Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Test wyłącznika Różnicowoprądowego

Zapytywacz 31 Oct 2019 12:10 3342 19
Testo
  • #1
    Zapytywacz
    Level 3  
    Witam do mieszkania z lat 60 tych jest doprowadzony kabel zasilający 4x10 . Podczas remontu instalacja elektryczna została przerobiona TN-C na TN-C-S, przynajmniej tak mi się wydaje. W rozdzielni mieszkaniowej został zamontowany wyłącznik różnicowoprądowy i automaty nadprądowe. Podczas pomiarów elektrycznych miernik mierzący Wyłącznik Różnicowoprądowy powoduje zadziałanie tego wyłącznika i wszystko było by okej bo pomiary wyszły w normie, ale ręczne sprawdzenie wyłącznika przyciskiem TEST na różnicówce nie działa . Poniżej wstawiam fotkę obrazującą podłączenie rozdzielni może jest jakiś błąd w podłączeniu.
    Test wyłącznika Różnicowoprądowego
  • Testo
  • #2
    teskot
    Level 34  
    Coś mi się na tym zdjęciu nie zgadza. Gdzie przychodzi zasilanie? Bo coś mi się jednak wydaje, że rozdzielnica jest zasilana jednofazowo.
  • Helpful post
    #3
    michu-michu
    Level 13  
    teskot wrote:

    Coś mi się na tym zdjęciu nie zgadza. Gdzie przychodzi zasilanie? Bo coś mi się jednak wydaje, że rozdzielnica jest zasilana jednofazowo.
    Istotnie, widać mostki między fazami. To wygląda na jakąś prowizorkę, której nikt nie doprowadził do stanu wyjściowego. W takim stanie przycisk TEST nie zadziała, rezystor jest załączany międzyfazowo.
  • #4
    teskot
    Level 34  
    Rezystor nie jest międzyfazowo. Przynajmniej nie spotkałem się z takim rozwiązaniem. Daj wyraźne zdjęcie tego wyłącznika różnicowoprądowego.
  • #5
    kozi966
    Moderator of Electricians group
    teskot wrote:
    Rezystor nie jest międzyfazowo.

    Jest, albo tak to wynika z niewyraźnego schematu aparatu.
    Jest to aparat wyłącznik różnicowoprądowy 4P 40A 30mA Typ AC CDC440J Hager lub równoważny, który załącza rezystor pomiędzy torem 1 a 2 - pomiędzy zaciskami 2 a 3. W przeciwieństwie do aparatu np. CDA440D który może rzeczywiście może być testowany "do N-a" ("może" bo występowały też egzemplarze z testem L1-L2).

    Kolega michu-michu:
    michu-michu wrote:
    W takim stanie przycisk TEST nie zadziała, rezystor jest załączany międzyfazowo.

    ma rację.

    Rozdzielnica zasilana jest jednofazowo. Pewnie sytuacja przejściowa do momentu zmiany w umowie z dostawcą na instalacje 3f.

    I pewnie wygląda to tak:
    Test wyłącznika Różnicowoprądowego
  • Testo
  • #6
    kkas12
    Level 43  
    teskot wrote:
    Rezystor nie jest międzyfazowo. Przynajmniej nie spotkałem się z takim rozwiązaniem.
    To mało widziałeś :)
    Większość bowiem aparatów czterotorowych (a ten Hager na pewno) posiada układ testu wpięty pomiędzy dwie fazy.
    Więc nic dziwnego, że w przypadku tego co na fotce widać Test nie działa.
    Bo działać nie ma prawa.
  • #7
    Zapytywacz
    Level 3  
    Czyli ogólnie różnicówka działać będzie tylko przycisk testu tej różnicówki działać nie bedzie?
  • #9
    CYRUS2
    Level 43  
    Zapytywacz wrote:
    Podczas pomiarów elektrycznych miernik mierzący Wyłącznik Różnicowoprądowy powoduje zadziałanie tego wyłącznika
    wszystko było by okej bo pomiary wyszły w normie, ale ręczne sprawdzenie wyłącznika przyciskiem TEST na różnicówce nie działa .
    RCD niesprawny - należy wymienić na nowy.

    Koniecznie należy wymienić.
    RCD musi być testowany co miesiąc.
    Niesprawny przycisk - testowanie niemożliwe.

    Ps. Projekt rozdzielnicy zły - jeden RCD 3f na całość.
  • #10
    markus-19
    Level 31  
    CYRUS2 wrote:
    RCD niesprawny - należy wymienić na nowy.

    Koniecznie należy wymienić.
    RCD musi być testowany co miesiąc.


    Jeśli już to tylko wymiana na taki co ma Test między N-L.
    Ale RCD jest sprawny, więc raczej konieczna poprawka w rozdzielnicy (w tym układzie nie będzie działać poprawnie) . Ktoś po prostu przygotował pod 3f w przyszłości.
  • #11
    michu-michu
    Level 13  
    markus-19 wrote:
    Jeśli już to tylko wymiana na taki co ma Test między N-L.
    Ale RCD jest sprawny, więc raczej konieczna poprawka w rozdzielnicy (w tym układzie nie będzie działać poprawnie) . Ktoś po prostu przygotował pod 3f w przyszłości.
    Instalacja jest przygotowana pod zasilanie trójfazowe i tak ma być zasilana. Ten stan przejściowy musi zostać szybko zlikwidowany. Widać nawet, że jest jeden obwód trójfazowy. Urządzenia zasilane międzyfazowo lub w gwiazdę bez N nie zadziałają. W innych przypadkach może nie wystarczyć przydziału mocy na tej jednej fazie.

    CYRUS2 wrote:
    RCD niesprawny - należy wymienić na nowy.

    Koniecznie należy wymienić.
    RCD musi być testowany co miesiąc.
    Niesprawny przycisk - testowanie niemożliwe.
    Niech kolega spojrzy na zasilanie tego RCD.
  • #12
    kozi966
    Moderator of Electricians group
    Ustalmy fakty:
    Rozdzielnica jest przygotowana źle. Nie zasila się obwodów jednofazowych za pomocą zabezpieczeń czteropolowych jak ten RCD.
    Niemniej jednak problem tematu przewodniego został wyjaśniony.
  • #13
    elpapiotr
    Electrician specialist
    kozi966 wrote:
    ... Nie zasila się obwodów jednofazowych za pomocą zabezpieczeń czteropolowych jak ten RCD. ...
    Zgodnie z przepisami, tak?
  • #16
    kkas12
    Level 43  
    Tu należy natychmiast zdemontować czterotorowy RCD, zdemontować ten niczemu nie służący "blok rozdzielczy" i zamontować (nawet tymczasowo) RCD dwutorowy a wyłączniki nadmiarowe spiąć szyną grzebieniową jednofazową.
    Pomijam tu bezsens jednego RCD dla wszystkich obwodów.

    I pytanko: Gdzie się podziała żyła N z w.l.z.?
  • #17
    kortyleski
    Level 43  
    michu-michu wrote:
    . Widać nawet, że jest jeden obwód trójfazowy. Urządzenia zasilane międzyfazowo lub w gwiazdę bez N nie zadziałają. W innych przypadkach może nie wystarczyć przydziału mocy na tej jednej fazie.

    Ja tu widzę większy problem.
    Przypuszczalnie obwód pod kuchenkę. Większość kuchenek zadziała. Tylko przez N tego obwodu popłynie taki prąd na jaki pozwoli zabezpieczenie przedlicznikowe. A max tyle ile pozwoli ten zespolony nadprądowy.
    Nie wyrokuję ale w jednym z domków pod moją "opieką" jest przydział mocy 4kW na jednej fazie a przed licznikiem topik 35A.
    A co jeśli na klatce przed licznikiem ktoś kiedyś "zwatował" zabezpieczenie? To mamy 2,5 i 3x16A
  • #18
    teskot
    Level 34  
    Nie mogę się nie odezwać. Kiedy wreszcie "elektrycy" zrozumieją, że przewodem N (PEN) płynie suma GEOMETRYCZNA prądów fazowych. Kto tego nie rozumie niech wraca do szkoły podstawowej. Wyższe harmoniczne doprawdy nie stanowią aż takiego problemu więc na potrzeby tej dyskusji pomińmy mając świadomość ich istnienia.
  • #19
    kortyleski
    Level 43  
    teskot wrote:
    Nie mogę się nie odezwać. K...a, kiesy wreszcie "elektrycy" zrozumieją, że przewodem N (PEN) płynie suma GEOMETRYCZNA prądów fazowych.


    No i co? Ta rozdzielnica jest zasilana jedną fazą więc mamy trzy równoległe zabezpieczenia 16A pracujące na jeden przewód N. Ale widzę że dla kolegi przeanalizowanie kawałka zdjęcia rozdzielnicy to wyzwanie ponad siły. Zapraszam zatem:
    teskot wrote:
    do szkoły podstawowej.
  • #20
    teskot
    Level 34  
    Istotnie, przepraszam. W przedmiotowym przypadku przewodem N może popłynąć suma prądów. Zasugerowałem się klasycznym przypadkiem podłączenia 2-fazowego. Jeszcze raz przepraszam. Racja.