Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

[Solved] Siemens WM12A261PL/11 - wysuwająca sie grzałka w pralce pod wpływem temperatury

s2385 30 Dec 2019 22:20 798 28
  • #1
    s2385
    Level 9  
    Witam.
    Jestem tu nowy na forum i nie do końca wiem czy dobrze zamieściłem swojego postu. Zabrałem się ostatnio samodzielnie za wymianę grzałki w pralce. Dodam, że jest to moja pierwsza próba samodzielnej naprawy pralki.
    Moja pralka to Siemens WM12A261PL/11.

    Po zamontowaniu nowej grzałki przeprowadziłem test na szczelność - wrzuciłem kilka starych ręczników do bębna i włączyłem program płukania. Nic nie wycieka i wszystko wygląda rewelacyjnie. Poczułem się jak bohater domu <jupi> udało się :)

    Następnie spróbowałem włączyć program Bawełna 90°C.
    W momencie gdy woda się nagrzała to grzałka wysunęła się z otworu no i oczywiście woda na podłodze :( - poczucie bohatera odeszło w niepamięć :(



    Próbowałem kilkukrotnie ponownie dokręcać tą śrubkę w grzałce z różną siłą i niestety efekt jest za każdym razem ten sam. W momencie grzania wody - grzałka się wysuwa :(

    Po wymontowaniu starej grzałki sprawdziłem oznaczenia starej z nową:
    Stara grzałka: BACKER P 2000W 230 V 1295/2 06 16
    Nowa grzałka: BACKER P 2000W 230 V 1295 02 19
    Prawie to samo. Ostatnie 4 cyfry wydają się być datą produkcji. Jedyna różnica jest w cyfrze po ukośniku - stara grzałka to miała, nowa już niestety nie.

    Teraz kilka pytań do osób znających się bardziej na temacie niż ja (nie jest to trudne, ponieważ moja wiedza o pralkach kończy się na tym, że jest to urządzenie do prania).
    1) Czy jest możliwe, że kupiłem złą grzałkę i muszę zakupić inną, która po przykręceniu i nagrzaniu nie będzie wypadać?
    2) Czy można zastosować jakiś dodatkowy klej aby ta grzałka nie wypadała, ale pytanie jaki?
    3) Czy jest możliwość, że podczas demontażu starej grzałki uszkodziłem otwór w taki sposób, że nie da się zamontować poprawnie nowej grzałki? Dodam, że starą grzałkę usunąłem siłowo śrubokrętem, ponieważ nie wiedziałem, że trzeba odkręcić nakrętkę na śrubce.

    Dziękuję za odpowiedź.
  • #3
    mrice
    Home appliances specialist
    miroslaw wielki wrote:
    Czy w obudowie tam gdzie jest grzałka nie było dodatkowych zabezpieczeń co zablokowują grzalkę? Świeciłeś w otwór latarką?

    Proszę nowych teorii nie tworzyć.

    s2385 wrote:
    Teraz kilka pytań do osób znających się bardziej na temacie niż ja (nie jest to trudne, ponieważ moja wiedza o pralkach kończy się na tym, że jest to urządzenie do prania)
    1) Czy jest możliwe że kupiłem złą grzałkę i muszę zakupić inną która po przykręceniu i nagrzaniu nie będzie wypadać?
    2) Czy można zastosować jakiś dodatkowy klej aby ta grzałka nie wypadała? - pytanie jaki ?
    3) Czy jest możliwość że podczas demontażu starej grzałki uszkodziłem otwór w taki sposób, że nie da się zamontować poprawnie nowej grzałki? (dodam, że starą grzałkę usunąłem siłowo śrubokrętem, ponieważ nie wiedziałem, że trzeba odkręcić nakrętkę na śrubce)


    AD1 tak, jest to możliwe, że zakupiłeś grzałkę przewidzianą do zbiorników metalowych
    AD2 nie stosuje się, po to uszczelka jest ściskana, by można było w przyszłości grzałkę zdemontować.
    AD3 teoretycznie też jest to możliwe.

    Zacznij od tego, że wyjmiesz grzałkę, zrobisz jej dokłądne zdjęcia i zrobisz dokładne zdjęcia otworu na grzałkę w zbiorniku.
  • #4
    ta_tar
    Level 37  
    Wejdź może tutaj Link i sprawdź czy masz taką sama grzałkę i czy robisz to tak jak na filmiku.
  • #5
    s2385
    Level 9  
    miroslaw wielki wrote:
    Czy w obudowie tam gdzie jest grzałka nie było dodatkowych zabezpieczeń co zablokowują grzalkę? Świeciłeś w otwór latarką?


    Nie, żadnych dodatkowych zabezpieczeń nie zauważyłem.
    Siemens WM12A261PL/11 - wysuwająca sie grzałka w pralce pod wpływem temperatury
  • #6
    mrice
    Home appliances specialist
    Gniazdo jest ok, fotki grzałki i jej uszczelki.
  • #7
    s2385
    Level 9  
    mrice wrote:
    gniazdo jest ok, fotki grzałki i jej uszczelki


    Siemens WM12A261PL/11 - wysuwająca sie grzałka w pralce pod wpływem temperatury Siemens WM12A261PL/11 - wysuwająca sie grzałka w pralce pod wpływem temperatury
  • #8
    ta_tar
    Level 37  
    Na podanej wyżej stronie są trzy rodzaje grzałek do twojej pralki. Którą ty masz? Czy montaż grzałki jest z tyłu pralki (tak wygląda ze zdjęcia).
  • #9
    s2385
    Level 9  
    ta_tar wrote:
    Wejdź może tutaj Link i sprawdź czy masz taką sama grzałkę i czy robisz to tak jak na filmiku.


    Co do samego kształtu, to moja grzałka się różni trochę od tej na fotce w linku (zdjęcie zamieściłem powyżej).
    Jeśli chodzi o uszczelkę to wygląda na to, że jest taka sama - ale zapewne diabeł tkwi w szczególe :(
    Niestety takiej grzałki jak w podanym linku nie ma w sklepie w Warszawie gdzie kupowałem obecną grzałkę :(
    Na paragonie miałem że grzałka jest od pralki AMICA.
    Stara grzałka działała w pralce ponad 3 lata i nie było z nią problemu. Była tego samego producenta co nowa z małym wyjątkiem w oznaczeniu (1295/2 vs 1295) - nie mam pojęcia czy ma to jakieś znaczenie.

    Zapomniałem dopisać. Montaż grzałki robię identycznie jak w filmiku instruktażowym. z tym że u mnie grzałka jest z tyłu pralki :(

    Dodano po 9 [minuty]:

    ta_tar wrote:
    Na podanej wyżej stronie są trzy rodzaje grzałek do twojej pralki. Którą ty masz? Czy montaż grzałki jest z tyłu pralki (tak wygląda ze zdjęcia).


    Montaż grzałki jest z tyłu pralki. Zdjęcie nowej, którą kupiłem, wrzuciłem w odpowiedzi powyżej. Sam kształt tej grzałki jest różny od tych w podanym linku.

    Dla porównania wrzucam zdjęcie starej grzałki która była zamontowana poprzednio i nie wypadała.
    Siemens WM12A261PL/11 - wysuwająca sie grzałka w pralce pod wpływem temperatury
  • #10
    ta_tar
    Level 37  
    Masz jeszcze stara grzałkę i może suwmiarkę? Jeżeli tak to może zmierzysz dokładnie wymiary tej nowej i tej starej grzałki na luźnej uszczelce. Może tu jest błąd że ta nowa jest do Amici, chociaż producent ten sam (jednak czymś się one w oznaczeniach różnią).
  • Helpful post
    #11
    zhudomel
    Home appliances specialist
    Nowa grzałka, której zdjęcie zamieściłeś ma pasować i nie wypadać. Coś źle robisz. Albo za płytko wsunięta, albo nie dokręcona śruba.
  • #12
    s2385
    Level 9  
    ta_tar wrote:
    Masz jeszcze stara grzałkę i może suwmiarkę? Jeżeli tak to może zmierzysz dokładnie wymiary tej nowej i tej starej grzałki na luźnej uszczelce. Może tu jest błąd że ta nowa jest do Amici, chociaż producent ten sam (jednak czymś się one w oznaczeniach różnią).


    Wymiary są delikatnie różne, ale nie wydaje mi się żeby to miało wpływ na ten problem, biorąc pod uwagę że stara uszczelka już jest lekko zdeformowana.

    Wysokość:
    Stara: 14,5 mm
    Nowa 13,5 mm

    Długość:
    Nowa: 69,5 mm
    Stara: 70 mm

    Szerokość:
    Nowa: 18 mm
    Stara: 18 mm

    Dodano po 4 [minuty]:

    zhudomel wrote:
    Nowa grzałka, której zdjęcie zamieściłeś ma pasować i nie wypadać. Coś źle robisz. Albo za płytko wsunięta, albo nie dokręcona śruba.


    Grzałkę wkładam do samego końca i potem dokręcam śrubę na max, tzn ile się da kluczem oczkowym 10.

    Spróbuje w takim układzie jutro poprosić kogoś z domownikw o pomoc aby jedna osoba dociskała grzałkę a druga dokręcała, zobaczymy jaki będzie efekt.
  • Helpful post
    #13
    zhudomel
    Home appliances specialist
    Jeżeli śruba będzie dokręcona za mocno, to grzałka może zacząć się wysuwać już w trakcie dokręcania.
  • #14
    s2385
    Level 9  
    zhudomel wrote:
    Jeżeli śruba będzie dokręcona za mocno, to grzałka może zacząć się wysuwać już w trakcie dokręcania.



    Ooo, a może to jest clue tego problemu?

    Jutro spróbuje nie dokręcać na tzw "chama" i dam znać jaki efekt jest.

    Dzięki za sugestię.
  • #15
    mrice
    Home appliances specialist
    zhudomel wrote:
    Jeżeli śruba będzie dokręcona za mocno, to grzałka może zacząć się wysuwać już w trakcie dokręcania.

    Acz takie zjawisko będzie się działo przy uszczelce która głębokością będzie na styk, a wydaje mi sie, że nowa ma jednak nieco krótszy odcinek gumy który mieści się w otworze, choć zdjęcia mogą być złudne.
  • Helpful post
    #16
    qwazarpl
    Level 20  
    Guma uszczelnia się przez dociąganie śruby.
    Grzałka się raczej nie wysuwa, ale pod wpływem wyższej temperatury i różnej rozszerzalności metali "puszcza" zagniatanie blaszek na rurce grzejnej grzałki.

    Według mnie, ta grzałka jest wadliwe wykonana.
    Wyjścia są dwa.
    Pierwsze, to reklamować grzałkę.
    Drugie, delikatnie odgiąć na zewnątrz wystające końce grzałki, a jeśli to nie pomoże również delikatnie wygiąć na zewnątrz rurki grzałki za drugą blaszką licząc od końców wystających.

    Nie ma co się dziwić, jest to produkcja seryjna i prawdopodobnie zaciskane na rurce grzejnej blaszki puszczają.
  • #17
    s2385
    Level 9  
    Panowie, serdecznie dziękuję za Wasze wskazówki i porady.

    Kompilacja kilku metod:
    1) rozgięcie końcówek grzałki
    2) dociśnięcie grzałki do obudowy
    3) lżejsze dokręcenie nakrętki

    spowodowało że grzałka się nie wysuwa.
    Właśnie leci pranie Bawełna 90stC - drzwiczki gorące a grzałka nadal na swoim miejscu.

    Niestety okazało się że pojawił się kolejny problem, ale opisze go już w oddzielnym wątku aby tu nie pisać nie na temat.
  • #18
    zhudomel
    Home appliances specialist
    qwazarpl wrote:
    pod wpływem wyższej temperatury i różnej rozszerzalności metali "puszcza" zagniatanie blaszek na rurce grzejnej grzałki.

    Według mnie, ta grzałka jest wadliwe wykonana.
    Nie wymyślaj bzdur. Blacha na rurce grzałki może być wcale nie zagnieciona i grzałka ma się trzymać i być szczelna. Ściskana przez blachy guma załatwia wszystko.
    s2385 wrote:
    1) rozgięcie końcówek grzałki
    Niepotrzebne i ryzykowne. Może się pojawić upływność.
  • #19
    qwazarpl
    Level 20  
    Sam piszesz bzdury.
    Przyjrzyj się konstrukcji grzałki, sposobu mocowania a potem dopiero pisz.
    Niby jak bez zagniatania ma się całość uszczelnić?
  • #20
    zhudomel
    Home appliances specialist
    zhudomel wrote:
    Ściskana przez blachy guma załatwia wszystko.
    qwazarpl wrote:
    Przyjrzyj się konstrukcji grzałki
    Właśnie. Przyjrzyj się. Na grzałce jest zaciśnięta blacha zewnętrzna. Gdyby ściśnięta guma nie uszczelniła na rurce, to woda by wyciekła. Zagniecenie nie jest wodoszczelne. Jest tylko po to, żeby część wystająca na zewnątrz nie zmieniła wymiaru.
    Nie pamiętasz czasów, kiedy blacha na grzałkach nie była zagniatana i całe mocowanie było luźne i można było wszystko zdjąć.
    Nic więcej w tej kwestii nie będę pisał.
  • #22
    mrice
    Home appliances specialist
    qwazarpl wrote:
    Grzałka się raczej nie wysuwa, ale pod wpływem wyższej temperatury i różnej rozszerzalności metali "puszcza" zagniatanie blaszek na rurce grzejnej grzałki.

    Weź nowych teorii nie twórz.
    qwazarpl wrote:
    Nie ma co się dziwić, jest to produkcja seryjna i prawdopodobnie zaciskane na rurce grzejnej blaszki puszczają.

    To co tu piszesz to nie są połączenia szczelne.

    qwazarpl wrote:
    Niby jak bez zagniatania ma się całość uszczelnić?

    Bardzo prosto, guma jest ściskana miedzy dwoma blachami przez skręcanie śrubą, następuje rozprężenie zewnetrznej krawędzi uszczelki i w ten sposób następuje uszczelnienie.

    Brak wiedzy podstawowej z twojej strony, zresztą co chwila piszesz na forum, bo nie możesz sobie z jakimś urządzeniem poradzić, a w wielu wątkach usilnie próbujesz pomóc, choć wiedzy Ci brakuje i bzdury ludziom piszesz.

    miroslaw wielki wrote:
    To żaden wstyd.

    Fakt, to nie wstyd, tylko krauterstwo.
  • #23
    s2385
    Level 9  
    Witajcie w nowym roku.

    Obiecałem opisać dalsze perypetie z moją pralką. Nie będę zakładał już nowego wątku, ponieważ po 3 dniach walki już skapitulowałem. A raczej żona powiedziała żebym dał sobie spokój.
    11 lat ciężkiej pracy jak na Siemensa to chyba i tak niezły wynik (poza wymianą grzałki, dosłownie nic się nie działo z pralką w tym okresie).

    Okazało się że grzałka grzeje - ale tylko za pierwszym razem. Podgrzewa wodę do bardzo wysokiej temperatury (Program Bawełna 90stC nie kończył się - na wyświetlaczu pozostało ok 8 minut do końca a drzwiczki gorące, że dotknąć się ich nie dało) i następnie się przepala (wymiana czujnika temperatury nie pomogła). Każde następne pranie już było w zimnej wodzie. W ten sposób spaliłem 3 grzałki i podjąłem decyzje o tym że idzie na "żyletki".

    Jeszcze raz dziękuję wszystkim za cenne porady i sugestie.
  • #24
    zhudomel
    Home appliances specialist
    Wygląda na zwarty przekaźnik włączający grzałkę i grzałka grzeje nawet bez wody i dlatego się przepala. Do naprawienia.
  • #25
    miroslaw wielki
    Conditionally unlocked
    Warto walczyć o taką pralkę. Teraz to z plasteliny chyba je robią. Może rzeczywiście jak kolega pisze skleja ci styki w przekaźniku? A jak nie to to już zabawa w elektronika ścieżkami od cewki przekaznika do nóżki procesora. I tam kabeleleczek przylutować jeden a drugi na minus z mostka greatza i patrzeć jak sterownik podaje napięcie z procesora na uklad wykonawczy grzalki. Tak tylko sobie pomyślałem. Może sie myle.
  • #26
    mrice
    Home appliances specialist
    s2385 wrote:
    11 lat ciężkiej pracy jak na Siemensa to chyba i tak niezły wynik

    Dopiero połowa życia, drugie tyle przed nim jeszcze.

    s2385 wrote:

    Okazało się że grzałka grzeje - ale tylko za pierwszym razem. Podgrzewa wodę do bardzo wysokiej temperatury (Program Bawełna 90stC nie kończył się - na wyświetlaczu pozostało ok 8 minut do końca a drzwiczki gorące, że dotknąć się ich nie dało) i następnie się przepala (wymiana czujnika temperatury nie pomogła). Każde następne pranie już było w zimnej wodzie. W ten sposób spaliłem 3 grzałki

    Szkoda, ze od razu o tym nie pisałeś, najprawdopodobniej jak zhudomel już pisał, do wymiany przekaźnik grzałki na module i wsio wróci do normy.
    miroslaw wielki wrote:
    A jak nie to to już zabawa w elektronika ścieżkami od cewki przekaznika do nóżki procesora. I tam kabeleleczek przylutowac jeden a drugi na minus z mostka greatza i patrzeć jak sterownik podaje napięcie z procesora na uklad wykonawczy grzalki.

    To proste moduly, nie trzeba z nimi tak kombinować.
  • #27
    s2385
    Level 9  
    Zapewne macie racje z tą naprawą, że to szybko się ogarnie - ale niestety to już przerasta moje umiejętności.
    Odkręcić śrubkę i przykręcić, podłączyć dwa kabelki potrafię, ale bawić się w diagnozę układów scalonych, to już nie na moje nerwy.

    Sam nie potrafię, a nie znam sprawdzonego fachowca, który by się tego podjął. Poprzedni fachowiec wymienił mi rzeczoną grzałkę za 250 zł, całkowity koszt z grzałką (czas naprawy 15 min) . Po tym jak się dowiedziałem, że ta grzałka kosztuje 40 zł, lekko się zirytowałem, ja rozumiem że wiedza kosztuje i umiejętności są w cenie, ale to chyba zbyt wygórowana cena w moim odczuciu.

    Dodatkowo mam dwójkę małych dzieci, które notorycznie wpadają do łazienki i przekręcają gałkę programatora w trakcie pracy pralki (co ponoć nie służy pralce za dobrze taki zabieg) stąd też decyzja o wymianie na taką żeby miała blokadę rodzicielską.
    Pralka zamówiona, jutro będzie w domu.
  • #28
    mrice
    Home appliances specialist
    s2385 wrote:
    Sam nie potrafię, a nie znam sprawdzonego fachowca, który by się tego podjął.

    Warto pytać po rodzinie, znajomych na grupach na fb.

    s2385 wrote:
    Sam nie potrafię, a nie znam sprawdzonego fachowca, który by się tego podjął. Poprzedni fachowiec wymienił mi rzeczoną grzałkę za 250 zł, całkowity koszt z grzałką (czas naprawy 15 min) . Po tym jak się dowiedziałem, że ta grzałka kosztuje 40 zł, lekko się zirytowałem

    Zależy od regionu, generalnie w dużych miastach jest to cena akceptowalna, na małych miescinach i wsiach zwykle jest nieco taniej.

    s2385 wrote:
    ja rozumiem że wiedza kosztuje i umiejętności są w cenie, ale to chyba zbyt wygórowana cena w moim odczuciu.

    Do tego trzeba dodać koszty utrzymania firmy, a za to podziękować możesz Państwu Polskiemu. Ponadto otrzymujesz gwarancję. Poza tym otrzymujesz kompleksową usługę, a Ty ile już z tym walczysz ? Poza tym ok, fachowiec też mógł się naciąć z sklejony przekaźnikiem, ale po czymś takim winien zająć się naprawą modułu a grzałkę nową założyć juz bez dodatkowych kosztów.

    s2385 wrote:
    co ponoć nie służy pralce za dobrze taki zabieg

    bajki, jedyne co, to przy przestawieniu pokretła programów zostanie po prostu program przerwany i tyle.

    s2385 wrote:
    Pralka zamówiona, jutro będzie w domu.

    Twoja decyzja, obyś nie żałował.
  • #29
    s2385
    Level 9  
    mrice wrote:
    Zależy od regionu, generalnie w dużych miastach jest to cena akceptowalna, na małych miescinach i wsiach zwykle jest nieco taniej

    Do tego trzeba dodać koszty utrzymania firmy, a za to podziękować możesz Państwu Polskiemu. Ponadto otrzymujesz gwarancję. Poza tym otrzymujesz kompleksową usługę, a Ty ile już z tym walczysz ? Poza tym ok, fachowiec też mógł się naciąć z sklejony przekaźnikiem, ale po czymś takim winien zająć się naprawą modułu a grzałkę nową założyć juz bez dodatkowych kosztów.


    Oczywiście zgadzam się z tym, że wszystko kosztuje, prowadzenie firmy też kosztuje, ale nadal uważam że koszt wymiany grzałki (sama robocizna) wyceniony na 200 zł jest chyba przesadą. Tamta grzałka była wymieniana 3 lata temu. Oczywiście szacunek dla fachowca za profesjonalizm. Na podstawie rozmowy telefonicznej, błyskawicznie zdiagnozował usterkę. Przyjechał wymienił grzałkę i pojechał.