Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
OptexOptex
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Odczyt stanu czujek satel

31 Dec 2019 12:40 1857 19
  • Level 9  
    Cześć.
    Posiadam (zaraz będę posiadał) instalacje alarmową opartą o centralkę Satel Perfecta 16-WRL, w domu będę miał 12 czujek ruchu (też od satela). Każda czujka ruchu jest na oddzielnym kablu. Chciałbym pobierać z czujek stany wykrycia ruchu. Z tego co się dowiedziałem to centralka rozpoznaje to po zmianie rezystancji na przewodzie od czujki. Wykombinowałem sobie, że ogarnę to na arduino podobnym sprzęcie.
    Podłącze przewody od czujek (te co idą do centralki) również do arduino, i tam będę mierzył rezystancję i na tej podstawie będę wiedział jaki czujka ma stan. Suma sumaru te dane polecą do raspberry pi na serwer mqtt i reszta nie będzie problemem.
    Czy takie rozwiązanie ma sens? Czy jest wykonalne? Jest jakiś problem którego nie założyłem?
    Drugą opcją, jest zamiana Perfecty na Integrę. Integra z WRL występuje dopiero od wersji 128 (nie widziałem modułów WRL do 32/64) wiec tutaj cena wzrasta. Integra 128WRL posiada moduł GSM. więc trzeba dorzucić moduł EhtM1 który podwyższy całość o kilka stówek.

    Więc teraz pytanie. Czy bezpieczniej dorzucić te powiedzmy ~1000zł więcej i zrobić to na integrze? Czy mogę bawić się z perfectą i też osiągnę to co potrzebuję? (Więcej niż stany czujek nie potrzebuję od alarmu, cała automatyka (brama itp) będzie oparta o Domoticz / HomeAssistant)
    Do you have a problem with Arduino? Ask question. Visit our forum Arduino.
  • OptexOptex
  • CCTV and Stationary Alarms specialist
    topor1988 wrote:
    Czy takie rozwiązanie ma sens? Czy jest wykonalne? Jest jakiś problem którego nie założyłem?


    Nie ma sensu, centrala będzie sygnalizować sabotaż.

    topor1988 wrote:
    Integra z WRL występuje dopiero od wersji 128 (nie widziałem modułów WRL do 32/64) wiec tutaj cena wzrasta. Do Integry trzeba dorzucić moduł GSM to kolejne parę stówek. i na koniec jeszcze moduł EhtM1 który również podwyższy całość o kolejne złotówki.


    Czujki masz przewodowe, więc po co Ci moduł bezprzewodowy? Ethm też nie jest Ci raczej potrzebny jak nie masz zamiaru integrować po IP centrali z jakimś systemem, optymalnie integra64 + Int-gsm + jeśli potrzebujesz bezprzewodowe moduły ACU-220, a stan czujek wyprowadzisz sobie na wyjściach centrali, albo dołożyć ETHM i po IP wyciągnąc do domoticza stan czujek, stan czuwania itp.
  • Level 9  
    Moduł WRL do rozbrojenia alarmu pilotem jak będę podjeżdżał pod garaż, ewentualnie w razie rozładowania telefonu. (nie trzeba będzie ustawiać opóźnień na czujki do rozbrojenia za pomocą klawiatury). Tak mi doradził instalator. - może nadmiarowo?

    A moduł Ethernetowy będzie potrzebny do rozbrajania alarmu za pomocą aplikacji w telefonie. (perfecta robi to po gprs, natomiast integra potrzebuje dodatkowego modułu)
  • CCTV and Stationary Alarms specialist
    topor1988 wrote:
    Moduł WRL do rozbrojenia alarmu pilotem jak będę podjeżdżał pod garaż, ewentualnie w razie rozładowania telefonu. (nie trzeba będzie ustawiać opóźnień na czujki do rozbrojenia za pomocą klawiatury). Tak mi doradził instalator. - może nadmiarowo?


    Będziesz miał aplikację na telefon (INT-GSM wystarczy do tego), to sobie rozbroisz, padnie telefon to chyba nie zdarza się zbyt często to podejdziesz do klawiatury i rozbroisz.

    Ewentualnie pilot w celu wywołania opóźnienia czujek, ale do tego wrl nie jest konieczny radiolinia wystarczy.
  • OptexOptex
  • Level 9  
    kood wrote:
    Będziesz miał aplikację na telefon (INT-GSM wystarczy do tego)

    Faktycznie na stronie satela jest napisane, że moduł INT-GSM wystarczy do aplikacji na telefon.
    Zasugerowałem się wpisem tutaj: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3344542.html
    Gdzie było napisane:
    Quote:
    Dla central INTEGRA również producent zaprojektował aplikację mobilną – INTEGRA Control. Analogicznie jak wyżej, do każdej centrali INTEGRA należy podłączyć moduł ETHM-1/ETHM-1 Plus, aby można było sterować systemem zdalnie.


    Więc w teorii nie będę potrzebował Ethm1, teraz jeszcze pytanie.
    W instrukcji jest, że integra64 ma 16 wyjść programowalnych (4 wysoko-prądowe i 12 nisko-prądowych). Ja w teorii potrzebuję 12 sygnałów czujek, najlepiej wszystkie nisko-prądowe - rozumiem, że bez problemu się pod nie podepnę i powinienem mieć wszystkie wolne? Sygnał do syreny alarmowej może być poprowadzony poprzez wysoko-prądowe? Czy musi być nisko-prądowe i będę musiał jakiś expander nisko-pradowych montować? (pytam, bo chce kalkulować ewentualny expander + podłączenie się do tego przez złącza vs moduł Ethm-1 i załatwienie wszystkiego po LAN)
  • CCTV and Stationary Alarms specialist
    topor1988 wrote:
    Ja w teorii potrzebuję 12 sygnałów czujek, najlepiej wszystkie nisko-prądowe - rozumiem, że bez problemu się pod nie podepnę i powinienem mieć wszystkie wolne? Sygnał do syreny alarmowej może być poprowadzony poprzez wysoko-prądowe? Czy musi być nisko-prądowe i będę musiał jakiś expander nisko-pradowych montować? (pytam, bo chce kalkulować ewentualny expander + podłączenie się do tego przez złącza vs moduł Ethm-1 i załatwienie wszystkiego po LAN)


    Nie wiem co tam masz w systemie, jeśli prosty alarm tj. syrena zewnętrzna, wewnętrzna i 12 czujek to jedno wysokoprądowe do zasilania czujek, jedno na sygnalizator wewnętrzny i zostaje 2 na sygnalizator zewnętrzny, więc zostaje Ci wolne 12 wyjść niskoprądowych.
    Nie potrzebujesz do automatyki innych sygnałów? np. informacji o czuwaniu alarmu? Bo do tego też potrzebował byś wyjścia jeśli masz zamiar robić to na wyjściach.
    Bardziej eleganckie i prostsze w podpięciu było by zintegrowanie po IP, z tym że domoticza nie znam na tyle aby pomóc w tej kwestii.
  • Level 9  
    kood wrote:
    Nie potrzebujesz do automatyki innych sygnałów? np. informacji o czuwaniu alarmu? Bo do tego też potrzebował byś wyjścia jeśli masz zamiar robić to na wyjściach.

    Alarm będzie miał podpięte tylko czujki ruchu, i potrzebuję wiedzieć czy ktoś jest w pomieszczeniu czy nie na tej podstawie w swojej automatyce już będę "robił co chce" Tak na prawdę to nie potrzebuję znać stanu alarmu. Jak jest uzbrojony i wykryje ruch, to zacznie wyć, a moja automatyka zapali światło więc będzie jeszcze bardziej widoczny. Raczej nie przewiduję sytuacji kiedy alarm jest uzbrojony, czujka wyłapie ruch a ja nic z tym ruchem nie będę robił.

    Dodano po 19 [minuty]:

    Chyba jednak będę potrzebował sygnału uzbrojenia... dopiero na to wpadłem. Jak alarm będzie uzbrojony to dobrze by było pogasić wszystkie światła gdybym zapomniał... jednak trzeba będzie dorzucić Ethm1
  • Stationary Alarms specialist
    Jeżeli kolega bawi się w Domoticza, to zapewne warto pobawić się w Integrę a nie Versę czy Perfectę. Przy Integrze można integrować się na dwa sposoby:
    - ogólnodostępnym protokołem integracji (ETHM-1 Plus lub INT-RS Plus), czyli po TCP/IP lub po RS-232. Oczywiście klienta należy napisać samemu, protokół jest surowym opisem mechanizmu wymiany danych.
    - uproszczonym protokołem integracji, który dostępny jest w manipulatorach do Integry (złącze PIN5 w LCD) - dokumentacja w sieci lub mail do Satela.

    Najwygodniej po ETHM-1 Plus (lub stary ETHM-1). Dodatkowo, Domoticz już ma wtyczkę do Satela. I chociaż sam w tym nie siedzę, to forumowy kolega Xury ogarnia Domoticza i integrację z Satelem w tym systemie (na RPi).
    Protokół oczywiście umożliwia odczyt stanu stref i wejść (i nie tylko).
  • Automation specialist
    Dokładnie tak jak pisze kolega Dariusz. Skoro niejako zostałem wywołany do dyskusji to oczywiście potwierdzę że nie warto robić druciarstwa i wpinać się gdzieś do czujników.
    Protokół Integry jest wbudowany w Domoticz i również w inne open source systemy automatyki domowej np. OpenHAB czy Home Assistant.
    Wpinając się swoimi urządzeniami w obwód czujników pozmieniasz parametry linii dozorowej i będziesz miał sabotaże jak już wcześniej było wspomniane. Póki nie za późno inwestuj w Integre. Z własnego doświadczenia wiem że apetyt rośnie w miarę jedzenia i po pewnym czasie będziesz chciał uzyskać więcej a Perfecta ci tego nie umożliwi.
  • Level 9  
    napisałem maila do instalatora aby zamienić perfecte 16-wrl + expander + 2 piloty wrl, na integre 64 + int-gsm + ethm1.. czekam na info
    Dziękuje za podpowiedzi!

    Dodano po 5 [godziny] 56 [minuty]:

    Dostałem informacje od instalatora, że centrale Integra z dołożonymi modułami INT-GSM oraz ETHM-1 często "zamulają" i zawieszają się co skutkuje koniecznością przyjazdu serwisanta w celu resetowania centrali. A co do Perfekty w 99% przypadków nie ma takiego problemu i są one bezawaryjne. Czy to prawda? Jak często pojawiają się tego typu awarie?
  • CCTV and Stationary Alarms specialist
    topor1988 wrote:
    Dostałem informacje od instalatora, że centrale Integra z dołożonymi modułami INT-GSM oraz ETHM-1 często "zamulają" i zawieszają się co skutkuje koniecznością przyjazdu serwisanta w celu resetowania centrali. A co do Perfekty w 99% przypadków nie ma takiego problemu i są one bezawaryjne. Czy to prawda? Jak często pojawiają się tego typu awarie?

    Pracuję na Integrach odkąd się pojawiły, wcześniej stosowałem CA64, montuję systemy w różnych konfiguracjach sprzętowych i pierwsze słyszę o jakimś zamulaniu czy zawieszaniu.
    Proponuję zmienić instalatora, mam podejrzenia że boi się integry.

  • Level 29  
    Pewnie nie czuje się na siłach, by programować Integrę.
  • Level 9  
    Cześć
    Chciałem dołączyć się do wątku komunikacji z INTEGRĄ. Macie może wiedzę czy protokół komunikacyjny dla RS-232 przy połączeniu się bezpośrednio do centrali jest taki sam jak protokół przy komunikacji za pomocą INT-RS Plus? Domyślam się że nie.
    Chciałem w komunikacji Home Assistenta z centralką pominąć Satelowskie moduły komunikacyjne, wiecie czy taka konfiguracja jest możliwa?
  • Automation specialist
    I tak i nie z przewagą na nie. Co prawda były próby rozszyfrowania komunikacji protokołu GuardX po wbudowanym rs232. Był nawet taki temat tu na elektrodzie bardzo dawno temu.
    Jednak to nie jest ten sam protokół co powszechnie dostępny dla Int-RS czy ETHM-1.
    Więc jeśli ktoś chciałby używać wyłącznie wbudowanego RS232 to musiałby sobie obsługę napisać samemu.
  • Level 9  
    Dzięki za info, w sumie to było do przewidzenia.
    Pozdrawiam
  • Level 14  
    Mam taka zagwozdkę.. może mi pomożecie:
    Wykańczam dom, który ma mieć kilka funkcji smart. Celem jest aby z jednego dużego ekranu w salonie i z telefonów domowników sterować wszystkim (rolety i gniazdka sterowane 433MHz, brama garażowa i wjazdowa, światła, rekuperator, podlewanie ogrodu, podgląd kamer, wideodomofon). Wcześniej zamierzałem używać Domoticza do wszelkich funkcji smart , a także do prostego alarmu - czyli zamierzałem podpiąć kilka czujek pod Raspberry. Z czasem (pod naporem żony, hehe) uznałem, że to zła droga, aby powierzać alarm takiej samoróbce, więc planuję zainstalować Integrę 64 + ETHM-1 i... o właśnie i co dalej.

    1. Można by kupić manipulator INT-TSI i podłaczyć wszystko do Satela. Z Domoticza praktycznie można by wtedy zrezygnować. Do obsługi urządzeń na 433MHz i po Wifi musiałbym dorobić jakąś przejściówkę. Jednak gdybym chciał używać urządzeń WIfi z ESP, komikować się z rekuperatorem lub cokolwiek bardziej zawiłego to i tak być może skończyłoby się na użyciu Raspberry.
    Pytania:
    Czy do każdego urządzenia w tej koncepcji muszę mieć fizyczne wyjście w Satelu? Czy może da się utworzyć wyjścia i wejścia wirtualne i odczytywać je po IP? Jeśli to jest możliwe to ta koncepcja ma racje bytu.

    2. Bliżej jestem koncepcji Integra64+ETHM-1+RPi(Domoticz). W salonie byłby tablet 10" z Androidem i domoticzem, dodatkowego manipulatora Satel obok tabletu chce uniknąć. RPi już mam i potrafię sterować urządzeniami na 433MHz. Do integry podłaczyłbym tylko elementy strategiczne czyli bramę wjazdową i garażową, reszta do Raspberry.
    Pytania:
    Czy Integra może pracować bez maniupulatora? Jeśli nie może to umieściłbym jakąś prostą klawiature w garażu. W zasadzie dla uzyskania niezawodności i tak chyba trzeba mieć jakąś klawiaturę, bo Rpi jednak potrafi się zawiesić, wysypać. Jaką tanią klawiaturę polecacie.

    Dobrze kombinuje czy błądzę. Z Satelem mam nikłe doświadczenie i nie chce wtopić.
  • Automation specialist
    Dobrze kombinujesz. Dzięki Ethm-1 możesz w domoticzu odczytywać stan wejść, sterować wyjściami i uzbrojeniem alarmu.
    Integra może pracować bez klawiatury, ale przynajmniej jedna jednak by się przydała. Właśnie tak na wszelki wypadek. Int-KLCD.
    Dla protokołu integracji nie ma znaczenia czy we/wy jest fizyczne czy wirtualne. Z własnego doświadczenia radzę jednak postawienie Domoticzu na jakimś małym terminalu typu HP Thin lub miniPC zamiast na RPi z powodu częstego padania kart SD.
    Mam już kilka lat taki hybrydowy system i działa pięknie. Do tego wiele urządzeń opartych o ESP82XX i Google Home również zintegrowany. Podpowiem że wiele możliwości daje Node-Red w powiązaniu z domoticzem.
  • Level 14  
    OK, dzięki za wskazówki.

    Ponoć są metody, aby RPi uzywało dysku SSD, co eliminuje problem z kartami SSD. Mam już RPi 4 więc pewnie przy tym pozostanę.