Czy to co opisałem, na podanych urządzeniach będzie jakoś przyzwoicie działać? Prędkości po kablach osiągnę większe niż 100Mbit?

    Jeśli coś w mojej konfiguracji jest nie tak to proszę o opinię.

    A i jeszcze jedno. Jak mają się połączenie kabli za pomocą gniazdek do jakości sieci. Wpływa to jakoś znacząco na prędkości?

    Gniazdka oczywiście byłyby odpowiednie do kabla.

    Gniazdo natynkowe kat. 5e UTP RJ-45 [8P8C] pojedyncze

    https://www.dipol.com.pl/gniazdo_natynkowe_kat_5e_utp_rj-45_8p8c_pojedyncze_J2710.htm

    Pozdrawiam
  • Specjalista Sieci, Internet
    Prędkości na przewodzie kat 5 osiągniesz 1Gbps (na przewodach kat 6a osiągniesz 10Gbps). Przewody bez ekranu w domu U/UTP.
    Do każdego pokoju w domu minimum dwa przewody, do salonu cztery. Gdzieś na suficie można dać do AP. Dalej do kotłowni, kuchni, do alarmu, do bramy (żelowany przewód).
    Wszystkie przewody w jedno miejsce. Tam zamontowana szafa 9 lub więcej U. Przewody zakończone patchpanelem w szafie i gniazdem na ścianie. Pusta rura na światłowód od przyłącza. Puste rury fi 22 na strych i do newralgicznych punktów w budynku. Gniazda i patchpanel kupujesz puste, bez keystonów (bo inaczej albo przepłacisz, albo kupisz chłam). Do tego kupujesz dobre, ale nie przepłacone keystony (np Qlantec).
    Pomyśl też od razu o przewodach antenowych RG6.
  • Poziom 3  
    Dzięki za odpowiedź. Nie jest to nowy budynek, ani do remontu więc rury i kucie ścian nie wchodzą w grę. Przewody muszę upchać w listwach przypodłogowych. Jedyne dewastacje jakie wchodzą w grę to przewiercenie się przez ścianę. Co do patch panelu to nie wiem czy będzie mi on potrzebny. Nie będzie tych kabli aż tyle i uporządkować i opisać je mogę zrobić sam w prosty sposób, ale się jeszcze nad tym zastanowię.

    Chodzi mi głównie o to czy kable, sprzęt który podałem i sposób jego podłączenia będzie działać jak należy.
  • Specjalista Sieci, Internet
    Sprzęt będzie ok. Jak będziesz miał światłowód, to pewnie operator dostarczy albo ONT, albo router. Jak router, to wtedy nie używasz TD-W9980 (ewentualnie jako dodatkowy AP), bo będziesz miał wielokrotny NAT i związane z tym problemy.
    Na patchpanelu nie oszczędzaj, ani na keystonach, bo to lubi się mścić. 100zł, a masz porządnie zakończone przewody. Przewody bez ekranu (np. Telefonika, Draka, Bitner).

    Na tym nie powinno być żadnych problemów w działaniu instalacji:
    https://www.atel.com.pl/produkt.php?hash=04952
    https://b2b.alantec.pl/gniazdo-keystone-utp-k...dziowe-nieekranowne-q-lantec,product,794,74,1
    https://onninen.pl/pl-PL/kabel-teleinformatyc...-pvc-kat5e-4x2x0-5-g-000262-telefonika,HET527
  • Poziom 3  
    Operator ma dać ONT, więc mogę użyć swojego routera.

    Nie rozumiem tylko tej ideologii patchpanelu.
    Pierwszy raz się z tym zetknąłem i po małym researchu dowiedziałem się, że jego zadaniem jest uporządkowanie kabli.
    Rozumiem że:
    W keystone wpinam kabel, który z drugiej strony zakończony jest wtykiem i ten kabel jest wpięty w switch. I z drugiej strony w keystone wpinam kabel, który gdzieś tam prowadzi do jakiegoś gniazda / urządzenia.

    Nie rozumiem po co to skoro w switchu sa te wejścia, a kable jakoś tam sobie uporządkuje.

    Chyba, że jest coś czego nie wiem z tym związane.

    Nie jest to duży koszt, a jestem zwolennikiem robić dla siebie najlepiej jak potrafię, ale chciałbym wiedzieć jakie sa plusy tych dodatków.

    Piszesz również o kablu nieekranowanym, chodzi tu głównie o zmniejszenie kosztu instalacji czy o coś innego?
  • Specjalista Sieci, Internet
    Z połączeniami i panelem rozumujesz jak najbardziej ok.
    Przewody ekranowane stosuje się w instalacjach narażonych na silne pola elektromagnetyczne. W domu i biurach po prostu takich nie ma. Dodatkowo przewody ekranowane muszą być uziemione poprawnie, a wtedy bez patchpanela i przewodu łączącego ten panel z główną szyną uziemiająca budynku może się nie obejść. Przewody ekranowane w domu (biurze) to dopiero instalacja kat 7 i 8, bo tam inaczej się nie da.
    Panel i szafa w większej instalacji jest bezwzględnie potrzebna, ale i w domu daje parę korzyści:
    - porządek
    - łatwo sprawdzić, jak coś nie działa
    - wtyczki RJ45 lubią się na drucie poluzować lub drut (pojedyncza żyła) czasem złamie się na wejściu do wtyczki
    - twardy i naprężony drut powoduje czasem rozłączenie styku wtyczka-urządzenie.
    - łatwo o zmianę przeznaczenia przewodu (np chcesz telefon na danym gnieździe, to tylko wpinasz w panel patchcord od przyłącza telefonicznego, chcesz słuchawkę domofonu- wpinasz odpowiedni patchcord itd).
    - patchcordy są wykonane z elastycznego (linki) przewodu, przez co łatwo się układają i nie uszkadzają (naprężają) złącz w urządzeniach
    - panel można wykorzystać do innych instalacji (np do przewodów antenowych)

    Oczywiście, jak zaszyjesz wtyczki na przewód, to też będzie w domu ok.
  • Poziom 3  
    Jeszcze dla pewności dopytam aby mieć lepsze wyobrażenie całości.

    Keyston który podałeś wyżej.
    Z jednej strony wciska się te małe kabelki, z drugiej strony kabla normalny wtyk, który idzie do switcha.

    Czy to jest na odwrót? Keyston ze switchem połączony jest kablem z dwóch stron z wtykiem, a kable które idą na mieszkanie są podpięte do keystona każdym małym kabelkiem osobno? W tej opcji widzę już jakiś sens tego dodatku.
  • Specjalista Sieci, Internet
    Jeżeli używasz patchpaneli, to masz po kolei:
    Switch
    Patchcord (taki krótki, giętki przewód z wtyczkami RJ45 po obu stronach)
    Keyston w panelu
    Do keystona z tyłu zaszyty przewód UTP (ten w korytkach)
    Przewód UTP
    Keyston w gnieździe na ścianie
    Dłuższy patchcord do podłączenia urządzenia
  • Poziom 3  
    No i wszystko jasne. W takim razie zainwestuję w ten patch panel. Łatwiej też będzie kable podłączyć.

    Mam jeszcze jedno pytanie.

    Szafki specjalnej pod te urządzenia nie będę kupował. Kupię normalną szafkę pokojową. Sprzęt bedzie stał w sypialni, więc szafka w stylu innych mebli nie będzie bardzo przeszkadzać, a i żony nie będzie bardzo drażnić. Jakoś ją poprzerabiam wewnątrz, aby wszystko ładnie dopasować.

    Zmierzając do sedna. Jak z temperaturami takich budżetowych switchy? Orientujesz się może? Nie będzie się to bardzo grzać?
  • Specjalista Sieci, Internet
    Takie szafki zazwyczaj montuje się w garażu, garderobie, jakimś zakamarku na miotły itp. W szafce meblowej w sypialni, to rzeczywiście ten panel jest do przemyślenia.
    Switch (taki prosty, bez PoE) nie grzeje się zbytnio. Musi mieć trochę miejsca u góry (ze 20cm) oraz z tyłu dziurę w ściance na powietrze odpływające i zapewnione z dołu powietrze zimne.
    No i oczywiście pilnuj, żeby żona do szafki pierzyny nie wepchnęła :-)
  • Poziom 3  
    Coś tam sobie przeglądam, biorąc pod uwagę Twoje rady.
    Nie mniej jednak kupując wszystko w różnych sklepach wyjdzie średnio ekonomicznie, bo wszędzie trzeba będzie zapłacić za przesyłkę. Nie wszędzie też jestem w stanie kupić kabel w ilości takiej jaką potrzebuję.

    Proszę o radę czy to co poniżej to będzie ok.

    1. Kabel
    Przewód NETSET U/UTP 5e skrętka wewnętrzna [1m]
    https://www.dipol.com.pl/przewod_netset_u-utp_5e_skretka_wewnetrzna_1m__E1408_1.htm

    2. Patch panel
    Patch panel 24-portowy, keystone, 1U, 19", bez gniazd, uchwyty na kabel
    https://www.atel.com.pl/produkt.php?hash=04952

    3. Keystone do Patch panel
    Złącze typu keystone 8p8c, nieekranowane, kat. 6, beznarzędziowe
    https://www.atel.com.pl/produkt.php?hash=03756

    czy

    Złącze typu keystone 8p8c, nieekranowane, kat. 5e, typu Krone zaciskane z tyłu
    https://www.atel.com.pl/produkt.php?hash=04933

    4. Gniazda natynkowe
    4a. Puszka
    Puszka natynkowa, 2x keystone
    https://www.atel.com.pl/produkt.php?hash=04940

    4b. Keyston do puszki
    Czy będą pasować te od Patch panelu czy trzeba kupić takie:
    Złącze typu keystone 8p8c, nieekranowane, kat. 5e, IDC zaciskane z góry, białe
    https://www.atel.com.pl/produkt.php?hash=03752

    5. Patchcord
    Patchcord UTP-K5e; 0,25 m; biały
    https://www.atel.com.pl/produkt.php?hash=03848

    Czy te rzeczy z tego sklepu Atel będą ok?
  • Specjalista Sieci, Internet
    Tak rzuciłem Ci tylko na szybko linkami z Google. W Dipolu często kupuję, mają dosyć dobry jakościowo asortyment i bardzo dobrą obsługę. Samego przewodu nie znam, bo kupuję w lokalnej hurtownii (głównie to, co pisałem).
    W Atel też kupowałem, ale tylko "mechaniczne" elementy, jak ten panel. Keystony, patchcordy itp mają marnej jakości. Oprócz tego dwa razy zawalili z dostawą i terminami (ponad miesiąc! ) Po drugiej zwale terminu już ich omijam.
    Patchcordy kup (przynajmniej kilka) 50cm. Kup też kilka dłuższych (1m, 2m) do podłączenia urządzeń do gniazdek.
    Gniazda tego typu to też szmelc. Kup jak Ci pisałem samą "obudowę", do której montujesz taki sam keyston jak w panelu.
    Np. https://epstryk.pl/product-pol-2253-Pokrywa-g...a-na-wkrety-biala-Kontakt-Simon-MGK1P-11.html + podstawka natynkowa + https://epstryk.pl/product-pol-2304-Ramka-1-krotna-biala-Kontakt-Simon-MR1-11.html
  • Poziom 3  
    IC_Current napisał:
    Takie szafki zazwyczaj montuje się w garażu, garderobie, jakimś zakamarku na miotły itp. W szafce meblowej w sypialni, to rzeczywiście ten panel jest do przemyślenia.


    Tak by było najlepiej, ale póki co piwnica odpada ze względu na zbyt duży nie mój syf w niej. W mieszkaniu na piętrze gdzie jest podłączony internet podczas remontu kilka lat temu nawet o tym nie pomyślałem. Teraz mnie naszło aby porobić te gniazdka itd., będzie w sam raz na światłowód, który niby ma być, ale coś oporowo na razie idzie. Nie chce też kuć ścian do obsadzenia puszek. Dlatego właśnie potrzebuję gniazd natynkowych. Kable jakoś upcham w listwach przypodłogowych.

    Dodano po 1 [godziny] 2 [minuty]:

    To w takim razie może bym został przy Dipolu. Skoro mają dość dobry asortyment to mi to odpowiada. Póki co zadowolony jestem z zakupów u nich.

    1. Kabel
    Przewód NETSET U/UTP 5e skrętka wewnętrzna [1m]
    https://www.dipol.com.pl/przewod_netset_u-utp_5e_skretka_wewnetrzna_1m__E1408_1.htm

    2. Patch panel
    Patch Panel 24 porty Keystone do szafy RACK 19"
    https://www.dipol.com.pl/patch_panel_24_porty_keystone_do_szafy_rack_19__R9120320.htm

    3. Keystone
    Moduł Keystone UTP, kat.5e, beznarzędziowy
    https://www.dipol.com.pl/modul_keystone_utp_kat_5e_beznarzedziowy_J2303.htm

    4. Gniazda natynkowe (Wolałbym podtynkowe, ale jak wspomniałem nie chce kuć ścian.)
    https://www.morele.net/intellinet-network-sol...-modulu-keystone-2-porty-biale-162852-871321/
    https://www.morele.net/intellinet-network-sol...e-modulu-keystone-1-port-biale-162739-871320/
    Jakieś takie znalazłem. Szału nie ma ale może mi wystarczą. Póki co będą i tak za meblami to nic nie będzie w nie uderzać.
    Chyba, że coś godnego polecenia natynkowego.

    5. Patchcord
    https://www.dipol.com.pl/oferta-wlan-lan-akcesoria-lan-patchcordy,5338.htm
    Któryś z tych.
  • Pomocny post
    Specjalista Sieci, Internet
    Tych gniazd nie kupuj, bo to szmelc. Dodatkowo, jak je zamontujesz wprowadzając przewody od strony listwy (z dołu), to otwory gniazd będą u góry, za chwilę jest tam pełno kurzu, śmieci i innego dziadostwa, a potem problemy z poprawnym stykiem. To co Ci wysłałem to są gniazda podtynkowe i natynkowe. Kupujesz do nich tylko podstawkę / adapter natynkowy. Większość osprzętu ze średniej półki można montować natynkowo na adapterze. Przy następnym remoncie zdejmiesz adapter i już masz gniazdo podtynkowe. Firmę i kształt / kolor wybierz sobie dowolnie.
    Tak jeszcze mi się przypomniało. Upewnij się, że keystony zmieszczą się w panelu na szerokość. Niektóre starsze modele paneli miały zbyt blisko siebie otwory i keystony z mechanizmem mocowania przewodu jak u Ciebie się nie mieściły na szerokość.
  • Poziom 3  
    No to już jesteśmy w domu. Ja szukałem całych gniazd do których można włożyć keystony, a tu trzeba sobie złożyć gniazdo z 3 elementów. Brakowało mi informacji o tym adapterze :).

    A co myślisz o tym switchu?
    TP-Link 16p TL-SG116E
    https://www.x-kom.pl/p/493590-switch-tp-link-16p-tl-sg116e-16x10-100-1000mbit.html


    Opłaca się dopłacać 100 zł do switcha, który obsługuje VLAN? Póki co używać tego nie będę, ale nie wiadomo co przyszłość pokaże.
    W sumie to w domu to nawet nie mam pomysłu do czego mógłbym tego używać. TV mam naziemną i póki co nie jestem zainteresowany czymś od Orange, ewentualnie od przyszłego operatora.
  • Pomocny post
    Specjalista Sieci, Internet
    Kupując switcha niezarządzalnego, bez PoE, kieruj się ceną i długością gwarancji. To banalnie proste urządzenie. Niektórzy producenci dają nawet gwarancję wieczystą.
    Natomiast w domu raczej nie jest Ci potrzebny switch zarządzalny. Z IPTV też nie będzie problemu, jeżeli od szafki do salonu będzie więcej przewodów (min 3) i do pokoii też minimum dwa. Jeżeli jednak chcesz zarządzalny, to nie od TP-LINKA. Oni dopiero się uczą w tym segmencie i mają niedopracowany soft. Tu już musiałbyś patrzeć na nieci wyższą półkę (HPE, Unifi, Netgear itp.) a to już około 1000zł. Ewentualnie patrzeć w stronę sprzętu z górnej półki, ale używanego (niestety one zazwyczaj mają wentylator i aktywne chłodzenie).
  • Poziom 3  
    To chyba jednak zostanę przy czymś tanim, tak jak napisałeś.

    Pozostaje kwestia switcha. Przyjmując budżet 250 zł to mam do wyboru:

    TL-SG1016D - 203 zł
    https://www.tp-link.com/pl/business-networking/unmanaged-switch/tl-sg1016d/#overview

    TL-SG116 - 222 zł
    https://www.tp-link.com/pl/business-networking/unmanaged-switch/tl-sg116/#overview

    TL-SG1016 - 245 zł
    https://www.tp-link.com/pl/business-networking/unmanaged-switch/tl-sg1016/

    Ceny z morele.

    I czym one się różnią? Na stronie producenta to wiele informacji nie ma.

    SG1016 oba do montażu w szafie rack, patrząc po obrazkach to mają zasilacz wewnątrz obudowy. TL-SG116 ten niby opcja biurkowa, zasilacz zewnętrzny, bardziej by mi pasował pod względem ułożenia gniazd do tego patchpanelu, mniejszy rozmiar, diody przy gniazdach.

    Która opcja zasilania lepsza?

    Naciągając trochę budżet dojdzie mi jeszcze opcja
    1. Zyxel GS1100-16
    2. D-Link DGS-1016D/E

    Czy to w sumie bez różnicy co wybiorę?
  • Pomocny post
    Specjalista Sieci, Internet
    Bez różnicy. Najlepiej jednak spytaj żony, który będzie się ładniej komponował z przechowywanymi w szafce bibelotami. :-)
  • Poziom 3  
    Szafkę zamknę na klucz aby mi tam nie grzebała ;-).

    Ok. Dzięki za poświęcony czas i pomoc. Teraz czas na zakupy i zabawę z tym wszystkim.

    W razie jakichś problemów będę jeszcze pisał.
  • Pomocny post
    Specjalista Sieci, Internet
    lriuqs napisał:
    To chyba jednak zostanę przy czymś tanim

    Zamiast TPLinków, trzymaj się Netgeara, cenowo podobnie (może niewiele drożej), ale masz wieczystą gwarancję na sprzęt ProSafe.
  • Poziom 3  
    @KOCUREK1970
    Nie no nowy Netgear 16 portowy sporo droższy. Najtańszy TP-Link - 200 zł, Netgear - 340 zł, to jednak nie jest niewiele.
  • Pomocny post
    Specjalista Sieci, Internet
    @lriuqs
    Nie namawiam - ale 200/250 zł za 5 lat gwarancji a 340 na dożywotnią gwarancję to chyba warte przemyślenia.
    100 zł różnicy a zupełnie inne podejście do problemu to jest bardzo niewiele względem co zyskujesz.
    Netgeara dziś zgłosisz na infolinię (lub www), w 3 dni masz nowy sprzęt (wymieniają na nowy).
    TPLink musisz zgłosić przez procedurę na www u tego sprzedawcy co kupiłeś, musisz im sprzęt odesłać, potem czekać na zwrot i nie masz sprzętu przez tygodnie (sprzęt idzie do naprawy, jak nie dadzą rady naprawić to dopiero wymieniają).
  • Poziom 3  
    Trochę już minęło. Sprzęt kupiony, kupiłem w końcu tego Netgeara (16p GS116GE). Szafeczka zrobiona, jeszcze tylko półkę muszę sobie dociąć. Światłowód już w domu, jutro mają przyjść kończyć instalację - zrobić gniazdko i podłączyć ONT. Zabrałem się za ciągnięcie pierwszych kabli. Puszki natynkowe Simone, ramki i pokrywy gniazd pokupowane. Spoko patent, puszki rozkładane, można poszerzać na większą ilość gniazd. Minus to ich słabe dopasowanie, trzeba trochę je poskładać i porozkładać aby dobrze się dopasowały.

    Póki co zarobiłem tylko 4 gniazdka i na wszelki wypadek piszę zanim się rozkręcę dalej. Kable do keystonów wciskam w standardzie T568B, zgodnie z obrazkiem na nich. Wszystko na tym będzie później śmigać?
    Auto MDI/MDX zapewne zrobi swoje, ale jednak chciałbym, aby w gniazdkach było tak jak należy. W tym standardzie będzie ok?
  • Pomocny post
    Specjalista Sieci, Internet
    lriuqs napisał:
    W tym standardzie będzie ok?

    lriuqs napisał:
    Kable do keystonów wciskam w standardzie T568B

    Całą instalację RJ zrób tak samo: każde połączenie, każdego Keystona i każdy punkt styku.
  • Poziom 3  
    Ok, instalację robię jak wyżej. Na razie te 4 gniazdka zrobione, szafka i światłowód podłączony. Resztę będę robił sukcesywnie. Słabo z czasem póki co.

    500 Mbit spokojnie idzie, na razie testuję.

    W lanie miedzy 2 komputerami przesyłając plik przez TC szło w granicach 700 Mbit. No to nie jest źle.

    Komputer wysyłający z HDD, odbierający SSD. Trochę dziwnie przy tej prędkości zachowywał się komp z SSD, zaczął strasznie mulić. Innym razem w drugą stronę robiłem test to było ok. Może to tylko przypadek. Jeszcze sobie to sprawdzę.

    Dodaję zdjęcia szafki, tak się pochwalę. Stolarzem nie jestem, ale jestem zadowolony.

    Rozbudowa sieci domowej, router, switch, instalacja Rozbudowa sieci domowej, router, switch, instalacja

    Na dole jest kilka otworów fi20 z rozetą to może jest tam fi17, na górze szczelina. Szerokość ze 2 cm, długość około 30 cm W środku szafki jest jednak dość ciepło. ONT ma 42 stopnie, switch 32.
    Mam nadzieję, że się nic nie popali.

    Jak wygląda kwestia temperatur w normalnych szafach rack przy takim budżetowym sprzęcie. Jest się czego obawiać?
  • Poziom 3  
    Zgodnie z informacjami od forumowiczów.