Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Instalacja 18,5kW jaki falownik

17 Lis 2019 15:30 2070 44
  • Poziom 14  
    Jaki falownik wybrać dla instalacji 18,5-19kW (58-60x320W)
    Zastanawiam się nad Fronius 17.5.3 lub SOLAR EDGE SE17K wraz z optymalizatorami P700.
    Budynek może być częściowo zacieniany w okresie jesienno-wiosennym i nie wiem jak Fronius sobie z tym poradzi.
    [3.12.2020, webinar] Zagadnienia pomiarowe w nowoczesnej inżynierii materiałowej. Zarejestruj się
  • Poziom 22  
    Ściągnij se program PVSOL i przez miesiąc masz wersje demo pełnoprawną. Zaprojektuj swoja instalacja i zobacz jakie będziesz miał osiągi w rożnych konfiguracjach. Nie sadze aby dodatkowy koszt optymalizatorów ci się szybko zwrócił jeśli zacienienie masz jesień - wiosna gdzie produkcja energii w tym czasie jest duzo mniejsza niż w lato. Z froniusem możesz pokombinować z MPPT i tak podzielić panele żeby zacienienie było tylko na jednym MPPT.
    Elnix-y sobie daruj bo to nawet do piet nie dorasta Froniusowi a cena froniusa niewiele wyższa od dwóch elnixow.
  • Poziom 14  
    Co do Froniusa tak właśnie myślałem
  • Poziom 18  
    Ej Panowie, Elnix startuje w 1 sekundę Fronius 60 sekund.
    Fronius nie odporny na polskie zapady . Elnix od 150V i działa.
    Elnix posiada tryb magazynowy, np. podczas deszczu włącza tryb magazynowy i wysyła energie do sieci paczkami ale jest nawet dzienne w deszczowe, śnieżne i mocno pochmurnych dniach i 0.5 kWh jest a Fronius przy deszczu milczy.

    Ponadto to jest nasz a nie obcy . Ale polak zawsze zagramaniczne
    Z Panelami tak samo, wolą chińszczyznę niż naszej bardzo dobrej produkcji.
  • Poziom 18  
    Kolego noja102 , w tej 10kW Lumela dziwi mnie, ze waży aż 66 kg. Bardzo stara i ciężka konstrukcja. Podobno mają SiC a ciężkie i wielkie i to jest dziwne.
    Konstrukcja jak se starego Refusola, ( licencja) . A komunikacja . Żadnego LAN tylko 2xRS485 ?
    Ciekawe gdzie są robione te inwertery, czy w chinach ?
  • Poziom 14  
    Mam osobiście Froniusa i jakoś w deszcz działa. Co do parametrów startu 150V też można ustawić we Froniusie. Poza tym kto będzie instalował 18kW przy takiej jakości sieci...
    To że startuje w sekundę może i fajne ale ciekawe jak długo będzie działał...

    0,5kWh... chyba to nikogo nie przekona
  • Poziom 18  
    Centrale Elnixa działaj już od 1996 i dalej działają. Mój sąsiad w firmie ma jeszcze taką z 1998r i nie chce zmienić na nową bo nadal działa. Elektronix może się pochwalić sprzętem w każdej stacji Metra warszawskiego I i II linii i wielu innych inwestycjach , gdzie otrzymali zlecenia i wygrywali przetargi.
    Teraz zajęli się inwerterami i mają do elektrowni wiatrowych , strumykowych (wodnych) i oczywiście do fotowoltaiki. Fronius nie ma do strumykowych czy wiatrowych . Co mnie tylko u nich wkurza , że są to naukowcy i nie dbają o reklamę. Dlatego trzeba ich wspierać bo nasi.
  • Poziom 23  
    A to ciekawe dlaczego SMA STP20000TL-30 waży 68 kg może to też przestarzała konstrukcja , Fronius 20kWp waży 43,3 kg , Huawei SUN2000-17/20KTL waży 50 kg , ciekawe dlaczego one tyle ważą czyż by nie oszczędzali na aluminium w radiatorach i przez to nie wydaja dziwnych odgłosów podczas pracy , nie wiadomo czy gaśnice blisko czy daleko zawiesić ,wygłuszyć ściany czy mu osobne pomieszczenie wybudować?

    Dodano po 7 [minuty]:

    Sprivent , Lumel , Twerd też nasze . Gdybym nie widział tego elnixa co ma pod pokrywą ( jeśli to nie odpad po jakiejś nie udanej produkcji ) to czy bym gadał , bo podczas jego pracy to se nie pogadasz
  • Poziom 18  
    Kolego Noja102 - podałeś stare konstrukcje.
    Teraz tylko inwertery aktywne !
    Przekazuje co pisze Fronius,.
    https://www.forum-fronius.pl/dlaczego-w-falownikach-pv-lepsze-jest-chlodzenie-aktywne/.

    I jakie zalety chłodzenia aktywnego podaje Fronius?
    - Większe bezpieczeństwo obsługi.
    - Większe uzyski energii.
    - Łatwość montażu – falownik jest mniejszy i lżejszy.
    I o najważniejsze
    - Niższy koszt obsługi na przestrzeni wielu lat – praktycznie nie ma konieczności wykonywania czynności serwisowych

    I co ważne
    - Dłuższa żywotność elektroniki ze względu na niższą temperaturę elementów falownika

    I to pisze Fronius ! A jakie nam sprzedaje - ciężkie starocie, porównaj wagę. ?
  • Poziom 23  
    I Fronius ma choć by IP65 . Ale ma tez wady , zapytaj w Gliwicach . O Froniusie nie za bardzo mogę dyskutować na otwartym forum. A chciałbym widzieć elnixa w wilgotnej zagrzybionej piwnicy nad składem opału w śród tych pająków i innych wpełzających przez wentylator robaków. Na strychu go też nie zawiesisz , w sypialni polecam można pracować wtedy na 3 etaty . Mocno ale to bardzo mocno muszą się chłopaki postarać aby było z niego coś wartego i konkurencyjnego
  • Poziom 15  
    Kolego witekem a co powiesz w temacie pracy waszych urządzeń bo sąsiad zabudowywał wasz sprzęt żeby nie było słychać pisku który przenosił sie do wnętrza domu. A poza tym nie każdemu pasuje przeglądanie wykresów w sieci jak chce się pochwalić przed innym sąsiadem ile to on już prądu nie wyprodukował. Powinna być chociaż opcja z wyświetlaczem ala fronius/sma no i wyglądem czarne skrzynki z 3 diodami nie grzeszą. O ile można przewymiarować inwerter bo chcę w marcu robić zakupy i montować na dachu??
  • Poziom 14  
    A wracając do tematu?

    Fronius czy SOLAR EDGE??

    A może coś innego? (Elnix mnie nie przekonuje)
  • Poziom 23  
    Darek J napisał:
    a wracając do tematu?

    Fronius czy SOLAR EDGE??

    a może coś innego? (Elnix mnie nie przekonuje)


    Weź Huawei lub SMA jak nie masz zacienień
  • Poziom 15  
    Fronius tańszy i konfiguracja 2 mppt tylko, natomiast Solaredge wymaga optimaizerów. Przez zacienienie masz bardziej skomplikowaną sytuację ale jeżeli to ma miejsce w okresach listopad-luty to brałbym tańszą opcję a jeżeli jest to dłuższy okres to brałbym pod uwagę zastosowanie optimaizerów. Dla mnie rachunek ekonomiczny na pierwszym miejscu (około marca 2020 chcę zakładać Froniusa i Canadian Solar). Pozdrawiam
  • Poziom 23  
    witekem napisał:
    Ja bym to wykonał na dwóch inwerterach Elnix 10kW .
    http://elektronix.pl/inwpv10.htm

    Po 30 paneli do inwertera.
    Cena razem za oba tylko n 8000 zł

    Panele tez polecam Polskie.
    Do tego polskie panele Brukbet czy Handplast.
    https://solar.bruk-bet.pl/panele-moduly-fotowoltaiczne/
    czy http://hanplast-solar.pl/


    To jak nie macie w ofercie inwerterów 11,12,15,17,20,25,30,32,40,50kWp i chcecie konkurować, to jak rolnik ma zab. 63A to ma 4 czarne skrzynki zawiesić ?
  • Poziom 20  
    Na prośbę producenta zmieniam post, mam nadzieję że ich deklaracja będzie miała pozytywny skutek ;)
  • Poziom 18  
    Liściasty Każdy producent ma jakaś wpadkę. Podstawa , ze naprawiają i poprawiają. Teraz Fronius ma problemy z tranzystorami i inwertery padają, tez będzie ich negował ?
  • Poziom 22  
    U Froniusa można mówić o wpadce ale Elnix nie robił wcześniej dobrych inwerterów i nie zaliczył typowej "wpadki" tylko do razu wypościł na rynek bubel który się przegrzewa przy 50% osiąganej mocy nominalnej.
  • Poziom 18  
    Przy przekroczeniu mocy się grzały ale działały i te egzemplarze Elnix wymienił.
    Teraz mają nową klasę urządzeń, Mają doświadczenia , ze klienci instalują w różnych ciepłych miejscach np. w szafach i je ocieplają wełną izolacyjną.
    Ale Fronius takie doświadczenia , taki podobno Mercedes i niektóre 3/4 nowych instalacji ma problemy z tranzystorami i sprzęt do wymiany ! Solaredge jak i SMA i tez padają.
    Tu nawet na forum było opisywane, ze dwa razy SMA padał i po poprawie sieci trzeci wreszcie dała i co SMA jest złe ?
  • Poziom 22  
    Ile SMA/Fronius/SE wyprodukował/sprzedał inwerterów i ile z tego było wadliwych i porównaj to z Elnixem. Procentowo Elnix kuleje. Niech jeszcze zrobią IP67 bo teraz nawet tego nie ma.
  • Poziom 14  
    witekem napisał:

    Ale Fronius takie doświadczenia , taki podobno Mercedes i niektóre 3/4 nowych instalacji ma problemy z tranzystorami i sprzęt do wymiany !
    Ten Twój "mercedes" nawet nie jest w pierwszej 10-tce sprzedaży inwerterów na świecie. ;)
    Powiedzmy, że to taki Polski "mercedes" ;-)
    Fronius w wakacje podniósł ceny i ma problem z dostępnością do paru miesięcy.
    Gdyby był złośliwy to bym powiedział mercedes nadal ma chłodzenie aktywne podczas gdy lepsza konkurencja pasywne ;)
    Co lepsze? hmmm Jeśli inwerter pasywny wydziela mało ciepła to pasywny. Gdyby jednak miał mieć cały czas 45st lub więcej to lepsze chłodzenie aktywne.
    Nie miałem w rękach tych pasywnych, więc ew niech się jakiś instalator wypowie jak to wygląda z temperatura w praktyce w tych pasywnych inwerterach.

    witekem napisał:
    Solaredge jak i SMA i tez padają.
    Wszystko pada prędzej czy później.
    Proszę konkretnie o procentowej ilości uszkodzonych względem sprzedanych a wtedy można wnioski wyciągnąć.
  • Poziom 22  
    Mam SE z pasywnym chłodzeniem wiec jak się zrobi cieplej to sprawdzę w apce czy mi ogranicza moc. Jeśli tak to wtedy zmierzę temperature w pomieszczeniu i na radiatorze. Zawsze przeca można dołożyć wentylatory...
  • Poziom 14  
    BikeBarian napisał:
    Mam SE z pasywnym chłodzeniem wiec jak się zrobi cieplej to sprawdzę w apce czy mi ogranicza moc.

    Bardziej to pisałem pod kątem temperatury względem niezawodności urządzenia w czasie.
    Jest to HUAWEI to po funkcji temperatury będzie liniowo obcinał moc. Nie wiem czy to jest w datasheet ale byłem na szkoleniu i widziałem wykresy Mocy maksymalnej w funkcji temperatury.
    Jeśli się nie mylę to Solaredge także a chyba każdy inny pasywny na rynku także.
    Pomyśl co by się stało gdyby nie obcinał mocy? Mógłbyś spalić urządzenie a żaden producent nie strzeli sobie w kolano.
    Po prostu kwestia chłodzenia spoczywa trochę tam na użytkowniku. Jak nie zapewni dobrego chłodzenia inwertera to mu inwerter przytnie moc.
  • Poziom 20  
    Na prośbę producenta zmieniam post, mam nadzieję że ich deklaracja będzie miała pozytywny skutek ;)
  • Poziom 20  
    Na prośbę producenta zmieniam post, mam nadzieję że ich deklaracja będzie miała pozytywny skutek ;)
  • Poziom 14  
    @Lisciasty
    Proponuję załączyć jakieś jakieś pisma, zdjęcia falownika wgniecionego, uzupełnienie modelu falownika itp aby uwiarygodnić w/w sytuację co na pewno podniesie wiarygodność a przy okazji może uchroni kogoś przed wpadką.
    W przeciwnym wypadku uznam, że jesteś konkurencją co tylko jedzie po firmie Polskiej nie mając żadnych dowodów.

    Sam też myślałem przez zakupem falownika o firmie Elnix ale ceny nie były atrakcyjne, sam falownik wygląda jakby był w garażu klepany jak urządzenia z lat 80-tych, coś tam mi się jeszcze nie spodobało (szczerze już nie pamiętam co) i w sumie odpuściłem sobie tą firmę.
    Kupiłem 100% Chińczyka co po miesiącu padł zupełnie. Mam w obwodzie silnik indukcyjny 1F a producent nie napisał nigdzie, że nie można stosować go do silników dużej mocy (bardzo duży prąd rozruchowy). Na szczęście producent MPP Solar stanął na wysokości zadania i podesłał mi praktycznie drugi nowy falownik - działa przez RDC poprawnie ;-).
    Cała operacja trwała ok 2,5 tygodnia ale trwałaby krócej ok 2 tygodni tylko mieliśmy problem z emailami, bo ich wiadomości trafiały do spamu.
    Producent odesłał falownik pocztą lotniczą (4 dni szedł w tym weekend).
    Skoro z Chin potrafią w 2 tygodnie rozpatrzyć i wymienić na nowy falownik a w Polsce musiałeś czekać miesiąc to faktycznie firma jest bardzo niepoważna chociażby z punkty widzenia obsługi serwisu.

    Wrzuć koniecznie tego emaila w którym serwis każe Ci podłączyć inwerter z pominięciem RDC :P
    Jeśli masz taki dokument to chłopaki się pogrążyli zupełnie narażając życie użytkownika i pożar lokalu.
    Skoro produkt jeśli ma przebicie to nie likwiduje się go przez usunięcie RDC a przez naprawdę urządzenia ;) - OMG.

    Trochę OTG.
    Z tym RDC to przypomina mi sytuacja jaka mnie spotkała podczas budowy domu. Mianowicie firma budowlana na mojej budowie pożyczała ode mnie pompę do wody brudnej. Mówią mają swoją i działa ale nie przez RDC bo wybija :)
    Ciekawi mnie czy budowlańcy byli w 100% świadomi że ta niesprawna pompa może ich porazić.
  • Poziom 20  
    Ja jestem człowiek spokojny i ugodowy, rozumiem że każdemu zdarzają się wpadki a i chciałem koniecznie wypróbować coś polskiej produkcji, co zachwalał obecny tu na forum kolega wielbiciel Elnixów. Zresztą to głównie przez jego pisaninę wpakowałem się w ten problem ;)
    Co do zamieszczania emaili i korespondencji to upublicznianie chyba wymaga zgody obu stron, musiałbym zorientować się w temacie. Ale może producent się odezwie, na co liczę.
  • Poziom 14  
    Lisciasty napisał:
    Co do zamieszczania emaili i korespondencji to upublicznianie chyba wymaga zgody obu stron

    Dane firmy nie są chronione żadną ustawą ani RODO. Spokojnie możesz tutaj zamieszczać nie pytając się ich o zgodę.
    Nie wierzysz to wypikseluj dane których nie chcesz upublicznić.
    Jak na razie to dla mnie wygląda tylko na antyreklamę konkurencji - tak jak napisałem na wstępie.