Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
e-miernikie-mierniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jak obliczyć tłumienie kabla dB dla podanej MHz,kilka pytań o instalację DVB-T

10 Lis 2019 11:09 1098 25
  • Poziom 11  
    Dzień dobry

    Źle zaprojektowałem swoją instalację antenową i muszę moją instalację antenową zmodernizować.

    Zamierzam obliczyć tłumienie na wszystkich końcach odcinka przyłączy.

    Moja lokalizacja:
    http://www.sat-charts.eu/nadajniki.php?id=MXFjb2EmNHI1YTE=

    # MHz MUX Nazwa Moc [kW] Odległość [km]
    45 666 MUX-4 Częstochowa "Komin ZE ELSEN" 8 ~6.378
    36 594 MUX-L3 Częstochowa "Błeszno" 0.36 ~7.977
    41 634 MUX-3 Częstochowa "Błeszno" 3 ~7.977
    45 666 MUX-4 Kłobuck "Komin C Kłobuck" 3 ~15.355
    9 205.5 MUX-8 Częstochowa "Wręczyca" 8 ~19.609
    35 586 MUX-1 Częstochowa "Wręczyca" 100 ~19.609
    39 618 MUX-2 Częstochowa "Wręczyca" 100 ~19.609
    41 634 MUX-3 Częstochowa "Wręczyca" 80 ~19.609
    9 205.5 MUX-8 Kamieńsk "Góra Kamieńsk" 5 ~45.27
    26 514 MUX-3 Kamieńsk "Góra Kamieńsk" 12 ~45.27
    36 594 MUX-L3 Kamieńsk "Góra Kamieńsk" 1.5 ~45.27
    34 578 MUX-3 Olesno "ul. Leśna" 7 ~49.372
    41 634 MUX-3 Katowice "Bytków" 20 ~61.772
    41 634 MUX-3 Zabrze "EC Wolności" 20 ~64.87
    6 184.5 MUX-8 Katowice "Kosztowy" 20 ~73.04
    24 498 MUX-4 Katowice "Kosztowy" 28 ~73.04
    41 634 MUX-3 Katowice "Kosztowy" 100 ~73.04
    49 698 MUX-2 Katowice "Kosztowy" 63 ~73.04
    55 746 MUX-1 Katowice "Kosztowy" 50 ~73.04



    Zamierzam użyć części:

    1) Antena:

    – Obecnie posiadam antenę DVB-T
    https://www.dipol.com.pl/profesjonalny_zestaw...zacja_h-v_dipol_15-5-12-21-60_dvb-t_A1515.htm

    Profesjonalny zestaw antenowy z polaryzacją H/V Dipol 15/5-12/21-60 DVB-T
    Kod towaru: A1515

    VHF
    Stosunek promien. przód/tył [dB] // >13.5 dB

    UHF
    Stosunek promien. przód/tył [dB] // 12-26 dB

    Jak antena jest zła to mogę zmienić, tylko na jaką. Jeżeli antena DVB-T jest zła to proszę o doborze anteny

    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    2) Kabel koncentryczny

    2a) – Obecnie posiadam zamontowany kabel koncentryczny wewnętrzny
    https://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczn..._13-4_8-6_8_klasa_a_75_om_100m__E1015_100.htm

    Przewód koncentryczny TRISET-113 1,13/4,8/6,8 klasa A 75 Om [100m]
    Kod towaru: E1015_100

    Tłumienność kabla
    Częstotliwość [MHz] // Tłumienie teoretyczne [dB/100m] // Tłumienie zmierzone [dB/100m]
    47 MHz // 4,2 dB // 4,5 dB
    88 MHz // 5,4 dB // 5,8 dB
    174 MHz // 6,8 dB // 8,0 dB
    230 MHz // 8,5 dB // 9,2 dB
    470 MHz // 12,7 dB // 13,2 dB
    862 MHz // 17,3 dB // 18,1 dB
    --------------------------------------------
    Tłumienność odbić
    Częstotliwość // MHz

    Częstotliwość MHz

    Teoretyczna
    5-470 MHz // >=26 dB
    Zmierzona
    5-470 MHz // 26,9 dB

    Teoretyczna
    470-862 MHz // >=23 dB
    Zmierzona
    470-862 MHz // 24 dB
    --------------------------------------------
    Ekranowanie
    Częstotliwość MHz
    30-2400 MHz
    Współczynnik ekranowania // >=100 dB

    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------

    2b) – Obecnie posiadam kabel koncentryczny zewnętrzny
    https://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczn...pe_zelowany_klasa_a_75_om_100m__E1017_100.htm

    Przewód koncentryczny TRISET-113 PE żelowany klasa A 75 Om [100m]
    Kod towaru: E1017_100

    Tłumienność kabla
    Częstotliwość [MHz] // Tłumienie teoretyczne [dB/100m] // Tłumienie zmierzone [dB/100m]
    47 MHz // 4,2 dB // 4,5 dB
    88 MHz // 5,4 dB // 5,8 dB
    174 MHz // 6,8 dB // 8,0 dB
    230 MHz // 8,5 dB // 9,2 dB
    470 MHz // 12,7 dB // 13,2 dB
    862 MHz // 17,3 dB // 18,1 dB

    Tłumienność odbić
    --------------------------------------------
    Tłumienność odbić
    Częstotliwość // MHz

    Częstotliwość MHz

    Teoretyczna
    5-470 MHz // >=26 dB
    Zmierzona
    5-470 MHz // 26,9 dB

    Teoretyczna
    470-862 MHz // >=23 dB
    Zmierzona
    470-862 MHz // 24 dB
    --------------------------------------------
    Ekranowanie
    Częstotliwość MHz
    30-2400 MHz
    Współczynnik ekranowania // >=100 dB

    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------

    Zamierzam kupić najlepszy kabel koncentryczny do telewizji naziemnej DVB-T oraz radia
    Czy ten kabel jest najlepszy

    -- Zamierzam kupić kabel koncentryczny wewnętrzny
    https://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczn...db_klasa_a_1_13-4_80-6_90_100m__E1010_100.htm

    Przewód koncentryczny 75 Om TRISET PROFI 120dB klasa A++ 1,13/4,80/6,90 [100m]
    Kod towaru: E1010_100

    Tłumienność kabla
    Częstotliwość [MHz] // Tłumienność [dB/100m] (typowa)
    5 MHz // 1,5 dB
    50 MHz // 4,1 dB
    100 MHz // 5,5 dB
    200 MHz // 7,9 dB
    460 MHz // 12,4 dB
    860 MHz // 17,0 dB

    --------------------------------------------
    Tłumienność odbić
    Częstotliwość [MHz] // SRL [dB]
    5-470 // > 23 dB
    470-1000 // > 20 dB

    --------------------------------------------
    Ekranowanie
    Częstotliwość [MHz] // Ekranowanie [dB]
    30-1000 // > 110 dB

    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------

    Zamierzam kupić najlepszy kabel koncentryczny do telewizji naziemnej DVB-T oraz radia
    Czy ten kabel jest najlepszy

    -- Zamierzam kupić kabel koncentryczny zewnętrzny
    https://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczn...e_zel_1_65-7_2-10_klasa_a_100m__E1025_100.htm

    Przewód koncentryczny 75 Om TRISET-11 PE +żel 1,65/7,2/10 klasa A [100m]
    Kod towaru: E1025_100


    Tłumienność kabla
    Częstotliwość [MHz] // Tłumienie teoretyczne [dB/100m] // Tłumienie zmierzone [dB/100m]
    47 MHz // 2,13 dB // 2,5 dB
    88 MHz // 3,28 dB // 4,1 dB
    174 MHz // 5,04 dB // 5,6 dB
    230 MHz // 5,78 dB // 6,5 dB
    470 MHz // 8,4 dB // 9,3 dB
    862 MHz // 11,9 dB // 13,2 dB
    --------------------------------------------
    Tłumienność odbić
    Częstotliwość // MHz

    Częstotliwość MHz

    Teoretyczna
    5-470 MHz // >=23 dB
    Zmierzona
    5-470 MHz // 23 dB

    Teoretyczna
    470-862 MHz // >=23 dB
    Zmierzona
    470-862 MHz // 22 dB
    --------------------------------------------
    Ekranowanie
    Częstotliwość MHz
    30-2400 MHz
    Współczynnik ekranowania // >=100 dB

    Czy to prawda, że kabel koncentryczny wykonany z całości miedzi jest dobry, jeżeli tak to jaki kabel koncentryczny cały miedziany polecacie.

    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    3) Rozgałęźnik

    https://www.dipol.com.pl/rozgaleznik_tv_dwudrozny_r-2_signal_R60102.htm

    Rozgałęźnik TV dwudrożny R-2 Signal
    Kod towaru: R60102
    Tłumienie we-wy VHF [dB] // 3,2 dB

    Jakie będzie tłumienie dB.
    --------------------------------------------
    https://www.dipol.com.pl/rozgaleznik_tv_trojdrozny_r-3_signal_R60103.htm

    Rozgałęźnik TV trójdrożny R-3 Signal
    Kod towaru: R60103
    Tłumienie we-wy VHF [dB] // 5,2 dB

    Jakie będzie tłumienie dB.
    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    4) Gniazdo RTV końcowe

    https://www.dipol.com.pl/gniazdo_koncowe_signal_rtv-sat_-_rj-45_-_rj-11_R694043.htm

    Gniazdo końcowe Signal RTV-SAT / RJ-45 / RJ-11
    Kod towaru: R694043

    tłumienie przy 5-68MHz oraz 174-862MHz // dBuV
    2.0-2,5 dBuV

    Jakie będzie tłumienie dB.
    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    5) Od gałęźnik przelotowy na dwa wejście lub trzy wejścia

    Jakie będzie tłumienie dB.
    Jaki od gałęźnik przelotowy wybrać, jeżeli będzie potrzebny
    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    6)
    Jakie wtyki końcowe do mocowania do gniazda i rozgałęźnika zastosować, czy takie wtyki tłumią sygnał dB jeżeli tak to ile.


    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    Pytanie 1.
    Jak obliczyć tłumienie kabla dla częstotliwości na przykład 666,25 MHz przy długości kabla koncentrycznego 8 metrów
    dane:
    Częstotliwość MHz: 666,25 MHz
    długość kabla: 8 metrów (8m)

    mając dane na przykład
    Tłumienność kabla
    Częstotliwość [MHz] // Tłumienie teoretyczne [dB/100m] // Tłumienie zmierzone [dB/100m]
    47 MHz // 4,2 dB // 4,5 dB
    88 MHz // 5,4 dB // 5,8 dB
    174 MHz // 6,8 dB // 8,0 dB
    230 MHz // 8,5 dB // 9,2 dB
    470 MHz // 12,7 dB // 13,2 dB
    862 MHz // 17,3 dB // 18,1 dB
    --------------------------------------------
    Tłumienność odbić
    Częstotliwość // MHz

    Częstotliwość MHz

    Teoretyczna
    5-470 MHz // >=26 dB
    Zmierzona
    5-470 MHz // 26,9 dB

    Teoretyczna
    470-862 MHz // >=23 dB
    Zmierzona
    470-862 MHz // 24 dB
    --------------------------------------------
    Ekranowanie
    Częstotliwość MHz
    30-2400 MHz
    Współczynnik ekranowania // >=100 dB

    Chce obliczyć tłumienie kabla dla długości kabla, ale nie wiem jak.

    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    Pytanie 2.
    Antenę Telewizyjną mam na balkonie, w ścianie wywierciłem dziurę, a żeby przeprowadzić kabel koncentryczny do mieszkania.
    Czy na wyjściu kabla koncentrycznego z anteny zamontować rozgałęźnik na 3 wyjścia, ponieważ są 3 telewizory, czy zamontować od gałęźnik przelotowy.
    Dodać, że chce to ładnie zrobić, może zastosować rozgałęźnik i zamontować rozgałęźnik jakieś puszcze.

    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------------------
    Pytanie 3.
    Posiadam 3 pokoje w jednym głównym pokoju, skąd dochodzi główny kabel koncentryczny zewnętrzny z anteny DVB-T, chce zamontować rozgałęźnik 3 wyjścia lub od gałęźnik przelotowy na 3 wyjścia do:
    a) 1 TV (telewizora)
    b) 2 pokój na dwa (2) TV (telewizory), czy mam w ścianie zamontować gniazdo RTV końcowe, a żeby ładnie wyglądało, a z gniazda RTV końcowe zamontować rozgałęźnik 2 dwa wyjścia na dwa telewizory o różnej długości kabla
    c) 3 pokój na dwa (2) TV (telewizory), czy mam w ścianie zamontować gniazdo RTV końcowe, a żeby ładnie wyglądało, a z gniazda RTV końcowe zamontować rozgałęźnik 2 dwa wyjścia na dwa telewizory o różnej długości kabla

    Za pomocą tych parametrów chce obliczyć na każdym wyjściu tłumienie dB, dBuV, dBmV

    Proszę o pomoc dziękuje
  • e-miernikie-mierniki
  • Poziom 37  
    Pracę magisterską piszesz? Lepiej zleć tą robotę fachowcowi, będzie taniej. Wszystkie twoje wyliczenia będą o kant d... bo nie wiesz, jaki sygnał będzie na na antenie. Uwielbiam takie teoretyzowanie. Wystarczy jedno drzewo przed anteną... :cunning:
  • e-miernikie-mierniki
  • Specjalista Sieci, Internet
    Jcom2013 napisał:
    Źle zaprojektowałem swoją instalację antenową i muszę moją instalację antenową zmodernizować.

    Najlepiej by było, gdybyś zrobił odręczny szkic schematu połączeń i rozdziałów z odległościami, a wtedy najprościej jest dobrać rozgałęźniki / odgałęźniki / elementy aktywne.

    Jcom2013 napisał:
    Profesjonalny zestaw antenowy z polaryzacją H/V Dipol 15/5-12/21-60 DVB-T
    Kod towaru: A1515

    Może być do bliskich odległości od nadajnika, nadajniki wszystkich mux-ów powinny być w miarę w jednym kierunku.

    Jcom2013 napisał:
    2a) – Obecnie posiadam zamontowany kabel koncentryczny wewnętrzny
    https://www.dipol.com.pl/przew...sa a 75 om 100m E1015 100.htm

    Jest OK.

    Jcom2013 napisał:
    2b) – Obecnie posiadam kabel koncentryczny zewnętrzny
    https://www.dipol.com.pl/przew...sa a 75 om 100m E1017 100.htm

    Jest OK.

    Jcom2013 napisał:
    -- Zamierzam kupić kabel koncentryczny zewnętrzny
    https://www.dipol.com.pl/przew...10 klasa a 100m E1025 100.htm

    To kabel w zasadzie do celów dystrybucji sygnałów, czyli do przesyłu sygnału na większe odległości, typu kilkadziesiąt metrów. Jest gruby (~11mm średnicy), sztywny. W typowych instalacjach domowych nie stosuje się ich - wystarczają z powodzeniem kable typu RG-6 (np. Trisety-113).

    Jcom2013 napisał:
    -- Zamierzam kupić kabel koncentryczny wewnętrzny
    https://www.dipol.com.pl/przew...-4 80-6 90 100m E1010 100.htm

    Bardzo dobry kabel.

    Jcom2013 napisał:
    https://www.dipol.com.pl/rozgaleznik tv dwudrozny r-2 signal R60102.htm
    https://www.dipol.com.pl/rozgaleznik tv trojdrozny r-3 signal R60103.htm

    Mogą być.
    Tłumienia mają podane w opisie produktu. Dla górnej części UHF możesz dodać 0,3...0,5dB straty na złączach.

    Jcom2013 napisał:
    Gniazdo RTV końcowe

    https://www.dipol.com.pl/gniazdo koncowe signal rtv-sat - rj-45 - rj-11 R694043.htm

    Dlaczego gniazda satelitarne (RTV/SAT) a nie telewizyjne (SAT). Instalacja ma być przecież telewizyjna, czy przewidujesz TV + SAT (unicable?)

    Jcom2013 napisał:
    5) Od gałęźnik przelotowy na dwa wejście lub trzy wejścia
    Jakie będzie tłumienie dB.
    Jaki od gałęźnik przelotowy wybrać, jeżeli będzie potrzebny

    Odgałęźniki mają zawsze jedno wejście, jedno wyjście oraz jedno lub dwa wyjścia. Mogą być jeszcze odgałęźniki wielowyjściowe, ale to już inna bajka.

    Jakie odgałęźniki, to jeśli narysujesz schemat o kórym pisałem na początku.

    Jcom2013 napisał:
    6)
    Jakie wtyki końcowe do mocowania do gniazda i rozgałęźnika zastosować, czy takie wtyki tłumią sygnał dB jeżeli tak to ile.

    Masz na myśli złącza F.
    Jeśli masz zamiar robić instalację na przysłowiowy Tip Top, to tylko kompresyjne (zaciskane) złącza F dedykowane do kupionych kabli antenowych.

    Jcom2013 napisał:
    Pytanie 1.
    Jak obliczyć tłumienie kabla dla częstotliwości na przykład 666,25 MHz przy długości kabla koncentrycznego 8 metrów
    dane:
    Częstotliwość MHz: 666,25 MHz
    długość kabla: 8 metrów (8m)

    1. Można skorzystać z wykresu tłumienia kabla w funkcji częstotliwości określając tłumienie na interesującej nas częstotliwości. Czasami są takie wykresy podawane przez producenta, sprzedawcę, ewentualnie można sobie naszkicować taki wykres na bazie podanych tłumień. Bardzo dokładnie nie będzie, ale dla celów instalacji wystarczy dokładność 1dB.
    2.Można w przybliżeniu obliczyć,korzystając ze wzoru:
    $$A2 = A1*√(f2/f1)$$
    A1 tłumienie na jakiejś częstotliwości, bliskiej 666,25MHz (np. 470MHz)
    A2 tłumienie na interesującej częstotliwości
    f1 częstotliwość, dla której znane jest tłumienie
    f2 częstotliwość, dla której chcemy znać tłumienie - tu 666,25MHz

    Jcom2013 napisał:
    Pytanie 2.
    Antenę Telewizyjną mam na balkonie, w ścianie wywierciłem dziurę, a żeby przeprowadzić kabel koncentryczny do mieszkania.
    Czy na wyjściu kabla koncentrycznego z anteny zamontować rozgałęźnik na 3 wyjścia, ponieważ są 3 telewizory, czy zamontować od gałęźnik przelotowy.


    To zależy od odległości poszczególnych TV od miejsca podziału. Może być rozgałęźnik symetryczny na trzy, może być rozgałęźnik niesymetryczny na trzy, może odgałęźnik podwójny, a może jeszcze inaczej... Znowuż schemat jest konieczny.

    Jcom2013 napisał:
    Pytanie 3.

    Schemat instalacji po raz kolejny.

    Jcom2013 napisał:
    Za pomocą tych parametrów chce obliczyć na każdym wyjściu tłumienie dB, dBuV, dBmV

    Tłumienie określa się w dB.
    Poziomy sygnałów określa się w dBµV (Europa), dBm (USA)
  • Poziom 37  
    @Jcom2013 - Ty tak na serio? Doświadczenia laboratoryjne będziesz prowadził czy instalację zbiorczą w swoim bloku projektujesz? :wink:
    W Częstochowie masz nadajniki które nadają na UHF w zakresie częstotliwości 586-666 MHz. Tłumienie Triseta w tej części pasma to ok.14-15 dB /100 mb, w VHF ok. 8-9 dB / 100 mb.
    Jcom2013 napisał:
    Za pomocą tych parametrów chce obliczyć na każdym wyjściu tłumienie dB, dBuV, dBmV

    A jakie masz wartości wejściowe? Od czegoś musisz przecież te tłumienia odjąć!
  • Poziom 37  
    Widać, że kolega @Jcom2013 nie ma bladego pojęcia o instalacjach antenowych. Zyska na kabelku 0,5 dB a antena na balkonie, więc nie wiadomo, jakie będą poziomy sygnału i czy przede wszystkim będzie odpowiednia "jakość" tego sygnału.
  • Poziom 37  
    Tak. Szczególnie gdy w promieniu 20 km mamy kilka nadajników nadających w różnych lokalizacjach i z różnymi mocami. Już na antenie sygnał na poszczególnych kanałach może się bardzo różnić poziomem i jakością. A jeżeli chcemy dotrzymać poniższych wytycznych ...
    Dipol napisał:
    ● wszystkie programy powinny mieć taki sam poziom mocy
    ● maksymalna różnica poziomów różnych sygnałów
    ○ - 3 dB (dla sąsiednich kanałów)
    ○ - 6 dB (w dowolnym paśmie o szerokości 60 MHz)
    ○ - 10 dB ( w całym zakresie częstotliwości)

    ... to dopiero mamy "zabawę". Szczególnie jeżeli do dyspozycji jest tylko jedna antena.
    Bez miernika ani rusz, bo procentów na pasku w odbiorniku nie da się przeliczyć na dBµV, BER, MER.
    https://www.dipol.com.pl/podstawy_projektowania_instalacji_zbiorczych_tv_bib05.htm
    Co prawda w/w zalecenia dotyczą instalacji zbiorczych, ale równie dobrze można zastosować je do projektowania małych instalacji domowych.
    @Jcom2013 - zwróć uwagę, że w poszczególnych etapach projektowania instalacji, obliczanie tłumienia jest dopiero na 5 pozycji.
  • Poziom 11  
    Dzień dobry
    W każdy pokoju chce zamontować rozgałęźnik lub gniazdo końcowe lub gniazdo przelotowe.
    Nie będę montował instalacji SAT, tylko DVB-T
    Długość kabla koncentrycznego podałem zaokrągleniu

    Jak obliczyć tłumienie kabla dB dla podanej MHz,kilka pytań o instalację DVB-T

    Jak obliczyć tłumienie kabla dB dla podanej MHz,kilka pytań o instalację DVB-T
  • Specjalista Sieci, Internet
    Jaka jest długość kabla od rozgałęźnika do sprzętów w pokoju nr 3.

    Czy w pokoju nr 3 rozgałęźnik nie może być przy sprzętach?

    W każdym pokoju jest rozgałęźnik, czyli albo w ogóle bez gniazd albo gniazdo przy każdym sprzęcie. Inaczej, można zrobić całość bez gniazd, a w razie konieczności ewentualnie dodać gniazda tam gdzie byłyby ewentualnie potrzebne (np TV + radio).

    Poziomy na wejściach antenowych odbiorników powinny być w pobliżu 60dBµV +/- kilka dB powiedzmy, o ile rozrzut odbieranych sygnałów poszczególnych mux-ów na to pozwoli.
  • Poziom 37  
    Dwa telewizory w pokoju nr2? Analogicznie w pokoju nr 3, czy dekoder podłączony będzie do telewizora?
    Dlaczego gniazdo RTV/SAT/RJ45/RJ11? Po co Ci gniazdo SAT skoro nie planujesz tv-sat? Do gniazd doprowadzane będą skrętki?
  • Poziom 11  
    Dzień dobry
    Dziękuje za odpowiedz

    Pokoju nr 2. Jest na razie telewizor kineskopowy LG z podłączonym dekoderem ARIVA T750i. Czekam na 30 czerwiec 2020 r., ponieważ jak czytałem w sieci, telewizory od dnia 30 czerwiec 2020 r. mają być produkowane i być już w sprzedaży wszystkie urządzenia w tym telewizory i dekodery ze skróconym pasem częstotliwości MHz na częstotliwość 470-694 MHz z powodu nowego pasma internetowego dla sieci telefonii komórkowych, chyba 5G oraz nowym standardem DVB-T2, który będzie nadawany 30 czerwca 2022r. z nowymi multipleksami MUX-1, MUX-2, MUX-3, MUX-4, MUX-5 oraz MUX-6, o czym piszą na stronie

    https://satkurier.pl/news/182638/bedzie-6-multipleksow-dvb-t2hevc-w-polsce.html
    Będzie 6 multipleksów DVB-T2/HEVC w Polsce?

    I dlatego W pokoju nr 2, będzie Monitor z tunerem DVB-T i DVB-T2 z funkcją PIP, że można oglądać telewizor przy robieniu coś w komputerze za pomocą funkcji PIP oraz telewizor, gdy komputer nie jest podłączony. Do pokoju nr 2 będą dwa gniazda LAN z ekranem z najwyższej kategorii. Jak już porządnie to porządnie. Tak samo chce zaraz na wejściu kabla do pokoju nr 2 zamontować gniazdo z wyjściem na RTV (TV + Radio)(na wszelki wypadek Radio), może być rozgałęźnik podwójny lub coś innego, a wtedy zamontuję jakąś puszkę zakrywającą instalację. kabel LAN i RTV będzie zakryty w listwie. Czemu nie mogę zamontować rozgałęźnik blisko odbiorników, a żeby mniej więcej po równo na wyjściu rozgałęźnika rozprowadzić kabel po całym pokoju, a także w razie przemeblowania pokoju i zmienienia pozycji odbiornika telewizyjnego w inne miejsce.

    --------------------------
    W pokoju nr 3
    Pokoju nr 3 - posiadam monitor z tunerem DVB-T bez możliwości nagrywania PVR audycji oraz bez dostępu do internetu, i dlatego kupiłem dekoder ARIVA T750i, a żeby można było przeglądać strony internetowe, nie włączając komputera oraz nagrywać audycję z telewizji PVR.
    Tak samo w pokoju nr 3 będą dwa gniazda LAN z ekranem z najwyższej kategorii. Jak już porządnie to porządnie. Tak samo chce zaraz na wejściu kabla do pokoju nr 3 zamontować gniazdo z wyjściem na RTV (TV + Radio)(na wszelki wypadek Radio), może być rozgałęźnik podwójny lub coś innego, a wtedy zamontuję jakąś puszkę zakrywającą instalację. kabel LAN i RTV będzie zakryty w listwie. Czemu nie mogę zamontować rozgałęźnik blisko odbiorników, a żeby mniej więcej po równo na wyjściu rozgałęźnika rozprowadzić kabel po całym pokoju, a także w razie przemeblowania pokoju i zmienienia pozycji odbiornika telewizyjnego w inne miejsce.

    Kupiłem to gniazdo RTV (SAT+TV+RADIO+LAN) z myślą o przeprowadzeniu kabla LAN+TV i Radio, ale w dipol.com.pl nie mieli gniazda z ekranem LAN i dlatego to gniazdo. Szykuje mi się remont i chce w każdym pokoju zamontować dwa gniazda LAN oraz dwóch pokojach dwa razy wyjście kabla do telewizora. Wtedy, źle zaprojektowałem sieć internetową oraz sieć telewizyjną i stąd to gniazdo RTV z LAN i SAT. Ale mogę zmienić gniazdo RTV na inne.

    wymiary kabla dla pokoju nr 3 podam dziś lub jutro wieczorem, gdy zmierzę.

    Dziękuje za odpowiedz

    Jak obliczyć tłumienie kabla dB dla podanej MHz,kilka pytań o instalację DVB-T
  • Poziom 37  
    Jcom2013 napisał:
    Będzie 6 multipleksów DVB-T2/HEVC w Polsce?

    Czy kiedykolwiek będzie 6 ogólnopolskich mux-ów w paśmie UHF - to zobaczymy. :?: Jeżeli nawet, to droga do uruchomienia mux-5 i 6 jest bardzo daleka. Najpierw musimy uporać się z migracją kanałów tv do pasma 470-694 MHz oraz ze zmianą standardu nadawania.
    Jcom2013 napisał:
    jak czytałem w sieci, telewizory od dnia 30 czerwiec 2020 r. mają być produkowane i być już w sprzedaży wszystkie urządzenia w tym telewizory i dekodery ze skróconym pasem częstotliwości MHz na częstotliwość 470-694 MHz z powodu nowego pasma internetowego dla sieci telefonii komórkowych, chyba 5G oraz nowym standardem DVB-T2, który będzie nadawany 30 czerwca 2022r.

    Rozporządzenie odnośnie wymagań technicznych dla odbiorników dvb-t2 będzie obowiązywało już od 1 grudnia 2019. Zawężone pasmo UHF w odbiornikach było planowane w projekcie ustawy, ale ostatecznie przyjęto że
    Cytat:
    Odbiornik cyfrowy zapewnia odbiór sygnałów cyfrowych DVB-T i DVB-T2 o parametrach zgodnych z PN-ETSI EN 300 744 [12] i z PN-ETSI EN 302 755 [13] nadawanych w zakresach: VHF (174–230 MHz) w kanałach o szerokości 7 MHz i UHF (470–790 MHz) w kanałach o szerokości 8 MHz.

    http://dziennikustaw.gov.pl/du/2019/2125/D2019000212501.pdf
    Zapewne w sprzedaży można już spotkać odbiorniki spełniające powyższe wymagania. Trzeba tylko dokładnie zapoznać się z ich specyfikacja techniczną. Nie sądzę by po 1 grudnia ze sprzedaży znikniknęły odbiorniki, które tych wymagań nie spełniają.
    Plan migracji kanałowej na pewno uzależniony jest od tego, jak szybko dogadamy się z Rosją, Białorusią i Ukrainą w kwestii uwolnienia przez nich pasma 700 MHz. Data wprowadzenia standardu dvb-t2 nie została dokładnie określona. Na razie nie opublikowano żadnych harmonogramów. Wiadomo tylko, ze nastąpi to do 30 czerwca 2022 r. Zapoznaj się z aktualnym "Krajowym Planem Działań zmiany przeznaczenia pasma 700 MHz w Polsce"
    https://www.gov.pl/documents/31305/436699/201...L%29.pdf/45155115-5cbf-cf5b-db05-ab084ada1efe
  • Specjalista Sieci, Internet
    LAN
    Sieć LAN sugerowałbym zrobić na nieekranowanym UTP oraz dać takie same nieekranowane gniazda LAN. Niepoprawnie wykonana i użytkowana (nie zawsze masz sprzęty konsumenckie z ekranowanymi gniazdami!) sieć z ekranowaniem (STP/FTP) to proszenie się o kłopoty.

    Rozważ ciągnięcie po dwa kable LAN do każdego punktu - to ułatwia organizację sieci przy VPN-ch do TV - jeden kabel dedykowany wtedy do TVoIP, drugi do standardowej sieci LAN. Możesz w ten sposób uniknąć drogich routerów i komplikacji.

    Nie robiłbym też instalacji na gniazdach zespolonych RTV + LAN, bo to i upierdliwe w montażu, i niepodatne na proste i szybkie modyfikacje sieci, i bywa, że robi się jedno wielkie i niepotrzebne kłębowisko kabli przy gnieździe.

    Zastosowałbym niezależne gniazda do LAN na keystonach. Kategoria okablowania i gniazd to już jaką uważasz za potrzebną. Ale wszystkie kable, gniazda i złącza (podłączenia) powinny być spełniać tę samą kategorię.

    ---------------------------------

    Gniazda antenowe
    Co do gniazd antenowych - one powinny być jak najbliżej odbiorników, bo najsłabszymi ogniwami instalacji TV są kable połączeniowe gniazdo RTV - odbiornik. Jeśli są przewidziane dwa punkty podłączeniowe na pokój to rozdział sygnału powinien być na wejściu pokoju przy pomocy rozgałęźnika (lub odgałęźnika, jeśli taka potrzeba), a w punktach odbioru ewentualnie gniazda RTV do rozdziału sygnałów TV i Radio (FM/DAB). Gniazda powinny być przytwierdzane na stał do ściany, ze względów niezawodności działania (żona z odkurzaczem potrafi zdziałać cuda... ;))

    Można używać klasyczne gniazda RTV typu Signal, w podobie tych, które już masz, albo gniazda typu 'myszka' (Link). Gniazda 'myszka' z włożonym rozgałęźnikiem na dwa można używać też jako rozdzielaczy sygnału na wejściu pomieszczeń.

    ---------------------------------

    LTE
    Co do zakłóceń LTE - jeśli dziś jest problem z LTE to zwykle i tak trzeba dokładać dodatkowe filtry tłumiące sygnały LTE 800 zarówno do anten, wzmacniaczy, jak bywa też, że i do samych odbiorników DVB-T/T2. Filtry obecnie wbudowywane w anteny czy we wzmacniacze bywają też różnej jakości i skuteczności.
    Nie inaczej będzie zapewne w przyszłości po migracji LTE w pasmo 700.

    Pamiętaj, że zakłócać może nie tylko sam BTS, ale także i twój router-modem LTE, jeśli takowy będzie w domu. Nie musi, ale może. Dlatego tak ważne będą bardzo dobre kable antenowe o wysokich ekranowaniach, a jeszcze ważniejsze dokładne zakładanie złącz.

    ---------------------------------

    Jak planujesz zawiesić antenę lub anteny TV/FM/DAB (maszt, balkon, ściana, etc...) i ile kabla mniej więcej by było od anteny do pierwszego rozdzielacza w mieszkaniu?
  • Poziom 37  
    _cheetah_ napisał:
    Co do zakłóceń LTE ...

    Widać, że autor już wybiega do przodu w kwestii sprzętu odbiorczego. Można także już teraz pomyśleć o antenie na pasmo 470-694 MHz. Obecnie nadajniki w Częstochowie i okolicy nadają w UHF na k.35-45, zatem wymiana na taką antenę dodatkowo może zabezpieczyć przed zakłóceniami z pasma 800 MHz (do czasu gdy 5G pojawi się w paśmie 700 MHz).
  • Specjalista Sieci, Internet
    @ _kli_ Można, jak najbardziej. I tak, antena proponowana przez autora wątku jest słaba, pewnie będzie i tak inna. Ja w takich przypadkach daje normalną antenę, pakuje filtr na 700 i już jest klawo... ;)
  • Poziom 24  
    Jcom2013
    Nie wiem po co się zainteresowałeś tyloma nadajnikami.
    Interesuje Cię Błeszno i Klepaczka. Ewentualne zakłócenia LTE należy diagnozować na sprzęcie pomiarowym a nie na papierze.

    "Pakowanie" filtra na 700 w ciemno (żeby było "klawo") jest naciąganiem klienta na dodatkowe koszty.
    Widzicie tylko zakłócenia "od góry" a nie wiecie co Wam zaraz będzie wchodzić "od dołu" na 430 i 450.
  • Specjalista Sieci, Internet
    Prof. SpecMiernik napisał:
    Widzicie tylko zakłócenia "od góry" a nie wiecie co Wam zaraz będzie wchodzić "od dołu" na 430 i 450.

    Z przyjemnością posłucham "co" i jak z tym walczyć. Autor wątku zapewne też.
  • Poziom 11  
    Dzień dobry
    Dziękuje za odpowiedz

    od rozgałęźnika przy antenie do rozgałęźnika w pokoju numer 3 jest == 8,20 metrów, natomiast od rozgałęźnika w pokoju numer 3 do telewizora i tuner T750i jest == 4,15 metrów

    od rozgałęźnika w pokoju numer 2 do telewizora jest == 3,78 metrów, natomiast od rozgałęźnika w pokoju numer 2 do monitora z tunerem DVB-T, który będzie jest 3,50 metrów

    Od rozgałęźnika przy antenie do telewizora w pokoju numer 1 jest 4,33 metry

    rozgałęźnik w pokoju numer 3 może być przy sprzętach, ale w razie prze meblowania telewizor może stać w innym miejscu w pokoju numer 3 i wtedy będę miał problem, a tak to rozgałęźnik będzie zaraz na wejściu do pokoju numer 3, a z rozgałęźnika będzie wychodzić 2 kable koncentryczne i jak co w każdej chwili mogę zmienić rozmiar kabla.

    Kabel koncentryczny, który będzie kablem koncentrycznym zewnętrznym od anteny do pierwszego rozgałęźnika jest 3,10 metrów (chodzi rura od anteny + balkon + ściana + dziura bardzo szeroka w ścianie)

    W chwili obecnej mam tak, że w pokoju numer 1 odbieram MUX-1,2,3,4,8 i L3
    W chwili obecnej mam tak, że w pokoju numer 2 odbieram MUX-1,2,3,8
    W chwili obecnej mam tak, że w pokoju numer 3 odbieram MUX-1,2,3,8, między rodziną około 2:00, a 6:00 rano odbieram polsat news z MUX-4

    W chwili obecnej instalację antenową mam mniej więcej, jak na rysunku, czyli pierwszy rozgałęźnik od anteny ma dwa wyjścia, który jeden kabel idzie do telewizora w pokoju numer 1, a drugi kabel idzie do rozgałęźnika w pokoju numer 2. W pokoju numer 2 rozgałęźnik ma dwa wyjścia, który pierwszy kabel idzie do telewizora w pokoju numer 2, natomiast drugi kabel idzie do telewizora numer 3.

    Druga sprawa jak przekręcę antenę w stronę opola to nie łapę w telewizorze w pokoju numer 1 MUX-L3 i MUX-4, w chwili obecnej antenę mam ustawioną w stronę miasta Częstochowa, czyli na około 30-40 stopni w stronę końcowej linii tramwajowej, wtedy w pokoju numer 1 w telewizorze łapię MUX-1,2,34,8 oraz L3.

    A co z miernikami do DVB-T/T2 warto kupić teraz miernik, czy powstaną nowe mierniki DVB-T/T2.

    Jak obliczyć tłumienie kabla dB dla podanej MHz,kilka pytań o instalację DVB-T
  • Specjalista Sieci, Internet
    Instalacja wewnętrzna

    1. Kabel antenowy z anteny wchodzi na wejście odgałęźnika 1/10.

    2. Z odgałęzienia (-10dB) sygnał biegnie do odbiornika w pokoju nr 1.

    3. Do wyjścia odgałęźnika podłączony jest rozgałęźnik na dwa.

    3a. Z jednego wyjścia tego rozgałęźnika sygnał biegnie do rozgałęźnika w pokoju nr 2, a dalej do odbiorników w pokoju nr 2

    3b. Z drugiego wyjścia tego rozgałęźnika sygnał biegnie do rozgałęźnika w pokoju nr 3, a dalej do odbiorników w pokoju nr 3

    Tłumienia na 700MHz od wejścia rozgałęźnika do odbiorników w poszczególnych pokojach:

    Pokój nr 1: ~11dB
    Pokój nr 2: ~10,5 dB
    Pokój nr 3: ~11,5 dB

    To teoretyczne wyliczanki, w rzeczywistości tłumienia mogą się różnić o jakieś +/- 1dB (co najmniej). Ale, sygnały z anteny miały by mniej więcej podobne poziomy.

    Wyliczanki robione z założeniem, że wszystkie kable są podobne do typowego RG-6.

    Gniazda antenowe w pokojach opcjonalne.

    Antena

    Patrząc na to, co odbierasz to wygląda, że antena jest za słaba na odbiór mux-a lokalnego oraz, ewentualnie mux-4, na taką rozbudowaną instalację, pomimo realnej bliskości nadajników. Masz różne odbiory na różnych odbiornikach z uwagi na obecne niesymetryczne podziały sygnału i możliwe, że jakieś inne wady instalacji typu 'nieszczelne' złącza czy kiepskiej jakości kable koncentryczne itp.

    Po wykonaniu docelowej instalacji wewnętrznej okazałoby się, czy wystarczy zmienić antenę na taką o większym zysku (np. 'siatkę'), czy do tej co jest należałoby dodać jakiś mały wzmacniacz. A może, przy odrobinie szczęścia wystarczyłaby ta co jest.
  • Poziom 37  
    Jcom2013 napisał:
    w chwili obecnej antenę mam ustawioną w stronę miasta Częstochowa
    Jcom2013 napisał:
    w telewizorze łapię MUX-1,2,34,8 oraz L3

    Skoro nie na Wręczycę, to na których kanałach masz mux - 1,2,8?
    Jcom2013 napisał:
    warto kupić teraz miernik

    Wartość miernika przekracza kilkukrotnie usługę instalatora. Masz na miejscu "profesora" od tych spraw. :wink:
  • Poziom 11  
    Dzień dobry
    Dziękuje za odpowiedz

    telewizor Samsung w pokoju numer 3 wyszukuje mi kanały DVB-T

    Kanał: 41 -- Częstotliwość: 634,00 MHz // MUX-3
    Kanał: 39 -- Częstotliwość: 618,00 MHz // MUX-2
    Kanał: 35 -- Częstotliwość: 586,00 MHz // MUX-1
    Kanał: 9 -- Częstotliwość: 205,50 MHz // MUX-8
    Kanał: 32 -- Częstotliwość: 562,00 MHz // MUX-4

    W pokoju numer 1 mam telewizor Sony, ale tam nie pokazuje częstotliwości, tak zauważyłem
  • Poziom 37  
    Jcom2013 napisał:
    Kanał: 41 -- Częstotliwość: 634,00 MHz // MUX-3
    Kanał: 39 -- Częstotliwość: 618,00 MHz // MUX-2
    Kanał: 35 -- Częstotliwość: 586,00 MHz // MUX-1
    Kanał: 9 -- Częstotliwość: 205,50 MHz // MUX-8
    Kanał: 32 -- Częstotliwość: 562,00 MHz // MUX- nie mogę znaleźć parametru, ale tą częstotliwość mi łapie.

    Czyli pomimo że antena skierowana na południe, a nie na zachód, to wszystkie odbierane kanały są z lokalnych nadajników. Pytanie tylko z jakimi parametrami?
    Na k.32 masz mux-4.
    Jcom2013 napisał:
    mam telewizor Sony, ale tam nie pokazuje częstotliwości

    Niektóre telewizory Sony maja dosyć dobrą diagnostykę sygnału, m.in. BER, C/N. Tych parametrów szukaj w informacji o systemie. Po wybraniu tej funkcji trzeba chwilkę odczekać, bo są modele które potrzebują kilku sekund, by dostroić się do sygnału.
  • Poziom 11  
    jutro sprawdzę w telewizorze sony około godziny 16:00 i dam znać
    Dziękuje za odpowiedz
  • Poziom 11  
    Dzień dobry
    Wysyłam pomiary z telewizora SONY.
    Antenę telewizyjną DVB-T -- Profesjonalny zestaw antenowy z polaryzacją H/V Dipol 15/5-12/21-60 DVB-T
    Kod towaru: A1515, podłączyłem bezpośrednio do telewizora SONY, po czym odczytałem wyniki pomiaru.

    Wysyłam mój projekt instalacji DVB-T, który chce wykonać. Do projektu chce zastosować wzmacniacz budynek lub wzmacniacz domowy, a żeby nie wysterować odbiorników telewizyjnych oraz w miarę wypoziomować sygnał na dalszych odległościach w pokoju numer 1 i 2.
    Jeżeli, źle zaprojektowałem proszę o pomoc z korygowania projektu.
    kanał: 586.007 MHz -- MUX-1
    kanał: 618.007 MHz -- MUX-2
    kanał: 634.007 MHz -- MUX-3
    kanał: 562.007 MHz -- MUX-4
    kanał: 205.502 MHz -- MUX-8
    kanał: 594.006 MHz -- MUX-L3
    Jak obliczyć tłumienie kabla dB dla podanej MHz,kilka pytań o instalację DVB-T Jak obliczyć tłumienie kabla dB dla podanej MHz,kilka pytań o instalację DVB-T Jak obliczyć tłumienie kabla dB dla podanej MHz,kilka pytań o instalację DVB-T Jak obliczyć tłumienie kabla dB dla podanej MHz,kilka pytań o instalację DVB-T Jak obliczyć tłumienie kabla dB dla podanej MHz,kilka pytań o instalację DVB-T Jak obliczyć tłumienie kabla dB dla podanej MHz,kilka pytań o instalację DVB-T Jak obliczyć tłumienie kabla dB dla podanej MHz,kilka pytań o instalację DVB-T
  • Poziom 31  
    Po pierwsze co tam robi gniazdo przelotowe?
    Myślę, że z tym wzmacniaczem budynkowym to "lekka" przesada. W naszym żargonie to się nazywa "przerost elektroniki nad zdrowym rozsądkiem". Kolega chce zasilić w sygnał 50-60 gniazd?
    Wiem, że "bogatemu to wszystko" ...ale po dwa gniazda TV w pokoikach po perę metrów na krzyż?
    Plan instalacji polega przede wszystkim na funkcjonalności oraz na rozumieniu jej sensu.
  • Poziom 11  
    Dzień dobry
    Dziękuje za odpowiedz

    Może ma pan inny pomysł. Chciałem zamontować dwa gniazda RTV na przeciwko siebie w pokoju, a żeby później z jednego gniazda RTV rozszerzyć sygnał na dwa urządzenia do odbioru DVB-T/T2.

    Dokonałem obliczeń na przykładach na forum, mam nadzieje, że dobrze obliczyłem.
    Jak coś to proszę o pomoc. Dziękuje

    Jak obliczyć tłumienie kabla dB dla podanej MHz,kilka pytań o instalację DVB-T