Dzień dobry. Zbliża się zima i z konieczności postanowiłem zrobić swój własny automatyczny prostownik do akumulatorów samochodowych o pojemności do 100AH. Posiadam już transformator 15V z upsa, a przynajmniej tak pisało na aukcji gdzie go kupiłem. Mam w posiadaniu scalony mostek prostowniczy na...

Poza tym analogowy (wskazówkowy) pokazuje prąd (lub napięcie) w czasie rzeczywistym a multimetr dokonuje pomiarów w pewnych (minimalnych) odstępach czasu. Nie wyłapie zatem jakiś wahań w przeciwieństwie do analogowego.

Lepszym rozwiązaniem będzie zastosowanie regulatora na tyrystorze po stronie wtórnej transformatora. Regulacja po stronie pierwotniej powoduje dodatkowe grzanie się transformatora.

O właśnie po stronie wtórnej jest ogranicznik na tyrystorze do ograniczania napięcia ładowania, aby nie przekroczyło 14,4V. O taki A po pierwotnej do sterowania własnie prądem ładowania, aby stosować się do zasady 1/10 pojemności to prąd ładowania akumulatora. Jeden jest do prądu drugi do napięcia. Dodano po 2 [godziny] 12 [minuty]:Jaki jeszcze polecacie amperomierz cyfrowy czy jednak anogowy. Co będzie lepsze?

Witam Wskaźnik analogowy nie wymaga dodatkowego zasilania napięciem stałym, jednak jego dokładność może nie być tak dobra jak w przypadku wskaźnika cyfrowego.

Ale w zupełności wystarczająca do prostownika.

Ostatnio kupiłem trzy amperomierze cyfrowe z woltomierzami takie dwa w jednym z możliwością kalibracji. Robiąc mały prostownik znajomemu okazało się, że o ile woltomierz po kalibracji sie pokrywał z wskazaniami multimetru to o tyle amperomierz przy małych pradach do 3A przekłamywał. Przy 1A realnie, on pokazywał jakieś 0,3A. Do tego nie pasowały mi wskazania maksymalne dokładnie nie pamiętam ale max pokazywał mi około 3,2A , multimetr trochę wiecej. A po podłączeniu analogowego amperomierza miałem 5A które pokrywało się z multimetrem. Wniosek cyfrowy mimo kalibracji dość, że zaniżał wartości to jeszcze ograniczył prąd. Co do regulatora do prostownika to polecam na wtórnym link Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji

Kupię wskazówkowy pomiar.Co do ograniczenia mocy ładowania to jak to najlepiej robić. Ściemniaczem czy tym z tego schematu co załączyłem dla was. Moze jeden i drugi podłączyć? Powiedzcie jak dla laika. Chcę mieć dobry prostownik, który nie zagotuje akumulatora nie uszkodzi jego.

Można kupić amperomierze analogowe (wskazówkowe) o zakresie 5, 10, 15 a nawet 30A. Wybór należy do ciebie. Wyglądają tak samo i mniej więcej tyle samo kosztują.

Ten ze schematu wystarczy. Wraz ze wzrostem napięcia na akumulatorze spada różnica między anodą a katodą tyrystora a tym samym współczynnik wypełnienia czyli spada prąd ładowania. Dobrze przemyślane proste układy wcale nie oznaczają, że są miej skuteczne jak bardzo złożone. Skoro to Twój pierwszy prostownik to zacznij od czegoś prostego i dopiero to usprawniaj jak okaże się niewystarczające.

Czyli jeśli przybędzie prądu w sieći, i będzie 245v to prostownik będzie ładował normalnie? To była główna wada mojego starego prostownika, tak znajmy powiedział. Jak był wzrost to gotowało akumulator, jak zaniżenie sieći było nie ładował do pełna. Ten układ temu zapobiegnie?

To 245V transformujesz o stałą trafo czyli: 12.5V * 245V/230V = 13.3V. Te 0.8V więcej ma małe szanse na zagotowanie akumulatora. Oczywiście możesz w przypadku problemów dodać komparator LM339, który odetnie impulsy wyzwalające komparatora po przekroczeniu dopuszczalnego napięcia ładowania. Będziesz się tym martwił jak będziesz musiał.

Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Budowa prostownika do akumulatorów - napięcie i sterowanie prądem

27 Lis 2019 15:11 4227 71

Najlepsze odpowiedzi

Jak zbudować prostownik do akumulatora samochodowego 12 V z transformatorem 15 V, aby ograniczać prąd ładowania i nie przeładować akumulatora?

Nie, sterowanie prądem zwykłym ściemniaczem po stronie pierwotnej nie jest dobrym pomysłem; lepiej zrobić regulację po stronie wtórnej na tyrystorze, bo regulacja po pierwotnej dodatkowo grzeje transformator [#18305078] Do ochrony akumulatora ważniejsze jest ograniczenie napięcia ładowania niż samo „pilnowanie” prądu, więc w praktyce ustaw odcięcie około 14,4 V dla normalnego ładowania, a regulację możesz zrobić na TL431 albo prostym układzie tyrystorowym/tranzystorowym [#18310129][#18313661] Nie licz na to, że sam transformator i mostek zapewnią zawsze poprawne ładowanie, bo napięcie sieci może się zmieniać i bez ograniczenia prostownik może raz niedoładować, a raz przeładować akumulator [#18310399] Dławik w takim układzie pomaga zmniejszyć pulsacje prądu i chronić tyrystor, ale nie jest niezbędny, więc na początek warto zbudować prosty układ i go przetestować [#18342497][#18309632]

Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.

REKLAMA

Zgłoś naruszenie prawa

Odpowiedz | Nowy temat

#1 18304823 27 Lis 2019 15:11

Konto nie istnieje Konto nie istnieje

Poziom 1

Post #1
18304823 27 Lis 2019 15:11

Dzień dobry.

Zbliża się zima i z konieczności postanowiłem zrobić swój własny automatyczny prostownik do akumulatorów samochodowych o pojemności do 100AH. Posiadam już transformator 15V z upsa, a przynajmniej tak pisało na aukcji gdzie go kupiłem. Mam w posiadaniu scalony mostek prostowniczy na 50A. Podobno zwykłe pojedyncze diody były by lepsze, niestety już mam ten mostek. Nie kojarzę jednej rzeczy napięcie muszę mieć około 14,6V. A prostownik podobno obniża o 1,5V, tak gdzieś wyczytałem. Mam pomysł na sterowanie prądem za pomocą transformatora podłączonego go ściemniacza od żarówek. Dobry to pomysł jest?
REKLAMA
#2 18305078 27 Lis 2019 17:19

Wilktor Wilktor

Poziom 27

Posty: 870

Pomógł: 113

Ocena: 218
Pomocny post? (+2)

Post #2
18305078 27 Lis 2019 17:19

Lepszym rozwiązaniem będzie zastosowanie regulatora na tyrystorze po stronie wtórnej transformatora.
Regulacja po stronie pierwotniej powoduje dodatkowe grzanie się transformatora.
#3 18305267 27 Lis 2019 20:41

Konto nie istnieje Konto nie istnieje

Poziom 1

Post #3
18305267 27 Lis 2019 20:41

O właśnie po stronie wtórnej jest ogranicznik na tyrystorze do ograniczania napięcia ładowania, aby nie przekroczyło 14,4V. O taki
A po pierwotnej do sterowania własnie prądem ładowania, aby stosować się do zasady 1/10 pojemności to prąd ładowania akumulatora. Jeden jest do prądu drugi do napięcia.

Dodano po 2 [godziny] 12 [minuty]:

Jaki jeszcze polecacie amperomierz cyfrowy czy jednak anogowy. Co będzie lepsze?
#4 18308437 29 Lis 2019 09:26

żarówka rtęciowa żarówka rtęciowa

Poziom 38

Posty: 3912

Pomógł: 364

Ocena: 393
Pomocny post? (0)

Post #4
18308437 29 Lis 2019 09:26

Witam

Jan Rodo napisał:
Jaki jeszcze polecacie amperomierz cyfrowy, czy jednak analogowy. Co będzie lepsze?

Wskaźnik analogowy nie wymaga dodatkowego zasilania napięciem stałym, jednak jego dokładność może nie być tak dobra jak w przypadku wskaźnika cyfrowego.

Promuję tematy:
22.05.2025 Wskaźnik wysterowania LED na LM339N
04.07.2023 Prosty generator warsztatowy m.cz.
27.03.2022 Statecznik elektroniczny Tridonic PC 2x36 T8 TEC - wnętrze i teardown
07.02.2022 Śmieciowy wątek- "przydasie"
17.11.2021 Jak i czym fotografować elektronikę? Wielki poradnik Urgona 1 - Sprzęt.
Mam na sprzedaż:
04.05.2019 Dioda kuchenka mikrofalowa
04.05.2019 Kondensator kuchenka mikrofalowa
21.10.2018 Wentylatory 80mm 24V
21.10.2018 Silniczek 12V magnetofon kasetowy
#5 18308474 29 Lis 2019 09:56

zybex zybex

Pomocny dla użytkowników

Posty: 15918

Pomógł: 2094

Ocena: 2939
Pomocny post? (0)

Post #5
18308474 29 Lis 2019 09:56

żarówka rtęciowa napisał:

Wskaźnik analogowy nie wymaga dodatkowego zasilania napięciem stałym, jednak jego dokładność może nie być tak dobra jak w przypadku wskaźnika cyfrowego.

Ale w zupełności wystarczająca do prostownika.
#6 18308534 29 Lis 2019 10:41

Rafael22 Rafael22

Poziom 21

Posty: 383

Pomógł: 42

Ocena: 172
Pomocny post? (0)

Post #6
18308534 29 Lis 2019 10:41

Ostatnio kupiłem trzy amperomierze cyfrowe z woltomierzami takie dwa w jednym z możliwością kalibracji. Robiąc mały prostownik znajomemu okazało się, że o ile woltomierz po kalibracji sie pokrywał z wskazaniami multimetru to o tyle amperomierz przy małych pradach do 3A przekłamywał. Przy 1A realnie, on pokazywał jakieś 0,3A. Do tego nie pasowały mi wskazania maksymalne dokładnie nie pamiętam ale max pokazywał mi około 3,2A , multimetr trochę wiecej. A po podłączeniu analogowego amperomierza miałem 5A które pokrywało się z multimetrem.
Wniosek cyfrowy mimo kalibracji dość, że zaniżał wartości to jeszcze ograniczył prąd.

Co do regulatora do prostownika to polecam na wtórnym link Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji

Promuję tematy:
07.04.2021 Prostownik 12V z Tyrystorem wykonawczym i Stabilizatorem LM317 jako sterownikiem
01.01.2010 Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji
Pomocny post

#7 18308587 29 Lis 2019 11:11

zybex zybex

Pomocny dla użytkowników

Posty: 15918

Pomógł: 2094

Ocena: 2939
Pomocny post? (+2)

Pomocny post
Post #7
18308587 29 Lis 2019 11:11

Poza tym analogowy (wskazówkowy) pokazuje prąd (lub napięcie) w czasie rzeczywistym a multimetr dokonuje pomiarów w pewnych (minimalnych) odstępach czasu. Nie wyłapie zatem jakiś wahań w przeciwieństwie do analogowego.
REKLAMA
#8 18308705 29 Lis 2019 12:28

Konto nie istnieje Konto nie istnieje

Poziom 1

Post #8
18308705 29 Lis 2019 12:28

Kupię wskazówkowy pomiar.Co do ograniczenia mocy ładowania to jak to najlepiej robić. Ściemniaczem czy tym z tego schematu co załączyłem dla was. Moze jeden i drugi podłączyć? Powiedzcie jak dla laika. Chcę mieć dobry prostownik, który nie zagotuje akumulatora nie uszkodzi jego.
#9 18308788 29 Lis 2019 13:18

zybex zybex

Pomocny dla użytkowników

Posty: 15918

Pomógł: 2094

Ocena: 2939
Pomocny post? (0)

Post #9
18308788 29 Lis 2019 13:18

Można kupić amperomierze analogowe (wskazówkowe) o zakresie 5, 10, 15 a nawet 30A. Wybór należy do ciebie. Wyglądają tak samo i mniej więcej tyle samo kosztują.
#10 18309632 29 Lis 2019 20:39

Konto nie istnieje Konto nie istnieje

Poziom 1

Post #10
18309632 29 Lis 2019 20:39

Ten ze schematu wystarczy. Wraz ze wzrostem napięcia na akumulatorze spada różnica między anodą a katodą tyrystora a tym samym współczynnik wypełnienia czyli spada prąd ładowania. Dobrze przemyślane proste układy wcale nie oznaczają, że są miej skuteczne jak bardzo złożone.
Skoro to Twój pierwszy prostownik to zacznij od czegoś prostego i dopiero to usprawniaj jak okaże się niewystarczające.
#11 18309679 29 Lis 2019 20:58

Konto nie istnieje Konto nie istnieje

Poziom 1

Post #11
18309679 29 Lis 2019 20:58

Czyli jeśli przybędzie prądu w sieći, i będzie 245v to prostownik będzie ładował normalnie? To była główna wada mojego starego prostownika, tak znajmy powiedział. Jak był wzrost to gotowało akumulator, jak zaniżenie sieći było nie ładował do pełna. Ten układ temu zapobiegnie?
#12 18309694 29 Lis 2019 21:03

Konto nie istnieje Konto nie istnieje

Poziom 1

Post #12
18309694 29 Lis 2019 21:03

To 245V transformujesz o stałą trafo czyli: 12.5V * 245V/230V = 13.3V. Te 0.8V więcej ma małe szanse na zagotowanie akumulatora.
Oczywiście możesz w przypadku problemów dodać komparator LM339, który odetnie impulsy wyzwalające komparatora po przekroczeniu dopuszczalnego napięcia ładowania. Będziesz się tym martwił jak będziesz musiał.
#13 18309743 29 Lis 2019 21:24

Konto nie istnieje Konto nie istnieje

Poziom 1

Post #13
18309743 29 Lis 2019 21:24

To był stary prostownik z czasu PRL, zasilany pod 220v. Bardzo dobry tyle że za każdym razem gotował akumulator. Jak mierzył znajomy miał ponad 18v bez akumulatora ale po podłączeniu podobno ma spadać, ale potem wzrasta ponad 18v. I ja Już sam nie wiem co się dzieje.

Ten nowy transformator ma 4 druty i 2 zasilające pod 230v. Poprosiłem sprzedawcę aby odznaczył mi te druty gdzie jest 14v bo ja bym miał trudność. Dobry to w ogóle transformator?
#14 18310129 30 Lis 2019 00:45

_jta_ _jta_

Specjalista elektronik

Posty: 49016

Pomógł: 3211

Ocena: 4243
Pomocny post? (0)

Post #14
18310129 30 Lis 2019 00:45

Jan Rodo napisał:
O właśnie po stronie wtórnej jest ogranicznik na tyrystorze do ograniczania napięcia ładowania, aby nie przekroczyło 14,4V. O taki

Jego wadą jest brak regulacji - diody Zenera z serii C (np. BZxxx-C15V, czy BZxxx-C6V8) mają błąd do 5% (D do 10%), więc dioda '15V' może być na napięcie od 13.5V do 16.5V - na pewno nie każde będzie pasować. Regulowaną "diodę Zenera" można zrobić z TL431, i ustawić ją tak, by prostownik naładował do jakiegoś sensownego napięcia, a potem przestał ładować, żeby akumulator nie gazował.

A jak jest potrzebne ograniczenie prądu ładowania, to najprościej użyć do tego zwykłej żarówki - może być na 220V włączona szeregowo po stronie pierwotnej, prąd będzie zależał od mocy żarówki.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)
#15 18310167 30 Lis 2019 03:01

pawelr98 pawelr98

Poziom 39

Posty: 6464

Pomógł: 413

Ocena: 1155
Pomocny post? (0)

Post #15
18310167 30 Lis 2019 03:01

Jan Rodo napisał:

Ten nowy transformator ma 4 druty i 2 zasilające pod 230v. Poprosiłem sprzedawcę aby odznaczył mi te druty gdzie jest 14v bo ja bym miał trudność. Dobry to w ogóle transformator?

Trafo ma 2x15V czy 2x7,5V ? W pierwszym wypadku będziesz miał prostowanie na dwóch diodach z odczepem środkowym. W drugim uzwojenia łączysz szeregowo tak aby uzyskać te 15V, sprawdzasz multimetrem czy napięcia się dodały, jeśli nie to zamieniasz końcówki jednego z uzwojeń.

Ograniczenie można też robić "po bożemu" na rezystorach.
Po stronie wtórnej jest możliwość zastosowania rezystora drutowego dużej mocy wykonanego na rurce ceramicznej. Można kupić z przesuwną obejmą do zmiany rezystancji albo zrobić samemu z opaski metalowej do rur. Trzeba tylko poszukać czegoś z rezystancją 1Ω lub niższą.
Widywałem takie w cenie kilku/kilkunastu zł na alledrogo.

Promuję tematy:
14.05.2021 Zasilacz 150-400V 100mA PL504+PCF82
02.03.2021 Budżetowy wzmacniacz lampowy stereo PCL82
14.07.2020 Oscyloskop analogowy S1-107 1992
17.04.2019 Przestrajanie na miarę XXI wieku czyli stroimy stare radio
27.12.2018 Kompaktowy tester lamp elektronowych
#16 18310172 30 Lis 2019 03:47

Krzysztof Kamienski Krzysztof Kamienski

Poziom 43

Posty: 21893

Pomógł: 2033

Ocena: 5162
Pomocny post? (0)

Post #16
18310172 30 Lis 2019 03:47

pawelr98 napisał:
Ograniczenie można też robić "po bożemu" na rezystorach.
Uchhhh, po bożemu ? Nie sądzę, prąd drożeje i mniej Koledze ,,na tacę bożą" zostanie . Tyrystory, MOSFETy, tranzystory IGBT, a Ten - Tu rezystory - grzałki pakuje do układu i jeszcze pisze, że to po bożemu. Do piekła pójdziesz, za takie rady.

pawelr98 napisał:
1Ω lub niższą.
Przy 10 A spadek o jeden wolt na takim rezystorze i 10 W strat. A z reguły ładuje się niższym prądem, prawda ?

Jan Rodo napisał:
Posiadam już transformator 15V z upsa
O jakiej mocy? UPS UPSowi nie równy.

_jta_ napisał:
A jak jest potrzebne ograniczenie prądu ładowania, to najprościej użyć do tego zwykłej żarówki - może być na 220V włączona szeregowo po stronie pierwotnej, prąd będzie zależał od mocy żarówki.
Też koszmarne straty. 14,2 V na akumulatorze i spadek prądu do zera. Do układu z tyrystorem można zastosować diodę Zenera o niższym napięciu i kilka diod szeregowo, zwieranych przełącznikiem. Da to zmianę napięcia wyjściowego co 0,7 V .

Jan Rodo napisał:
będzie 245v to prostownik będzie ładował normalnie
Tak, oczywiście, bo to rodzaj stabilizatora napięcia ten układ. Ma odciąć ładowanie przy określonym napięciu akumulatora, niezależnie od zmian napięcia w sieci.

Promuję tematy:
20.09.2017 Traktorek jednoosiowy jako naped przyczepy podlodziowej
08.09.2017 Insekty niszczą laminat szkło - epoksydowy.
15.11.2015 Dźwig Osobowy o nośności 250kg lub trzech osób
#17 18310399 30 Lis 2019 10:06

_jta_ _jta_

Specjalista elektronik

Posty: 49016

Pomógł: 3211

Ocena: 4243
Pomocny post? (0)

Post #17
18310399 30 Lis 2019 10:06

Krzysztof Kamienski napisał:
Też koszmarne straty.

Jakby się chciało uniknąć strat, to do ograniczenia prądu należy użyć elementu reaktancyjnego - raczej dławika, bo z kondensatorem zwykle są problemy (ale dławiki zwykle mają spore straty, jakkolwiek dużo mniejsze od opornika, czy żarówki); lepsze wyniki pewnie da przetwornica... ale to chyba już nie dla początkującego. Natomiast regulacja prądu na tyrystorze powoduje duże straty, podobne jak ograniczanie prądu opornikiem.

Idealnie by było (ale to jest bardzo trudne do wykonania, jakkolwiek kiedyś tak robiono) zrobić transformator (a raczej układ transformatorowy - to coś bardziej złożonego), który by stabilizował prąd ładowania. Jakaś uproszczona możliwość, to transformator z regulowaną indukcyjnością rozproszenia (stosowano takie do spawarek, taki transformator wytrzymywał długotrwałe zwarcie uzwojenia wtórnego, bo ograniczał prąd zwarcia).

Natomiast nie należy liczyć na możliwość zrobienia prostownika ze zwykłym transformatorem, który będzie dobrze ładować bez jakiegoś sposobu ograniczania prądu i napięcia - napięcie w sieci może się zmieniać w zakresie +-10% (od 207V do 253V) i napięcie z transformatora też może się zmieniać w sporym zakresie - może wyjść tak, że przy minimalnym napięciu sieci prostownik nie będzie ładować wcale, przy maksymalnym "wygotuje" akumulator.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)
#18 18310696 30 Lis 2019 13:01

Konto nie istnieje Konto nie istnieje

Poziom 1

Post #18
18310696 30 Lis 2019 13:01

Na pierwszym schemacie ta dioda połączona katodą do katody tyrystora i dławik na coś wskazują. Dławik ma za zadanie ograniczenie prądu co jednocześnie jest związane z ograniczeniem napięcia, szeregowa impedancja. Dodatkowo poprawia warunki komutacji tyrystora. Po to jest tam dioda by jak w przetwornicy obniżającej napięcie zamknąć obwód gdy klucz, tutaj tyrystor jest wyłączony. Analizując ten schemat dokładniej, gdy na akumulatorze będzie rosło napięcie to w węźle sprzężenia zwrotnego na katodzie tyrystora będzie spadała amplituda impulsów wyzwalających i takie ma zadanie stały stabilizator lub regulowany po dodaniu TL431. Tym samym tyrystor będzie mógł być wyzwalany i regulowany w pierwszej ćwiartce przebiegu.
Ładowanie zwykłego akumulatora to nie jest proces napełniania paliwem pocisku balistycznego. Nie robi się tego na tyle często by straty były istotne. Na tyrystorze wydzieli się 4A * 2V = 8W + na diodach prostowniczych 4A * 1V = 4W na dławiku i diodzie zamykającej i reszcie, szacunkowo z nadmiarem 4W czyli straty to max. 16W plus to co na trafo.
Prostownik będzie ciepły jak każdy prostownik, ładowarka akumulatorów. Po to są otwory w obudowach ładowarek by lepiej rozpraszać ciepło.
Jak już tak bardzo chcecie ograniczyć straty to zamiast prostownika na diodach można byłoby zastosować tyrystorowy prostownik sterowany. Tylko pytam po co? Po to by to skomplikować i nie zrobić? Pójść i kupić w sklepie pomimo tego, że jest chęć i wszystkie konieczne elementy?
#19 18310734 30 Lis 2019 13:25

pawelr98 pawelr98

Poziom 39

Posty: 6464

Pomógł: 413

Ocena: 1155
Pomocny post? (0)

Post #19
18310734 30 Lis 2019 13:25

Albo można już pójść na całość i dać przekształtnik impulsowy.
Nota TL494 strona 13.
Ograniczenie napięcia i prądu zapewnione w sposób w pełni regulowany.
Można ładować też akumulatory 6V.

W wersji liniowej można sobie wyobrazić mały bocznik na plusie zasilania połączony z tranzystorem typu PNP.
Kolektor PNP do bramki tyrystora wyposażonej w kondensator do masy. Jak prąd będzie zbyt duży to podładuje kondensator i nie pozwoli na wyzwolenie tyrystora. W stanie braku ograniczenia napięcie na kondensatorze będzie w miarę utrzymywane przez źródełko napięciowe na TL431 spięte odpowiednim rezystorem.

Promuję tematy:
14.05.2021 Zasilacz 150-400V 100mA PL504+PCF82
02.03.2021 Budżetowy wzmacniacz lampowy stereo PCL82
14.07.2020 Oscyloskop analogowy S1-107 1992
17.04.2019 Przestrajanie na miarę XXI wieku czyli stroimy stare radio
27.12.2018 Kompaktowy tester lamp elektronowych
#20 18310958 30 Lis 2019 15:53

_jta_ _jta_

Specjalista elektronik

Posty: 49016

Pomógł: 3211

Ocena: 4243
Pomocny post? (0)

Post #20
18310958 30 Lis 2019 15:53

RitterX napisał:
Na pierwszym schemacie ta dioda połączona katodą do katody tyrystora i dławik na coś wskazują. Dławik ma za zadanie ograniczenie prądu co jednocześnie jest związane z ograniczeniem napięcia, szeregowa impedancja.

A jaki to ma być dławik, co i na ile poprawia? Na schemacie jest 8mH/10A - taki dławik powinien mieć szczelinę o objętości co najmniej 1cm3 i N*S (N=ilość zwojów, S=przekrój rdzenia) na poziomie 800 cm2 (dla szczeliny 1cm3) - no, może rdzeń o przekroju 8cm2, na nim 100 zwojów drutem 4mm2.

RitterX napisał:
Po to jest tam dioda by jak w przetwornicy obniżającej napięcie zamknąć obwód gdy klucz, tutaj tyrystor jest wyłączony.

Może wyłączany. Ale zasadniczo tyrystor wyłącza się w zerze prądu (naprawdę nieco powyżej zera, i z powodu tego "nieco" przydaje się ta dioda).

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)
#21 18311047 30 Lis 2019 16:37

zybex zybex

Pomocny dla użytkowników

Posty: 15918

Pomógł: 2094

Ocena: 2939
Pomocny post? (0)

Post #21
18311047 30 Lis 2019 16:37

_jta_ napisał:
Na schemacie jest 8mH/10A - taki dławik powinien mieć szczelinę o objętości co najmniej 1cm3 i N*S (N=ilość zwojów, S=przekrój rdzenia) na poziomie 800 cm2 (dla szczeliny 1cm3) - no, może rdzeń o przekroju 8cm2, na nim 100 zwojów drutem 4mm2.

Akurat ten dławik stosunkowo łatwo jest wykonać. Wystarczy pręt anteny ferrytowej i grubszy drut nawojowy. Szczegóły w opisie tego prostownika. Na końcu artykułu jest mowa o tym, co taki dławik daje.
#22 18311071 30 Lis 2019 16:55

_jta_ _jta_

Specjalista elektronik

Posty: 49016

Pomógł: 3211

Ocena: 4243
Pomocny post? (0)

Post #22
18311071 30 Lis 2019 16:55

zybex napisał:
Akurat ten dławik stosunkowo łatwo jest wykonać. Wystarczy pręt anteny ferrytowej

I 100 zwojów drutu 2mm? Będzie miał 20-30 razy mniejszą indukcyjność, niż te 8mH, które podano, i może wchodzić w nasycenie, bo ferryt ma małą indukcję nasycenia.

Dławik może zmniejszyć generowanie zakłóceń w sieci. Ale zrobiony z anteny ferrytowej pewnie będzie nadajnikiem zakłóceń...

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)
#23 18311136 30 Lis 2019 17:25

zybex zybex

Pomocny dla użytkowników

Posty: 15918

Pomógł: 2094

Ocena: 2939
Pomocny post? (0)

Post #23
18311136 30 Lis 2019 17:25

Niech będzie na twoje. Ja tylko wkleiłem schemat z opisem z pewnego czasopisma. Ten sam schemat był też zamieszczony w książce "Tyrystory i ich zastosowania". Co tam pisali na temat dławika w tej chwili nie wiem.
#24 18311175 30 Lis 2019 17:43

Marcin125 Marcin125

Poziom 29

Posty: 4124

Pomógł: 50

Ocena: 281
Pomocny post? (0)

Post #24
18311175 30 Lis 2019 17:43

Jan Rodo napisał:
Dzień dobry.

Zbliża się zima i z konieczności postanowiłem zrobić swój własny automatyczny prostownik do akumulatorów samochodowych o pojemności do 100AH. Posiadam już transformator 15V z upsa, a przynajmniej tak pisało na aukcji gdzie go kupiłem. Mam w posiadaniu scalony mostek prostowniczy na 50A. Podobno zwykłe pojedyncze diody były by lepsze, niestety już mam ten mostek. Nie kojarzę jednej rzeczy napięcie muszę mieć około 14,6V. A prostownik podobno obniża o 1,5V, tak gdzieś wyczytałem. Mam pomysł na sterowanie prądem za pomocą transformatora podłączonego go ściemniacza od żarówek. Dobry to pomysł jest?

Bez cudowania.
Skoro masz już ten transformator to podłącz do niego mostek, pomierz napięcia, podłącz jakiś akumulator przez amperomierz, zobacz jakim prądem ładuje. Amperomierz oczywiście analogowy (np. do 10 A)
Możesz podłączyć akumulator naładowany sprawdzić prąd, potem częściowo rozładowany i sprawdzić prąd ładowania.

Wraz ze stopniem naładowania będzie malał prąd ładowania.

Taki prosty układ do ładowania wymaga nadzoru.
#25 18311434 30 Lis 2019 20:04

Konto nie istnieje Konto nie istnieje

Poziom 1

Post #25
18311434 30 Lis 2019 20:04

_jta_ napisał:
Regulowaną "diodę Zenera" można zrobić z TL431, i ustawić ją tak, by prostownik naładował do jakiegoś sensownego napięcia, a potem przestał ładować, żeby akumulator nie gazował.
Będę mieć regulację potencjometrem z takim układem?
pawelr98 napisał:
Trafo ma 2x15V czy 2x7,5V ?
Transformator ma 15v i podłączam prostownik na 4 diodach.
#26 18311447 30 Lis 2019 20:12

Marcin125 Marcin125

Poziom 29

Posty: 4124

Pomógł: 50

Ocena: 281
Pomocny post? (0)

Post #26
18311447 30 Lis 2019 20:12

Jan Rodo napisał:
Transformator ma 15v i podłączam prostownik na 4 diodach.

Jaka ma wydajność prądową?
#27 18311456 30 Lis 2019 20:22

Konto nie istnieje Konto nie istnieje

Poziom 1

Post #27
18311456 30 Lis 2019 20:22

Krzysztof Kamienski napisał:
Tyrystory, MOSFETy, tranzystory IGBT
Jakbym spytał kolegę to pewnie by miał na zbyciu. Kolega jest elektronikiem a ja na razie hobbysta.
Krzysztof Kamienski napisał:
O jakiej mocy? UPS UPSowi nie równy.
Nie mam zielonego pojęcia sprzedawca mówił, że 25 amper poboru ciągłego przy 15v to bez problemu pociągnie. Ile w tym prawdy nie wiemy.
pawelr98 napisał:
Albo można już pójść na całość i dać przekształtnik impulsowy.
Trudne to będzie do wykonania? Jak ma dobrze działać to czemu by nie.
pawelr98 napisał:
Można ładować też akumulatory 6V.
Nie mam takich, ale jeśli prostownik byłby też dedykowany dla takich akumulatorów to bym nie pogardził.
Żarówkami nie chciał bym się denerwować, to ma być prostownik a nie lampa. Co do dławika, jaki ferryt byłby odpowiedni dla takiej cewki? Być może od kolegi dostanę.

Dodano po 5 [minuty]:

@zybex przeczytałem ten skan i tam pisze max 12v i tylko 7A. Transformator już mam, podobno 25 amper więc ten układ będzie tylko zaniżał ładowanie akumulatorów. Nie mogę wykorzystać całych 25 amper? A tylko 7?
#28 18311529 30 Lis 2019 21:04

_jta_ _jta_

Specjalista elektronik

Posty: 49016

Pomógł: 3211

Ocena: 4243
Pomocny post? (0)

Post #28
18311529 30 Lis 2019 21:04

Jan Rodo napisał:
Nie mam zielonego pojęcia sprzedawca mówił, że

A masz miernik, żeby coś pomierzyć? Jaki rdzeń ma ten transformator? Zamieść zdjęcie/rysunek, podaj wymiary.

Jan Rodo napisał:
Co do dławika, jaki ferryt byłby odpowiedni dla takiej cewki?

Musiałby być bardzo duży - raczej takiego nie znajdziesz. Ferryt ma wielokrotnie mniejszą indukcję nasycenia, więc musiałby być dużo większy od rdzenia z blachy (sama szczelina musiałaby mieć przynajmniej kilkanaście razy większą objętość). Nie ma transformatorów na złomie? Potrzebny jest rdzeń (przekrój jednej kolumny ~8cm2), i drut do nawijania. A może i dławik by się znalazł? Wtedy nie trzeba by było go robić.

Jan Rodo napisał:
przeczytałem ten skan i tam pisze max 12v i tylko 7A

Do większego prądu nie tylko transformator musi być na większy prąd (to pewnie masz), ale i diody (mostek), tyrystor i dławik.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)
#29 18311540 30 Lis 2019 21:07

Konto nie istnieje Konto nie istnieje

Poziom 1

Post #29
18311540 30 Lis 2019 21:07

_jta_ napisał:
A jaki to ma być dławik, co i na ile poprawia? Na schemacie jest 8mH/10A - taki dławik powinien mieć szczelinę o objętości co najmniej 1cm3 i N*S (N=ilość zwojów, S=przekrój rdzenia) na poziomie 800 cm2 (dla szczeliny 1cm3) - no, może rdzeń o przekroju 8cm2, na nim 100 zwojów drutem 4mm2.

Dławiki z rdzeniem proszkowym i rozproszoną szczeliną.
#30 18311550 30 Lis 2019 21:16

Konto nie istnieje Konto nie istnieje

Poziom 1

Post #30
18311550 30 Lis 2019 21:16

_jta_ napisał:
A masz miernik, żeby coś pomierzyć?
Mam podstawowy miernik, china za 10zł.
_jta_ napisał:
Jaki rdzeń ma ten transformator? Zamieść zdjęcie/rysunek, podaj wymiary.
Tu będzie ciężko bo nie mam tego pod ręką, ale mniej więcej coś takiego https://www.google.pl/search?q=trafo+z+upsa&s...CAsQAw&biw=1536&bih=723#imgrc=DVqCCXnVqVBe1M:
_jta_ napisał:
Musiałby być bardzo duży - raczej takiego nie znajdziesz.
Może coś będzie kolega miał..... To jest konieczne?
_jta_ napisał:
Do większego prądu nie tylko transformator musi być na większy prąd (to pewnie masz), ale i diody (mostek), tyrystor i dławik.
Mostek scalony mam 50amper. To musi wytrzymać na pewno jak transformator daje max 25. Tyrystor, a tego nie da się jak tranzystora łączyć równolegle dla zwiększenia prądu? Bo wiem, że tranzystory łączyć tak można. Dławika nie mam i to chyba będzie największa przeszkoda. Jaki byłby najlepszy?
RitterX napisał:
Dławiki z rdzeniem proszkowym i rozproszoną szczeliną.
Z czego coś takiego można pozyskać?
Zarejestruj konto, Zaloguj się i bądź aktywny na forum, a wtedy reklamy nie będą się pojawiać. Dołącz do dyskusji i otrzymaj punkty za rejestrację oraz odpowiedzi.

Zainstaluj aplikację Elektroda

Odpowiedz | Nowy temat

Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik planuje zbudować automatyczny prostownik do akumulatorów samochodowych o pojemności do 100AH, wykorzystując transformator 15V z UPS-a oraz mostek prostowniczy na 50A. W dyskusji poruszono kwestie regulacji napięcia i prądu ładowania, zalecając zastosowanie tyrystora do regulacji po stronie wtórnej transformatora, co zmniejsza straty ciepła. Użytkownicy podkreślają znaczenie pomiarów napięcia i prądu, a także dobór odpowiednich komponentów, takich jak amperomierz (analogowy vs. cyfrowy) oraz dławik. Wskazano na ryzyko przeładowania akumulatorów oraz konieczność stosowania ograniczeń napięcia, aby uniknąć ich uszkodzenia. Wskazówki dotyczące doboru tyrystora oraz diod Zenera do stabilizacji napięcia również znalazły się w dyskusji.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.

REKLAMA