Dlaczego "żarówka" LED nie świeci?

W przypadku moich "żarówek" LED główna przyczyną problemów okazały się wadliwe kondensatory elektrolityczne - w kilku obudowach elektrolity "spuchły" lub zostały wręcz rozerwane. Mam dwa typy żarówek, w których są kondensatory o wartości 2,2uF oraz 4,7uF. Niestety, w obu typach zamontowano kondensatory na napięcie 160V. Ich wymiana na odpowiedniki o lepszej jakości na 400V załatwiła sprawę. Przynajmniej na razie działa .

Proponuję w następnym etapie podaj, jak można to prosto naprawić.

Kupiłem kiedyś partię (chyba z 15szt.) żarówek na GU10. Przez pierwsze dwa lata prawie każda została wymieniona na gwarancji - czekałem aż co najmniej 3 padnie, żeby wysyłka się opłacała. Niektóre 2-3 razy wracały aż otrzymałem inny model. Po gwarancji jeszcze zostało mi ze starej partii kilka sztuk i czasem jakaś padnie, ale mam rekordzistkę co już z 10 razy led w niej wymieniłem - za każdym razem inny, za każdym razem wadliwa dioda miała czarny punkcik więc dość łatwo można było ustalić winną. Doszedłem do takiej wyprawy, że wymiana spalonej diody na nową zajmuje mi kilkadziesiąt sekund Transformatorówką topię starą obudowę i odrywam wierzch diody (bez podgrzania jest większe ryzyko uszkodzenia ścieżek), podgrzewam jeszcze przez chwilę jej pola lutownicze, które przyklejają się do grota, oczyszczenie grota, plecionka na miejsce po starej diodzie, odrobina topnika i cyny na oczyszczone pola, trzymając już pensetą nową led nad polem lutowniczym rozgrzewam te ostanie aby rozpuściła się cyna na obu i natychmiast przykładam diodę. Koniec Trzeba tylko to zrobić szybko i dokładnie, bo odstęp między polami jest zazwyczaj nieduży i przy przesuniętej diodzie będzie zwarcie (raz mi się tak właśnie zdarzyło). Aha, ważne (i oczywiste) aby unieruchomić żarówkę. Ja zrobiłem sobie "stojak" z plastikowej pokrywki od jakiegoś spraya - wyciąłem dziurę w jej wierzchu tak żeby żarówka się oparła po jej wyłożeniu w ten otwór

sleeki wrote:

Wystarczy bateria 9V i LED też się wzbudzi jak ktoś nie ma zasilacza

Owszem można użyć baterii 9V, ale dając w szereg opornik 1000 ? dla ograniczenia prądu płynącego. Sam tak stosuję.

W niektórych ledówkach spotkać można LED-y występujące po dwie
połączone w szereg we wspólnej obudowie i wtedy używam dwóch
baterii 9V połączonych szeregowo ze wspomnianym wyżej opornikiem.

Co do nazewnictwa źródeł światła bazujących na technologii
osobiście skłaniam się do stosowania w tekstach naukowo-technicznych
terminu lampa LED, przez analogię do lamp wyładowczych i lamp żarowych.
Natomiast w mowie potoczne widziałbym słowo ledówka przez analogię
do świetlówka i żarówka.

Mobali wrote:

W przypadku moich "żarówek" LED główna przyczyną problemów okazały się wadliwe kondensatory elektrolityczne - w kilku obudowach elektrolity "spuchły" lub zostały wręcz rozerwane. Mam dwa typy żarówek, w których są kondensatory o wartości 2,2mF oraz 4,7mF. Niestety, w obu typach zamontowano kondensatory na napięcie 160V. Ich wymiana na odpowiedniki o lepszej jakości na 400V załatwiła sprawę. Przynajmniej na razie działa

Skąd tam takie duże pojemności?
160V na wtórnym wystarczy bo zazwyczaj jest tam 70-90VDC. A że zamontowane są zazwyczaj kiepskie kondensatory, nieraz 85st C i całość się dość mocno nagrzewa to musi się uszkodzić.

Żarówki led nie mają żarnika i nie są wypełnione żadnym gazem, no chyba że tak potraktujemy powietrze. Naprawić je można choć jest to dość kłopotliwe jeśli spalona jest dioda, tak jak na przedstawionym filmie. Dlaczego? Bo nie można zastąpić jej jakąkolwiek na takie same napięcie. Lutowanie tak jak pisze kolega Sylwek musi być staranne, ważne jest aby dioda dobrze przylegała do radiatora (płytki na której jest lutowana) jeżeli tak nie jest spali się dość szybko. Ja sprawę doboru diody uprościłem zastępując ją rezystorem, żarówka świeci trochę słabiej ale nie przepala się tak szybko.

Takie lampy też reperuję od lat i mam jedną uwagę. Nie wszystkie spotykane w nich chipy LED mają takie samo napięcie przewodzenia, ponieważ mogą się składać z jednej, dwóch, 3 a nawet 4 diod , czyli napięcia od ok.3V do ok. 12V, przynajmniej tak było w starszych egzemplarzach . Znajdowane rekordzistki miały nawet 15V. Wymieniając uszkodzony element na sprawny należy zwrócić na to uwagę, bo niejednokrotnie w lampach pracowały 2 (a w lampach o wiekszej mocy nawet 3) równoległe galęzie i wlutowanie diody o innych parametrach powodowało niesymetryczne obciążenie tych gałęzi i w związku z tym zwiększoną awaryjność. Do diagnostyki diod żywam zasilacza ładowarki NiCd 18V od starej wkrętarki z szeregowym opornikiem 4,7k. Końcówki to igły od strzykawki.

MARCIN.SLASK wrote:

160V na wtórnym wystarczy bo zazwyczaj jest tam 70-90VDC. A że zamontowane są zazwyczaj kiepskie kondensatory, nie raz 85st C i całość się dość mocno nagrzewa to musi się uszkodzić.

Jest tak dopóki wszystkie diody są sprawne. Jeżeli w obwodzie nastąpi przerwa to kondensator dostaje max napiecie i mamy bum.

i.marciniak wrote:

Ja sprawę doboru diody uprościłem zastępując ją rezystorem, żarówka świeci trochę słabiej ale nie przepala się tak szybko.

Wątpliwe uproszczenie. Jak ktoś umie wlutować rezystor to i diodę wlutuje.

Ja przepaloną diodę wylutowuję i mostkuję pola. Układ w Ledówce z reguły jest źródłem prądowym.

Po kilku takich naprawach to same mostki świecą . Owszem źródło prądowe daje stały prąd ale zmniejszając ilość diod na obciążeniu powodujesz odkładanie się coraz większego napięcia na sterowniku i w pewnym momencie może tego nie wytrzymać.

Sprawa dotyczy 1-2 modułów led.

Mylę, że sterownik nie jest "inteligentnym" rezystorem i tak to nie działa. Po prostu Ledówka pobiera mniej energii.

Czym się różni naświetlacz od lampy E14 czy E27? Mocą, zasada dzialania taka sama. Dostałem do naprawy 10 reflektorów 30W . Jak się okazało we wszystkich były uszkodzone moduły LED COB, chociaż nawet pod dobrym szkłem powiekszającym nie było widać przypaleń itp. Wszystkie driwery były sprawne.
Trzy reflektory 50 W , panel 92 x SMD. Pierwszy-3 diody do wymiany , drugi 5 a trzeci 36 szt . Nie ma reguły co warto a czego nie warto regenerować. Podstawowa rzecz to wstawić diodę o takiej samej mocy i takim samym napięciu jak ta uszkodzona. Mam w mieszkaniu ledówki, które świecą po naprawie już kilka lat a nie miesiąc czy kwartał jak były nowe.

Ja stopniowo w domu wymieniam podczas remontu pomieszczeń wszystkie stare lampy na takie z żarówkami LED GU10 i przyznam, że z początku kupiłem do testu sporą ilość różnych żarówek LED pod ten rodzaj oprawki (po 1 szt różnych modeli i od różnych producentów).

Najlepiej wypadły wtedy (mam tu na myśli oddawane światło do mocy pobranej z sieci) żarówki firmy ANS (32LED 7W oraz ok 51LED i 4,5W) w białej ceramicznej oprawie. Zaraz po takim teście wzrokowym kupiłem po 10szt z tych dwóch mocy (kosztowały kilkanaście zł/szt). Żałuję, że nie kupiłem ich więcej, gdyż już chyba nie są produkowane.
W zasadzie z tych żarówek po ok 10 latach wszystkie świecą nadal. Dosłownie w jednej musiałem wymienić jedną diodę.

Z uwagi na brak tych pierwszych na rynku, podczas następnych zakupów kupiłem sporą ilość żarówek 3,5W firmy Lumenix (kupiłem i ciepłe i zimne, po ok 15szt) oraz później jeszcze 4W w szklanej oprawie. Niestety, te już od początku, okazały się gorsze wykonaniem/jakością. Na dzień dobry z tych nowych już 2 nie świeciły. Z tych wszystkich co wtedy kupiłem, 3szt już całkiem poświęciłem na dawców, gdyż było więcej ledów spalonych, a sporą część naprawiałem wymieniając LEDy na te z tych dawców.

Do korytarza i miejsc gdzie nie trzeba mocnego światła kupowałem też żarówki firmy Lumi (w plastikowej oprawie) o mocy bodajże 2W. Tych póki co nie musiałem naprawiać.




Rozbierając jednak zarówno tą jedną żarówkę ANS jak i te Lumenixy zauważyłem, że nie ma tam żadnych przetwornic prądowych itp, a jedynie mostek prostowniczy poskładany z 4 diod, kondensator ceramiczny 390nF/400V i jakiś grubszy kilkuwatowy opornik na wejściu. Z kolei we wszystkich tych żarówkach diody LED mają standardowe napięcie przewodzenia 3-3,5V i są tylko połączone albo w jeden albo dwa szeregi w zależności od tego ile ich jest w żarówce).

Ja swoje żarówki przy naprawie sprawdzałem też za pomocą przewodów z multimetru, a w zasilaczu miałem ustawione 3V.

Nie ceramiczny a foliowy ale to sczegół. Reaktancja pojemnościowa kondensatora wpiętego szeregowo w obwód prądu przemiennego działa jak opornik ograniczajacy prąd więc można go uważać za źródło prądowe.
Mam jeszcze kilka GU10 z diodami SMD5050 i z diodami LED 5 mm MR16, montaż przewlekany. Same początki oświetlenia LED.

MarekS6 wrote:

Rozbierając jednak zarówno tą jedną żarówkę ANS jak i te Lumenixy zauważyłem, że nie ma tam żadnych przetwornic prądowych itp, a jedynie mostek prostowniczy poskładany z 4 diod, kondensator ceramiczny 390nF/400V i jakiś grubszy kilkuwatowy opornik na wejściu. Z kolei we wszystkich tych żarówkach diody LED mają standardowe napięcie przewodzenia 3-3,5V i są tylko połączone albo w jeden albo dwa szeregi w zależności od tego ile ich jest w żarówce).

Prosta konstrukcja, trudno, by coś się zepsuło, jednak zapewne będzie mocno migotać (efekt stroboskopowy) - brak kondensatora wygładzającego.

Wiele pierwszych konstrukcji miało kondensator filtrujący o pojemności kilku µF ale były też i bez takiego kondensatora. Znalazłem w rupieciach takie starocie .

Dziwi mnie że ludzie nadal kupują te "żarówki LED". Kupiłem z 10 lat temu 4 sztuki, i tak moja przygoda z tym shi tem się skończyła. Chyba tylko z dodatkowym wiatraczkiem długo by działały.
Trochę droższe paski LED, jakiś profil, choćby zwykły stalowy płaskownik, dobry zasilacz, mocniejszy klej, i jest oświetlenie na lata. Nie pamiętam bym wymieniał jakąś diodę w pasku z kilku tysięcy świecących u mnie przez kilka lat. Oczywiście niektóre wysiadły, ale taśma nadal świeci. Są jeszcze "świetlówki LED", niestety też błędna konstrukcja, górna połowa klosza powinna być metalowa, bo w plastiku temperaturka zabija diody.

Wszechelektronik wrote:

Dziwi mnie że ludzie nadal kupują te "żarówki LED". Kupiłem z 10 lat temu 4 sztuki, i tak moja przygoda z tym shi tem się skończyła. Chyba tylko z dodatkowym wiatraczkiem długo by działały.
Trochę droższe paski LED, jakiś profil, choćby zwykły stalowy płaskownik, dobry zasilacz, mocniejszy klej, i jest oświetlenie na lata. Nie pamiętam bym wymieniał jakąś diodę w pasku z kilku tysięcy świecących u mnie przez kilka lat. Oczywiście niektóre wysiadły, ale taśma nadal świeci. Są jeszcze "świetlówki LED", niestety też błędna konstrukcja, górna połowa klosza powinna być metalowa, bo w plastiku temperaturka zabija diody.

Przecież z normalnymi żarówkami też już tak było. Wyprodukować żarówkę o żywotności 5000h to nic trudnego, ale... Kasa ma się zgadzać.

MARCIN.SLASK wrote:

Przecież z normalnymi żarówkami też już tak było. Wyprodukować żarówkę o żywotności 5000h to nic trudnego, ale... Kasa ma się zgadzać.

Na szczęście teraz już nie ma musu zakupu szmelcu, można wybierać lepiej. Obecna sytuacja jest jakby bardziej przyjazna niż kiedyś. Producenci mogą wypuszczać coraz wydajniejsze i o lepszej barwie diody, i ciągle zgarniać zysk, nie muszą już pogarszać pierwotnie doskonałej żarówki. Coś jak np z telewizorami, nie trzeba już ograniczać żywotności, 4k 8k 16k 70" 80" 90" dvb-t 2 3 4 cienki jeszcze cieńszy płaski wklęsły wypukły walcowaty zwijany składany itd... kasa płynie.
Te badziewne żarówki LED produkuje się chyba tylko dlatego, że ktoś je kupuje. Po prostu taki produkt niekonieczny, może nie istnieć, ale jak ktoś kupuje więc czemu by na tym nie zarobić.

Kolego LightOfWinter, napisałeś, "Ja testowałem poszczególne diody za pomocą zasilacza ustawionego na 15V z ograniczaniem prądu ustawionym na 1mA."
Możesz podać typ tego zasilacza. Czy jest to fabryczny wyrób, czy własna konstrukcja? Fabryczne modele, które znam najmniejszy prąd ograniczenia
mają kilkanaście mA.
Pozdrawiam.

Obejrzyj film. Zasilacz wygląda b. fabrycznie. Mniej więcej w połowie filmu LEDy świecą nie pobierając w ogóle prądu. Taka ciekawostka.

bratHanki wrote:

Obejrzyj film. Zasilacz wygląda b. fabrycznie.

Rzeczywiście filmu nie oglądałem. Teraz widzę, że zasilacz jest fabryczny, ale dalej interesuje mnie co to za model?

henry57 wrote:

bratHanki wrote:

Obejrzyj film. Zasilacz wygląda b. fabrycznie.

Rzeczywiście filmu nie oglądałem. Teraz widzę, że zasilacz jest fabryczny, ale dalej interesuje mnie co to za model?

Cześć,

Zasilacz jest dość popularny i sprzedawany pod różnyni markami.
Ja kupiłem ten [url=]https://ndn.com.pl/pl/zasilacze-laboratoryjne/4053-zasilacz-programowalny-usb-3005p-ndn-30v-5a-150w-z-oprogramowaniem.html[/url]
ale po przez polularny portal aukcyjny.

Bardzo podobe zasilacze można znaleźć w TME i na chińskich portalach.

LightOfWinter, dzięki za odpowiedź.

Że Wam się chce grzebać w tych lampkach. U mnie jak przestanie świecić to po prostu daję na reklamację i dostaję nową. Od prawie 10 lat nie kupiłem nowej lampki. Żadna dwóch lat nie przeżyje, a tyle wynosi rękojmia. I wymieniają w nieskończoność.

Grzegorz_madera wrote:

U mnie jak przestanie świecić to po prostu daję na reklamację i dostaję nową.

LightOfWinter wrote:

Żarówka która uległa uszkodzeniu jest już po gwarancji.

Grzegorz_madera wrote:

Że Wam się chce grzebać w tych lampkach.

Warto przywrócić coś do życia, jeśli tylko jest to w miarę proste i uzasadnione. I to nie tylko z powodu liczonej wprost opłacalności naprawy. Wyrzucanie łatwych do reperacji "żarówek" LED jest bezmyślnym dokładaniem się do góry elektrośmieci.

Frog_Qmak wrote:

MarekS6 wrote:

Rozbierając jednak zarówno tą jedną żarówkę ANS jak i te Lumenixy zauważyłem, że nie ma tam żadnych przetwornic prądowych itp, a jedynie mostek prostowniczy poskładany z 4 diod, kondensator ceramiczny 390nF/400V i jakiś grubszy kilkuwatowy opornik na wejściu. Z kolei we wszystkich tych żarówkach diody LED mają standardowe napięcie przewodzenia 3-3,5V i są tylko połączone albo w jeden albo dwa szeregi w zależności od tego ile ich jest w żarówce).

Prosta konstrukcja, trudno, by coś się zepsuło, jednak zapewne będzie mocno migotać (efekt stroboskopowy) - brak kondensatora wygładzającego.

Hmmm, owszem - nie widzę na płytce kondensatora wygładzającego. Mimo to, jak długo mam te wszyztkie żarówki to jeszcze nigdy ani ja, ani nikt z domowników nie zauważyliśmy migotania. Myślę, że to kwestia wrażliwości oka.

Wszechelektronik wrote:

Dziwi mnie że ludzie nadal kupują te "żarówki LED". Kupiłem z 10 lat temu 4 sztuki, i tak moja przygoda z tym shi tem się skończyła. Chyba tylko z dodatkowym wiatraczkiem długo by działały.
Trochę droższe paski LED, jakiś profil, choćby zwykły stalowy płaskownik, dobry zasilacz, mocniejszy klej, i jest oświetlenie na lata. Nie pamiętam bym wymieniał jakąś diodę w pasku z kilku tysięcy świecących u mnie przez kilka lat. Oczywiście niektóre wysiadły, ale taśma nadal świeci. Są jeszcze "świetlówki LED", niestety też błędna konstrukcja, górna połowa klosza powinna być metalowa, bo w plastiku temperaturka zabija diody.

Widocznie źle trafiłeś. Ja nie narzekam, zwłaszcza na te pierwsze jakie kupiłem - ANSy. Jak wspomniałem z ok 20szt jakie kupiłem zepsuła się raz jedna i po wymianie diody znów świeci już parę lat. Z kolei te Lumenixy, mimo iż co jakiś czas się psują (średnio jedna na rok z przeszło 20szt jakie w domu mam) też nie najgorzej wypadają, gdyż wymiana diody to moment, a wziąć je można z jednej żarówki - dawcy