Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

EVOHOME- komunikacja opentherm a kwestia CWU

03 Gru 2019 12:22 105 5
  • Specjalista - systemy grzewcze
    Witam mam pytanie na które nigdzie nie znalazłem odpowiedzi. Czy moduł evohome opentherm pozwala na kontrole CWU kotła z zewnętrznym zbiornikiem wody kontrolowanym z poziomu panela kotla ? Czy ktoś wie gdzie może być w wawie egzemplaż pokazowy sterownika evohome najlepiej z opentherm...
  • Specjalista - systemy grzewcze
    Dziękuje Plumpi znam stronę ale nie wiedziałem ze jest program, teraz mam jeszcze więcej pytani niż poprzednio :D niestety chciał bym system którego chyba nie ma.

    Jak by tech zrobił możliwości łączenia sterowników w sieć zależnie wpływających na siebie sterowników to skradł by moje serce. np st2801 plus st85 plus kominek ech marzenia...

    Evo ma bardzo ograniczony wpływ na charakterystykę kotła. Każdemu z systemów czegoś brakuje .
    Na tą chwile chyba tylko ewo obsługuje opentherm.?
    dunfoss- wycofał (zawiesił)?
    tech- brak


    może ktoś wie czy można do sterowników strefowych dostarczyć zewnętrzny sygnał ograniczenia... ( np załączenie alarmu)?
  • Specjalista - systemy grzewcze
    dziubek102 napisał:
    Dziękuje Plumpi znam stronę ale nie wiedziałem ze jest program, teraz mam jeszcze więcej pytani niż poprzednio :D niestety chciał bym system którego chyba nie ma.


    To trzeba samemu sobie zbudować :)
    Kupujesz sterownik programowalny PLC, panel operatorski HMI, układasz program i masz. Możesz sterować czym chcesz i jak chcesz.

    dziubek102 napisał:

    Jak by tech zrobił możliwości łączenia sterowników w sieć zależnie wpływających na siebie sterowników to skradł by moje serce. np st2801 plus st85 plus kominek ech marzenia...


    Na czym ta zależność miałaby polegać?

    dziubek102 napisał:

    Evo ma bardzo ograniczony wpływ na charakterystykę kotła.


    I bardzo dobrze. Kocioł ma swoją elektronikę i lepiej, żeby zewnętrzne urządzenia zbyt dużo nie mieszały w wewnętrznych ustawieniach.

    W przypadku Tech ST2801 potrafi nieco więcej. Bo i krzywe grzewcze, terminarze. Tylko po co ingerować w krzywe grzewcze, skoro ustawia się je tylko raz i później kocioł hula co roku na takich samych parametrach?
    Lepiej, żeby domownicy nie mogli ingerować zbytnio, bo zazwyczaj zaraz po uruchomieniu kotłowni, najczęstszymi awariami jest grzebanie domowników w ustawieniach serwisowych.

    dziubek102 napisał:

    Każdemu z systemów czegoś brakuje .
    Na tą chwile chyba tylko ewo obsługuje opentherm.?
    dunfoss- wycofał (zawiesił)?
    tech- brak

    Przecież ST-2801 obsługuje opentherm, a w wersji ST-2801 Wi-Fi możesz jeszcze obsługiwać przez internet.

    dziubek102 napisał:

    może ktoś wie czy można do sterowników strefowych dostarczyć zewnętrzny sygnał ograniczenia... ( np załączenie alarmu)?


    Tylko po co?
    Oszczędności niewielkie, albo wręcz żadne, a dyskomfort duży.
    Poza tym większość sterowników ma wbudowane terminarze i możesz sobie poustawiać określone temperatury w określonych godzinach.
    Sprzęganie systemu grzewczego z alarmem ma tylko i wyłącznie sens przy ogrzewaniu hal produkcyjnych nagrzewnicami, które są w stanie szybko nagrzać halę do zadanej temperatury. Przychodzi do pracy pierwszy pracownik, rozbraja alarm, uruchamia się system grzewczy, pracownik się przebiera i przygotowuje do pracy, a w tym czasie powietrze na hali zostaje nagrzane. Taki system można stworzyć bajecznie prosto i za bardzo małe pieniądze. Wystarczy tylko przekaźnik i dwa termostaty. Jak system rozbrojony to system grzewczym steruje pierwszy termostat, a jak system zazbrojony to steruje drugi termostat.
    Przy ogrzewaniu domu nie ma to sensu, bo sterując podłogówką dzisiaj wprowadzisz zmianę to dopiero jutro będziesz odczuwał efekt.
    Grzejniki co prawda potrzebują mniej czasu, ale też potrzeba ze 2-3 godziny. Czyli muszą zacząć grzać odpowiednio z wyprzedzeniem zanim wrócisz do domu.

    Obniżanie temperatur nie przynosi zbyt dużych oszczędności, ponieważ obniżenie temperatury trwa kilka godzin i dom wytraca skumulowane ciepło. Będzie to trwało tym dłużej im większa będzie akumulacyjność cieplna domu. Później żeby podnieść temperaturę to system musi wpakować tyle samo ciepła co zostało utracone wcześniej. Wiąże się to zazwyczaj z wyższą temperaturą grzewczą, a tym samym mniejszą sprawnością nowoczesnych urządzeń grzewczych.
  • Specjalista - systemy grzewcze
    Cytat:
    Kupujesz sterownik programowalny PLC, panel operatorski HMI, układasz program i masz. Możesz sterować czym chcesz i jak chcesz.

    Niby tak ale trzeba sie troche w tym zagłębić . A na to nie mam czasu i chęci. Gdyby to byl nowy dom to wtedy i owszem.
    Teraz nawet nie mam miejsca na to.

    Integracja prosze bardzo każde urzadzenie grzewcze lub system posiada swój modul spięty szyna danych co dalo by mozliwosc wrzucenia na jeden panel centralny. Zmiana urządzeń na zakladkach . Z mozliwoscia budowania wzajemnych powiazań . Wszystko w jednym wygodnym miejscu . Nie lubię choinki na scianach. Tak wiem to jest wlasnie Hmi . Tylko ze to zawsze bedzie custom made. Tech ma mozliwosc i wiele sterownikow ale w sumie każdy jest osobny i niezależny. Wiele steroników mialo i ma funkcje ograniczenia z zewnatrz to co piszesz jest prawdą i wiem o tym ale przy 24h ograniczenia jest juz imo uzasadnione mozna by to zrobic. Teraz mania robienia na okolo pozycja z gps. A wystarczy wejscie ktore mozna zaprogramowac wg własnych potrzeb. Ok tak sobie gdybam dzięki za pomoc
  • Specjalista - systemy grzewcze
    dziubek102 napisał:
    Cytat:
    Kupujesz sterownik programowalny PLC, panel operatorski HMI, układasz program i masz. Możesz sterować czym chcesz i jak chcesz.

    Niby tak ale trzeba sie troche w tym zagłębić . A na to nie mam czasu i chęci. Gdyby to byl nowy dom to wtedy i owszem.
    Teraz nawet nie mam miejsca na to.


    Tym bardziej w starym domu. Nowy jak się robi to można wszystko z góry zaplanować i zastosować gotową, dedykowaną automatykę. Prawdziwym wyzwaniem dopiero są stare domy, gdzie trzeba się czasami nieźle nagłówkować.
    Poza tym masz systemy alarmowe, które potrafią realizować wiele układów automatyki. W tym także i sterowanie ogrzewaniem.
    Ale jakiegokolwiek byś systemu nie robił to każdy wymaga jakiegoś wkładu wiedzy i pracy.


    dziubek102 napisał:

    Integracja prosze bardzo każde urzadzenie grzewcze lub system posiada swój modul spięty szyna danych co dalo by mozliwosc wrzucenia na jeden panel centralny. Zmiana urządzeń na zakladkach . Z mozliwoscia budowania wzajemnych powiazań . Wszystko w jednym wygodnym miejscu . Nie lubię choinki na scianach. Tak wiem to jest wlasnie Hmi . Tylko ze to zawsze bedzie custom made. Tech ma mozliwosc i wiele sterownikow ale w sumie każdy jest osobny i niezależny. Wiele steroników mialo i ma funkcje ograniczenia z zewnatrz to co piszesz jest prawdą i wiem o tym ale przy 24h ograniczenia jest juz imo uzasadnione mozna by to zrobic. Teraz mania robienia na okolo pozycja z gps. A wystarczy wejscie ktore mozna zaprogramowac wg własnych potrzeb. Ok tak sobie gdybam dzięki za pomoc


    Ale PLC + HMI daje Ci nieograniczone możliwości i możliwość tworzenia systemu w wolnych chwilach kiedykolwiek i gdziekolwiek.
    Do tego jedno urządzenie sterujące czym tylko chcesz i do tego z możliwością rozbudowy systemu w dowolnym momencie. Co ciekawsze to przy rozbudowanych systemach kosztowo wyjdzie taniej niż oddzielne regualatory, sterowniki, interfejsy do komunikacji.
    Ta automatyka kotłowa celeo jest robiona tak, żebyś później musiał dokupować kolejne moduły i do tego jeszcze kombinować jak łysy koń pod górę, aby się okazało, że jeszcze musisz drugie tyle dołożyć.
    Kupujesz sterownik, ale on obsługuje tylko 2 strefy grzewcze. Wypadałoby jeszcze dołożyć trzecią to musisz kupić dodatkowy moduł za kolejne 500-600zł. Chcesz, aby to hulało przez internet to musisz dokupić interfejs i moduł internetowy.

    Dam przykład.
    Mamy stację odgazowywania i dobijania do instalacji wody wraz z naczyniem przeponowym, bardzo znanej firmy. Od razu zaznaczę, że chodzi tu o systemy zasilania całego bloku, który kosztuje ok. 20 tys. zł. Dostałem zlecenie, aby uruchomić możliwość nadzoru tejże stacji poprzez internet. Sprawa prosta, bo firma chwali się, że ta stacja ma takie możliwości. Zacząłem więc zagłębiać temat i wszystko ładnie pięknie da się to zrobić tylko potrzeba dokupić do sterownika tejże stacji dodatkowy interfejs komunikacyjny modbus NET.
    To jest płytka elektroniczna wielkości 2 kart kredytowych. Wydawałoby się, że będzie to niedrogie urządzenie, które będzie kosztować z tysiąc-dwa tysiące złotych. Jakież było moje zdziwienie, kiedy po otrzymaniu oferty od przedstawiciela producenta zobaczyliśmy kwotę ponad 13 tys. zł netto, czyli ponad 16 tyś zł brutto za kawałek płytki z procesorem i kilkoma dodatkowymi elementami.
    Toż to ja za połowę tej kwoty zrobię całe nowe sterowanie tą stacją wraz z transmisją i nadzorem poprzez internet przy użyciu PLC :)