logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

RTO SX-6002plus reference series Vs JBL GTS 180X pomóżcie:)

juur 21 Wrz 2005 13:15 4108 17
  • #1 1836867
    juur
    Poziom 12  
    Mam pytanie - do napedzenia suba alpine (dwie cewki po 2 ohmy 300W RMS) uzywałem wzmacniacze RTO 'teoretycznie' 200w RMS. Znajomy elektronik wyśmiał wzmacniacz okreslajac go na 60 w i zaproponowł mi JBL który MA 90X2 W RMS przy dwóch ohm. Czy róznica bedzie warta tych 200 zł ? Czy RTO jest naprawde tak beznadziejny a JBL dużo lepszy?
    pozdrawiam
    juur
    link:
    http://www.ratho.com/g/sx6002.htm[/b][/u]
  • #2 1839600
    raveland
    Poziom 28  
    gdzies na ktoryms forum czytalemchyba nawet na tym o wzmaku jakism RTo i kilka osob sie nie wypowiadalo zbyt pozytywnie o nim(ch)
    wzmak byl bardzo duzy(czytaj dlugi) a w srodku polowa to byla pusta przestrzen
    uzyj szukaj moze cos znajdziesz
  • #3 1839805
    brati
    Poziom 23  
    juur napisał:
    Mam pytanie - do napedzenia suba alpine (dwie cewki po 2 ohmy 300W RMS) uzywałem wzmacniacze RTO 'teoretycznie' 200w RMS. Znajomy elektronik wyśmiał wzmacniacz okreslajac go na 60 w i zaproponowł mi JBL który MA 90X2 W RMS przy dwóch ohm. Czy róznica bedzie warta tych 200 zł ? Czy RTO jest naprawde tak beznadziejny a JBL dużo lepszy?
    pozdrawiam
    juur
    link:
    http://www.ratho.com/g/sx6002.htm[/b][/u]


    Obydwa te wzmacniacze są za słabe do tego głośnika
  • #4 1841795
    Tremolo
    Poziom 43  
    Przecież głośniki nie muszą iść pełną mocą. Wtedy mozemy pokusić się o większą obudowę. Oczywiście wtedy spadnie nam kontrola.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #5 1842456
    brati
    Poziom 23  
    Kontrola nad subwoferem to podstawowa sprawa, w przeciwnym wypadku usłyszymy wielkie buubuu , a chyba nie o to chodzi.
  • #6 1842550
    juur
    Poziom 12  
    Dodam:
    RTO już mam - męczył się bardzo ale jakoś dawał rade. Cena sklepowa tego wzmaka to wiecej niż 500zł. Wszystko mnie cieszyło dopóki coś sie nie zpsuło i trzeba było w niego pukać żeby grał pełną mocą. Zaniosłem go do elektronika caraudio a ten go wyśmiał i dał mi JBl'a do ręki.
    Za 200zł nic lepszego chyba nie kupie a RTO może zostać i napędzać przód (odradzam RTO mark 1 selection - straszny badziew - jezdzi się jak z biturbo;))
    http://www.allegro.pl/show_item.php?item=64637732
    nie wiem czy będzie duża różnica od RTO
    głosnik to Alpine SWS 1022d w małej zamkniętej obudowie mdf w miejsce koła zapasowego.
    http://www.falkomarket.pl/sklep,231,,,03,,pl-pln,119306,0.html
    Za głosnik dałem w stanach 90$ i nie chce dużo ładować w ten sprzęt:(
    znacie jakieś alternatywy w miejsce jblgts180x?
    pozdrawiam!
  • #7 1842773
    brati
    Poziom 23  
    A ja zapytam jak miałeś podłączonego tego suba
  • #8 1842803
    juur
    Poziom 12  
    Oba wzmacniacze są dwu kanałowe - głośnik ma dwie cewki po 2 ohmy. Jeden kanał jedna cewka. RTO http://www.ratho.com/g/sx6002.htm powinen dawać wtedy nawet więcej niż100w RMS na cewke ale to podobno bzdura.

    Dodano po 7 [minuty]:

    A i jeszcze - zrodłem sygnału przenośny odtwarzacz mp3 przez niegdyś wspaniały acz mocno jużużywany korektor kenwood'a z czterema kanałami i oddzielnym, sterowanym na głośnik niskotonowy.
  • #9 1842910
    brati
    Poziom 23  
    No to teraz wiadomo dlaczego uszkodził się wzmacniacz. To jest błędne połączenie!!! Nie podpina się oddzielnych kanałów pod każdą z cewek. Cewki w zależności od stabilności wzmacniacza łączy się albo szeregowo albo równolegle. W twoim przypadku można z tego głośnika zrobić 4ohm w połączeniu szeregowym lub 1ohm w połączeniu równoległym. Zważywszy na to,że żaden z tych wzmacniaczy nie będzie stabilny w mostku przy 1 ohm zalecam połączenie szeregowe.
  • #10 1842998
    juur
    Poziom 12  
    tylko takie połączenie to niższa moc wzmacniacza:( da się to jakoś w miare prosto wytłumaczyć dlaczego tak nie można łączyć?
    instalacja wzmacniacza wykonywana i podłączana była w profesjonalnym zakładzie i jakoś nikt nie krzyczał:(

    Dodano po 1 [minuty]:

    a dwóch wzmacniaczy do jednego głośnika pewnie tez nie da się podłączyć;)

    Dodano po 4 [godziny] 56 [minuty]:

    Zamontowałem JBL'a i ten sam problem:( chyba masa nie dobra:(
  • #11 1849660
    juur
    Poziom 12  
    Zmieniłem na mostek w 4Ω i zatroszczyłem się o lepszą mase. Gra miło:) Tylko dalej nie wiem czy któryś z tych wzmaków jest zdecydowanie lepszy od drugiego. Postaram się jutro zabrać i porównać - zobaczymy. Staremu JBL'owi ufam - Czy wiecie cośo RTO - bo teoretycznie ma troche większą moc(o 20W)?
  • #12 1849694
    kraz73
    Poziom 28  
    juur napisał:
    tylko takie połączenie to niższa moc wzmacniacza:( da się to jakoś w miare prosto wytłumaczyć dlaczego tak nie można łączyć?
    instalacja wzmacniacza wykonywana i podłączana była w profesjonalnym zakładzie i jakoś nikt nie krzyczał:(

    Dodano po 1 [minuty]:

    a dwóch wzmacniaczy do jednego głośnika pewnie tez nie da się podłączyć;)

    Dodano po 4 [godziny] 56 [minuty]:

    Zamontowałem JBL'a i ten sam problem:( chyba masa nie dobra:(


    Można tak łączyć i w zakładzie prawidłowo to połączyli.

    Dwa wzmacniacze także możesz podłączyć warunek muszą być takie same, stabilne przy 2 omach i pod jedną cewę podłączasz jeden pod drugą drugi.

    Problem na 99% nie dotyczył wzmacniacza, a tkwił raczej w przewodach.
  • #13 1849894
    brati
    Poziom 23  
    Można tak łączyć i w zakładzie prawidłowo to połączyli.

    Dwa wzmacniacze także możesz podłączyć warunek muszą być takie same, stabilne przy 2 omach i pod jedną cewę podłączasz jeden pod drugą drugi.

    Problem na 99% nie dotyczył wzmacniacza, a tkwił raczej w przewodach.[/quote]

    Nie masz racji, ale nie będe cie przekonywał.
    sygnał doprowadzany do każdej z cewek mosi mieć identyczną wartośc, nie da się tego ustawić z odrębnych kanałów, chyba że przy pomocy oscyloskopu
  • #14 1854842
    juur
    Poziom 12  
    Problem był tylko i wyłącznie z masą - ktoś przykręcił nie zdzierając izolacji do żruby w plastikowym gwincie:(
    Ale patrzyłem na stronie alpine'a i nigdzie nie pokazywali podłączenia 'każda cewka do innego kanału' - zawsze był to mostek.
  • #15 1855378
    brati
    Poziom 23  
    Nie pokazywali bo to nie prawidłowe połączenie
  • #16 1857838
    20Hz
    Poziom 11  
    A czy można prosić o wyjaśnienie dlaczego? W subwoferach domowych (pasywnych) stosuje sie filtr dolnoprzepustowy LC i głośnik dwucewkowy. Każdy kanał wzmacniacza L i P steruje swoją cewką tak, że subwofer gra sygnał wspólny, a wzmacniacze jakoś nie padają?
    Pozdrawiam.
  • #17 1860443
    kraz73
    Poziom 28  
    :arrow:20Hz masz odpowiedź na swoje pytanie.
    Łatwiej jest faktycznie połączyć głośnik dwucewkowy na mostku ale czasami jest to awykonalne i wtedy stosuje się inne połączenie które nie są połączeniami błędnymi. Jak słusznie zauważyłeś brati trudno wysterować identycznymi sygnałami wzmacniacze które o zgrozo :idea: nie są w 100% takimi samymi, stąd problemy niezrównoważenia spotykane w wzmacniaczach mostkowych. Co w takim razie powiesz o kilku głośnikach w jednej obudowie napędzanych w układzie kilkuwzmacniaczowym?, albo o napędzaniu głośnika dwucewkowego dwiema końcówkami z radia? Czyż nie po to powstał głośnik dwucewkowy?
    Cytat:
    brati
    ...sygnał doprowadzany do każdej z cewek mosi mieć identyczną wartośc, nie da się tego ustawić z odrębnych kanałów, chyba że przy pomocy oscyloskopu

    Nie widzę problemu wystarczy śrubokręt i trochę pomyślunku.
  • #18 1861030
    brati
    Poziom 23  
    Ja wcale nie twierdze ze to jest połączenie błędne. Błędne jest w tym konkretnym przypadku.
    Jeżeli jest jakakolwiek różnica pomiędzy sygnałami napędzającymi każdą z cewek będą się one skutecznie zwalczać. Spowoduje to zmarnowanie mocy wzmacniacza, ograniczoną prace membrany oraz większe zniekształcenia.
    Przy niezależnym podłączeniu subwooferów dwucewkowych dodanie szeregowo cewek dławikowych do każdego zestawu przewodów głośnika zapobiegnie problemom oscylacji wzmacniacza. Międzyzwojowa reaktancja pojemnościowa czy wzajemna indukcyjność subwooferów dwucewkowych może spowodować iż niektóre wzmacniacze będą oscylowac. Te wahania mogą wystąpić niemal na każdej częstotliwości, od najniższej do najwyższej- ultradźękowej. Oscylacja ultradżwiekowa nie jest bezpośrednio słyszalna, ale powoduje ograniczenia prześwitu oraz większe zniekształcenia. W niektórych przypadkach, oscylacja może wywołać przegrzanie lub uszkodzenie wzmacniacza.

    To tyle ode mnie w ramach wyjaśnień
REKLAMA