Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

[Solved] Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania)

lewap3 05 Jan 2020 21:51 3543 36
Optex
  • #1
    lewap3
    Level 10  
    Witam zainteresowanych moim problemem.

    Dotyczy on zakłóceń obrazu na kamerach.

    Posiadam rejestrator HIK VISION (Turbo HD) i podłączone do niego 8 kamer również HV (6 zew i 2 wew).
    Zasilanie jak i obraz jest na przekazywany a pomocą kabla LAN.

    Firma, która to instalowała zrobiła moim zdaniem nieprawidłowo tą instalację. Same kamery są zamocowane prawidłowo ale już w miejscu centralnym gdzie się wszystko schodzi, był zasilacz buforowy pulsara, do którego schodziły się wszystkie przewody.
    Pomimo wystarczającej wydajności zasilacza pulsar (5A) zastosowano jeszcze 4 zasilacze (0.5 do 1A) aby zasilać kamery .
    W skrzynce PULSARA oprócz dodatkowych zasilaczy, przedłużacza był jeszcze (na pionowo) upchany rejestrator.
    PULSAR nie był nawet przymocowany do ściany. Po otwarciu drzwiczek zasilacza wszystko z niego wypadało.

    Postanowiłem to uporządkować i:
    1. zawiesiłem zasilacz na ścianie
    2. Zakupiłem sprawną baterię do podtrzymania zasilania o pojemności 33Ah
    3. Zrobiłem bilans energetyczny dla urządzeń, które mają być zasilane (8 kamer max 0.5A =4A)
    4. Zapoznałem się dokładnie z instrukcja PULSARa (ma 2 linie zasilania, które zostały zmostkowane)
    5. Dołożyłem rozdzielacz zasilania również PULSARa (o parametrach 8x 1A bo 2 kamery miały wspólne zasilanie i obawiałem się, że przy skoku po+boru rozdzielacz 8x 0.5A mogły nie wystarczyć)
    6. Dołożyłem UPS z nowymi bateriami 2x 12Ah, z którego są podtrzymywane:
    a. punkt WIFI
    b. zasilacz POE dla routera WIFI dostawcy internetu
    c. monitor
    d. rejestrator
    e. dodatkowe, dorobione przeze mnie, chłodzenie PULSARA (wiatraczek 12V 12x12cm) +termostat z LCD
    f. dorobione przeze mnie podświetlenie skrzynki (pasek LED)
    7. rozplątałem kable LAN i oddzieliłem żyły zasilające od sygnałowych, tak że:
    a. zasilające zostały wewnątrz PULSARa i odpowiednio skrócone podłączone są do rozdzielacza również PULSARa
    b. sygnałowe zostały wyrównane i zaizolowane taśmą samochodową, w jeden przewód i doprowadzone do półki, na której stoi rejestrator. Przechodzą one pod pulsarem obok innych przewodów, 12 i 230V.
    8. dołożyłem amperomierz i voltomierz wg. załączonego niżej schematu, który pokazuje mi obciążenie i napięcie jakie daje zasilacz przy pracy ciągłej lub buforowej (co ciekawe nie przekracza 2A w nocy przy działających diodach IR w kamerach)
    9. na wszystkie możliwe przewody założyłem etykiety co do czego jest....

    Dodam jeszcze parę informacji:
    1. UPS jak PULSAR są zasilane z tego samego gniazdka na przedłużaczu.
    2. 3 kamery mają zakłócenia widoczne właściwie w nocy. Wtedy kiedy pracują diody IR.
    3. Próbowałem zamieniać separatory LAN po stronie rejestratora z tymi kamerami co są ok, ale to nic nie zmienia.
    4. Co ciekawe po odłączeniu od rejestratora tylko separatora LAN (zasilanie zostaje) z jednej z kamer, który ma zakłócenia to na dwóch pozostałych obraz przestaje być zakłócany.
    5. No i najzabawniejsza informacja -> przed uporządkowaniem nie było zakłóceń ;)

    Jedyne co mi przychodzi do głowy do jakaś forma zakłóceń powstała wskutek większego poboru prądu w momencie działania diod IR albo sam fakt, że przewody sygnałowe idą za zasilaczem buforowym w towarzystwie innych przewodów z zasilaniem 12 i 220v. Może trzeba to jakoś odizolować (jak? czym?) Może wina przewodu 0 do zasilacz pulsar, którego wcześniej nie było, a podłączyłem? A może tego, że rejestrator jest zasilany z UPSa a kamery z PULSARa?
    Jakieś podpowiedzi, uwagi od Was - fachowców?

    Paweł

    FILM zakłócenia:


    ZDJĘCIA:
    Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania) Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania) Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania) Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania) Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania) Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania) Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania)


    ............................................................................
    Ogłoszenie


    Zapraszamy do zapoznania się z poradnikami, tematami wyróżnionymi, artykułami, z zakresu systemów zabezpieczeń takich jak domofony, automatyka bram i szlabanów, systemy alarmowe, kamery, kontrola dostępu:
    Poradniki dot. systemów zabezpieczeń


    Jeżeli w w/w tematach nie znajdziesz odpowiedzi na swoje pytanie, zapraszamy na forum:
    Systemy zabezpieczeń


    Zachęcamy również do odwiedzenia sekcji Poradniki Ogólne, gdzie znajdziecie materiały z pozostałych działów forum, w tym dla osób rozpoczynających swoją przygodę z elektroniką:
    Poradniki Ogólne
  • Optex
  • #2
    dawidedziu
    Industrial cameras specialist
    lewap3 wrote:
    Pomimo wystarczającej wydajności zasilacza pulsar (5A) zastosowano jeszcze 4 zasilacze (0.5 do 1A) aby zasilać kamery .


    Tutaj na 99% masz rozwiązanie Twoich obecnych problemów z falowaniem obrazu🙂


    Kamery łapią lewą masę - osobne zasilacze "rozwiązują" ten problem...
  • Helpful post
    #3
    suworow
    Admin of Property security
    Ładnie to kolega ogarnął :)

    lewap3 wrote:
    Pomimo wystarczającej wydajności zasilacza pulsar (5A) zastosowano jeszcze 4 zasilacze (0.5 do 1A) aby zasilać kamery .

    Bo prawdopodobnie nie o wydajność tu chodziło, tylko o próbę w prosty sposób eliminacji zakłóceń.

    Proponuję zacząć od lektury tego tematu:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3165413.html


    ps. widzę że @dawidedziu znowu mnie uprzedził :) No ale ma kolega potwierdzenie z dwóch źródeł.
  • #4
    prosiak_wej
    Level 38  
    Sygnał video z kamer jest przekazywany do rejestratora po skrętce za pomocą par transformatorów, więc w tym miejscu masa się nie zapętla, jest odizolowana galwanicznie. Bardziej mnie niepokoi to, że (najprawdopodobniej, bo nie widać za dobrze) skrętka do transformatorów jest źle podłączona. Powinna być użyta jedna para (najlepiej gęściej skręcona - pomarańczowa lub zielona), a tutaj wygląda na to, że do jednego bieguna trafa jest podłączona jedna skrętka (brązowy + biało-brązowy), a do drugiego bieguna jest podłączona druga skrętka (zielony + biało-zielony).

    Jak ja zakładam kamery (obojętnie czy PAL, czy jakakolwiek analogowa forma HD), to skrętkę wykorzystuję tak:

    pomarańczowy - (+) trafo
    biało-pomarańczowy - (-) trafo
    zielony - (+) trafo / druga kamera
    biało-zielony - (-) trafo / druga kamera
    brązowy - (+) zasilanie 12V
    biało-brązowy - (+) zasilanie 12V
    niebieski - (-) zasilanie 12V
    biało-niebieski - (-) zasilanie 12V

    Jak dotąd nie zauważyłem żadnych obawień w funkcjonowaniu, nawet przy trzydziestu metrach przewodu i dwóch kamerach z podczerwienią. Jednak używam dobrego kabla. Wystarczy Kat.5e, jednak jakis dobry jakościowo, z miedzianymi żyłami. Nie żadne Lextony, które nawet do aluminium mają daleko :)
  • #5
    lewap3
    Level 10  
    prosiak_wej wrote:
    Sygnał video z kamer jest przekazywany do rejestratora po skrętce za pomocą par transformatorów, więc w tym miejscu masa się nie zapętla, jest odizolowana galwanicznie. Bardziej mnie niepokoi to, że (najprawdopodobniej, bo nie widać za dobrze) skrętka do transformatorów jest źle podłączona. Powinna być użyta jedna para (najlepiej gęściej skręcona - pomarańczowa lub zielona), a tutaj wygląda na to, że do jednego bieguna trafa jest podłączona jedna skrętka (brązowy + biało-brązowy), a do drugiego bieguna jest podłączona druga skrętka (zielony + biało-zielony).

    Jak ja zakładam kamery (obojętnie czy PAL, czy jakakolwiek analogowa forma HD), to skrętkę wykorzystuję tak:

    pomarańczowy - (+) trafo
    biało-pomarańczowy - (-) trafo
    zielony - (+) trafo / druga kamera
    biało-zielony - (-) trafo / druga kamera
    brązowy - (+) zasilanie 12V
    biało-brązowy - (+) zasilanie 12V
    niebieski - (-) zasilanie 12V
    biało-niebieski - (-) zasilanie 12V

    Jak dotąd nie zauważyłem żadnych obawień w funkcjonowaniu, nawet przy trzydziestu metrach przewodu i dwóch kamerach z podczerwienią. Jednak używam dobrego kabla. Wystarczy Kat.5e, jednak jakis dobry jakościowo, z miedzianymi żyłami. Nie żadne Lextony, które nawet do aluminium mają daleko :)


    1. Tylko dlaczego niektóre z kamer działają prawidłowo a niektóre nie, a są na tym samym rodzaju kabla i tych samych przejściówkach sygnałowych
    2. spróbuję pokombinować z parami przewodów oraz + i -
    3. Dlaczego jak odpinam tylko sygnał z jednej z nich to pozostałe działają ok?

    ps. ponoć dlatego właśnie jest dobrze ciągnąc dodatkowy przewód 2x1mm2 do zasilania nawet dla kamer IP po POE...

    Dodano po 2 [minuty]:

    suworow wrote:
    Ładnie to kolega ogarnął :)

    lewap3 wrote:
    Pomimo wystarczającej wydajności zasilacza pulsar (5A) zastosowano jeszcze 4 zasilacze (0.5 do 1A) aby zasilać kamery .

    Bo prawdopodobnie nie o wydajność tu chodziło, tylko o próbę w prosty sposób eliminacji zakłóceń.

    Proponuję zacząć od lektury tego tematu:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3165413.html


    ps. widzę że @dawidedziu znowu mnie uprzedził :) No ale ma kolega potwierdzenie z dwóch źródeł.


    Dla mnie podłączenie kamer każdej na osobnym zasilaczu jest mało profesjonalne.... na pewno jest jakieś rozwiązanie , aby stosować jeden mocny zasilacz. Po coś ktoś to wymyślił do takich zastosowań. Może ten pulsar co mam faktycznie jest już stary i nie ma dodatkowych zabezpieczeń przeciwzakłóceniowych.
  • Optex
  • #6
    dawidedziu
    Industrial cameras specialist
    lewap3 wrote:
    1. Tylko dlaczego niektóre z kamer działają prawidłowo a niektóre nie, a są na tym samym rodzaju kabla i tych samych przejściówkach sygnałowych

    Tak zupełnie szczerze to nie wiem dlaczego tak się dzieje - jest wiele możliwości jak np podłoże pod kamerą, długość kabla, jakieś zakłócenia elektryczne idące przy przewodzie od kamery. Generalnie jakaś masa się gdzieś zbiera.

    lewap3 wrote:
    2. spróbuję pokombinować z parami przewodów oraz + i -

    Może to pomoże choć wątpię. Ja na wizję daję niebieską i zieloną, a na zasilanie pomarańczową i brązową.

    lewap3 wrote:
    3. Dlaczego jak odpinam tylko sygnał z jednej z nich to pozostałe działają ok?

    Wychodzi więc na to, że to ta kamera robi problemy tzn jej zasilanie lub wizja.

    lewap3 wrote:
    ps. ponoć dlatego właśnie jest dobrze ciągnąc dodatkowy przewód 2x1mm2 do zasilania nawet dla kamer IP po POE...

    Mit. W kamerach IP NIGDY nie ma takich problemów - bynajmniej ja tego nie doświadczyłem na setkach kamer IP. Na TurboHD i owszem - zdarza się sporadycznie.

    lewap3 wrote:
    Może ten pulsar co mam faktycznie jest już stary i nie ma dodatkowych zabezpieczeń przeciwzakłóceniowych.

    Wątpię, aby wymiana na nowy pomogła - ewentualnie możnaby kombinować z jakimiś separatorami, ale z mojego skromnego doświadczenia wynika, że to walka z wiatrakami. Po prostu zasilacz jest najlepiej sprawdzonym rozwiązaniem.
  • #7
    suworow
    Admin of Property security
    lewap3 wrote:
    ps. ponoć dlatego właśnie jest dobrze ciągnąc dodatkowy przewód 2x1mm2 do zasilania nawet dla kamer IP po POE..

    Prośba nie powtarza kolega takich bzdur. Nie wystawia to dobrego świadectwa ani ich autorom, ani koledze.

    lewap3 wrote:
    Dla mnie podłączenie kamer każdej na osobnym zasilaczu jest mało profesjonalne.... na pewno jest jakieś rozwiązanie , aby stosować jeden mocny zasilacz. Po coś ktoś to wymyślił do takich zastosowań.

    Nikt nie twierdzi, że jest to rozwiązanie profesjonalne, tym bardziej, że nie po to stawiano zasilacz buforowy, by potem niektóre kamery z jego dobrodziejstw nie mogły skorzystać. Ja tylko koledze tłumaczę z jakiego powodu te zasilacze mogły się pojawić. Gdyby kolega miał jakiekolwiek doświadczenie w systemach monitoringu, to sam by na to zwrócił uwagę, a nie szedł jak słoń w skład porcelany. Chwali się natomiast to, że kolega nie chce iść na łatwiznę :spoko:
    Jakby nie było to kolega teraz już wie, że instalacja kamer nie sprowadza się tylko i wyłącznie do ładnego układania kabli i wieszania świecidełek ( diody, voltomierz czy amperomierz)

    Pytania na początek
    1. Rozumiem że owe "separatory Lan" to po prostu transmitery pasywne.
    2. Czy sprawdzał kolega napięcie przy kamerach z załączonym IR? Może to po prostu spadki napięć. Może w trakcie przekładania kabli, ich obierania ułamała się np jakaś żyła. Jakie są przybliżone długości przewodów?
    3. Czytał kolega linkowany przeze mnie materiał https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3165413.html. Tam jest sporo informacji na temat przyczyn powstawania zakłóceń i sposobów ich eliminacji ( nie tylko przez wstawienie oddzielnych zasilaczy ;)
    4. Rozumiem, że jedna kamera jeden kabel i podwojone zasilanie ?
    5. Da kolega znać kiedy juz zrozumie dlaczego instalatorzy unikają spinania instalacji na sztywno, zachowują w niej pewien luz i nieco dłuższe kable niż by wydawało się że potrzeba :)
  • #8
    lewap3
    Level 10  
    szybko zostaliśmy kolegami ;) kolego suwarow ;) ,

    a tak poważnie to dziękuję Wszystkim za podpowiedzi. Przeczytałem wszystko wraz z podpowiedziami (również w linkach ;) ), będę próbował metodą "prób i błędów" i napiszę za jakiś czas co pomogło.

    A co do instalatorów to jak w każdym fachu są artyści i rzemieślnicy. Ci wykonawcy akurat mogli to trochę ładniej ogarnąć bo wstyd taką robotę jak zrobili oddawać, ale to nie ja to odbierałem niestety tylko ktoś kto się akurat kompletnie nie znał. A pieniążki im się łatwo bierze. Gorzej już jak ktoś im udowodni, że się pomylili albo, że da się inaczej lub nie daj Boże jak coś nie działa jak należy i trzeba wrócić do klienta.... A najczęściej jak się zaczyna wymagać od nich to się poddają i najprościej mówią, że nie wiedzą... im się po prostu nie chce poświęcać czasu na coś co mogli od razu dobrze zrobić. Oczywiście opinia ta tyczy się "rzemieślników".

    pozdr.
  • #9
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    lewap3 wrote:
    A co do instalatorów to jak w każdym fachu są artyści i rzemieślnicy. Ci wykonawcy akurat mogli to trochę ładniej ogarnąć bo wstyd taką robotę jak zrobili oddawać,


    Jest jeszcze 3 grupa, złote rączki które czasami potrafią krytykować innych, a nie mają do tego odpowiedniej wiedzy ani teoretycznej ani praktycznej w danej dziedzinie.

    Czasami przy transmisji na skrętce jest tak że skrócenie żył sygnałowych o kilka centymetrów zmniejsza zakłócenia, może ci wykonawcy którzy to spinali o tym wiedzieli i odpowiednio je dobrali, a kolega który ich tak krytykuje:

    lewap3 wrote:
    b. sygnałowe zostały wyrównane


    i być może stąd to zdziwienie:

    lewap3 wrote:
    5. No i najzabawniejsza informacja -> przed uporządkowaniem nie było zakłóceń
  • #10
    Zbych034
    Level 38  
    Zawsze da się inaczej. System pracował poprawnie a po modernizacji są kłopoty więc zostaje zasadnicze pytanie. Wygląd czy działanie jest ważniejsze?
  • #11
    suworow
    Admin of Property security
    lewap3 wrote:
    szybko zostaliśmy kolegami ;) kolego suwarow ;) ,

    To taki zwrot grzecznościowy przyjęty na forum. Na więcej proszę nie liczyć. Raczej trudno zakolegować się z kimś kto przekręca nawet twój nick :)
    Znamy już Twoje ( proszę bardzo nie muszę używać zwrotu" kolelga" ) poglądy na temat różnej maści instalatorów. Teraz skupmy się może na problemie. Zadałem 5 pytań. Cztery z nich czysto odnoszące się do tematu. Mogę liczyć na odpowiedź?

    kood wrote:
    Jest jeszcze 3 grupa, złote rączki które czasami potrafią krytykować innych, a nie mają do tego odpowiedniej wiedzy ani teoretycznej ani praktycznej w danej dziedzinie.

    Trafiony zatopiony :)
  • #12
    gkwiatkowski
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    lewap3 wrote:
    Dodam jeszcze parę informacji:
    1. UPS jak PULSAR są zasilane z tego samego gniazdka na przedłużaczu.
    2. 3 kamery mają zakłócenia widoczne właściwie w nocy. Wtedy kiedy pracują diody IR.
    3. Próbowałem zamieniać separatory LAN po stronie rejestratora z tymi kamerami co są ok, ale to nic nie zmienia.
    4. Co ciekawe po odłączeniu od rejestratora tylko separatora LAN (zasilanie zostaje) z jednej z kamer, który ma zakłócenia to na dwóch pozostałych obraz przestaje być zakłócany.
    5. No i najzabawniejsza informacja -> przed uporządkowaniem nie było zakłóceń ;)


    Z zamieszczonego nagrania wynika, że zakłócenia mają charakter prawie pionowych pasów. Wskazuje to na zakłócanie częstotliwością bliską częstotliwości odchylania poziomego lub jej harmoniczną. Może to pochodzić od zasilaczy impulsowych lub od sąsiednich torów wizji.
    Podaj w jakiej rozdzielczości pracują kamery, będzie można oszacować częstotliwość odchylania.

    Tak jak wyżej już pisali Koledzy, sygnał wizji powinien iść dwiema żyłami z jednej pary w skrętce, a nie żyłami od różnych par. Takie połączenie zapewnia stałość impedancji falowej kabla.
    Spróbuj zasilić kamery bezpośrednio tylko z akumulatora. Wyłącz zasilacz Pulsara od sieci, żeby nawet na pusto nie pracował.
    Wymontuj woltomierz/amperomierz, odświeżanie jego wyświetlacza może też przeszkadzać.
  • #13
    lewap3
    Level 10  
    kood wrote:
    lewap3 wrote:
    A co do instalatorów to jak w każdym fachu są artyści i rzemieślnicy. Ci wykonawcy akurat mogli to trochę ładniej ogarnąć bo wstyd taką robotę jak zrobili oddawać,


    Jest jeszcze 3 grupa, złote rączki które czasami potrafią krytykować innych, a nie mają do tego odpowiedniej wiedzy ani teoretycznej ani praktycznej w danej dziedzinie.

    Czasami przy transmisji na skrętce jest tak że skrócenie żył sygnałowych o kilka centymetrów zmniejsza zakłócenia, może ci wykonawcy którzy to spinali o tym wiedzieli i odpowiednio je dobrali, a kolega który ich tak krytykuje:

    lewap3 wrote:
    b. sygnałowe zostały wyrównane


    i być może stąd to zdziwienie:

    lewap3 wrote:
    5. No i najzabawniejsza informacja -> przed uporządkowaniem nie było zakłóceń


    To dlaczego teraz - w dzień - gdy łączne natężenie prądu nie przekracza 0.7A to wszystko jest ok? Nie widać żadnych zakłóceń?
    Żyły sygnałowe zostały wyrównane do najkrótszej z tego względu żeby dało się to jakoś ułożyć przy rejestratorze i nie było "pajęczyny" kabli.
    Obejrzałem też instalację na zew. przy tych kamerach jest coś za dużo puszek połączeniowych. Ze względu na trudny dostęp nie udało mi się tam (dzisiaj ;)) zajrzeć. Kable na zew. to skrętka kat 5e zewnętrzna w dodatkowej izolacji. W zasadzie to 5 z 6 kamer zew. ma gorszy, mniej wyraźny obraz w nocy, a 3 z nich mają zakłócenia "pionowych ruchomych pasów". 2 z nich są blisko siebie, a jedna na latarni miejskiej. Myślę, że maksymalna długość przewodu to 30m.
    1. Sprawdzę jeszcze jak będą działać te kamery pod osobnym zasilaczem.
    2. Rozpiszę sobie dokładnie co, jak i gdzie jest podłączone bo z tego co widzę to nie jest to analogicznie np. niektóre kamery są na zasilaniu 4-żyłowym a niektóre tylko na 2-żylowym itp.
  • #14
    suworow
    Admin of Property security
    lewap3 wrote:
    a jedna na latarni miejskiej
    metalowej?
    lewap3 wrote:
    niektóre kamery są na zasilaniu 4-żyłowym a niektóre tylko na 2-żylowym itp.

    Jeżeli te na krótszych kablach są zasilane po mniejszej ilości żył to normalne.
    lewap3 wrote:
    To dlaczego teraz - w dzień - gdy łączne natężenie prądu nie przekracza 0.7A to wszystko jest ok? Nie widać żadnych zakłóceń?

    Standard. Nie bardzo jest tu się czemu dziwić :)
  • #15
    lewap3
    Level 10  
    Zbych034 wrote:
    Zawsze da się inaczej. System pracował poprawnie a po modernizacji są kłopoty więc zostaje zasadnicze pytanie. Wygląd czy działanie jest ważniejsze?

    I wygląd i działanie jest ważne. To tak trochę jak z przykręceniem koła w aucie - można przykręcić 3 lub 4 na 5 śrub i auto będzie jechać, ale gdzieś tam z tyłu głowy zostaje niesmak "że mogło by to być lepiej" ;)

    Dodano po 4 [minuty]:

    suworow wrote:
    lewap3 wrote:
    a jedna na latarni miejskiej
    metalowej?


    TAK, ale między nogą kamery a latarnią jest coś izolującego wsadzone, ale jest ona przykręcona śrubami do latarni :D - jakies blachowkręty. Jest to dosyć wysoko i ciężko ocenić bez drabiny lub dobrego aparatu :D
    Kable idą tam podwieszone na metalowej lince.
    suworow wrote:

    lewap3 wrote:
    niektóre kamery są na zasilaniu 4-żyłowym a niektóre tylko na 2-żylowym itp.

    Jeżeli te na krótszych kablach są zasilane po mniejszej ilości żył to normalne.

    załączę foto niebawem
    suworow wrote:

    lewap3 wrote:
    To dlaczego teraz - w dzień - gdy łączne natężenie prądu nie przekracza 0.7A to wszystko jest ok? Nie widać żadnych zakłóceń?

    Standard. Nie bardzo jest tu się czemu dziwić :)

    :D powiedział mistrz padawanowi... niech się domyśli ;)

    Dodano po 2 [minuty]:

    suworow wrote:
    lewap3 wrote:
    szybko zostaliśmy kolegami ;) kolego suwarow ;) ,

    To taki zwrot grzecznościowy przyjęty na forum. Na więcej proszę nie liczyć. Raczej trudno zakolegować się z kimś kto przekręca nawet twój nick :)
    Znamy już Twoje ( proszę bardzo nie muszę używać zwrotu" kolelga" ) poglądy na temat różnej maści instalatorów. Teraz skupmy się może na problemie. Zadałem 5 pytań. Cztery z nich czysto odnoszące się do tematu. Mogę liczyć na odpowiedź?

    ODP.
    ad. 1 - tak
    ad. 2 - przewody max do 30m, nie mam jak w tej chwili spr. - brak drabiny, długej drabiny :D ale w miarę możliwości spr.
    ad. 3 - tak czytałem i opisywany problem jest b. podobny, wynotowałem sobie co mogę spróbować aby rozwiązać problem
    ad. 4 - załączę zdjęcie jak to teraz wygląda. Nic nie zmieniałem po instalatorach :D jeżeli chodzi o kolorystykę i ilość żył... oprócz ich skrócenia
    ad. 5 - to nie pytanie ;) ale dodam uwagę - na początku, w fazie testu można nie robić na sztywno, ale w końcu trzeba zrobić robotę jak należy... Niemiec by takich odesłał do domu ;)
  • #16
    suworow
    Admin of Property security
    lewap3 wrote:
    Zbych034 napisał:
    Zawsze da się inaczej. System pracował poprawnie a po modernizacji są kłopoty więc zostaje zasadnicze pytanie. Wygląd czy działanie jest ważniejsze?

    I wygląd i działanie jest ważne. To tak trochę jak z przykręceniem koła w aucie - można przykręcić 3 lub 4 na 5 śrub i auto będzie jechać, ale gdzieś tam z tyłu głowy zostaje niesmak "że mogło by to być lepiej" ;)

    Słabe porównanie. Przed kolegi modernizacjami auto jechało, teraz nie jeździ. Może to jednak było koło na 4 śruby i ta piąta była niepotrzebna :)
    lewap3 wrote:
    TAK, ale między nogą kamery a latarnią jest coś izolującego wsadzone, ale jest ona przykręcona śrubami do latarni :D - jakies blachowkręty.

    I od tego proponuję zacząć. Świadczy to też o tym, że ktoś już z tymi zakłóceniami stoczył nierówną walkę.
    lewap3 wrote:
    ad. 3 - tak czytałem i opisywany problem jest b. podobny, wynotowałem sobie co mogę spróbować aby rozwiązać problem

    A można wiedzieć, co tam sobie kolega wynotował. Jaki jest plan działania?
    Jak będzie robił kolega zdjęcia, to poprosimy też tych puszek.
    Ciągle nie wiemy co to za kamery, a jeden z kolegów o to pytał.


    ps. poprawiłem cytaty. Strasznie się koledze rozjechały... niczym obraz z tych kamer :)
  • #17
    dawidedziu
    Industrial cameras specialist
    lewap3 wrote:
    Rozpiszę sobie dokładnie co, jak i gdzie jest podłączone bo z tego co widzę to nie jest to analogicznie np. niektóre kamery są na zasilaniu 4-żyłowym a niektóre tylko na 2-żylowym itp.


    No i zaczyna się tutaj druciarstwo🙂 Chyba, że gdzieś doszła jakaś kamera, a nie było możliwości poprowadzenia do niej nowego przewodu.

    suworow wrote:
    latarni(...) metalowej?

    lewap3 wrote:
    TAK, ale między nogą kamery a latarnią jest coś izolującego wsadzone, ale jest ona przykręcona śrubami do latarni - jakies blachowkręty. Jest to dosyć wysoko i ciężko ocenić bez drabiny lub dobrego aparatu
    Kable idą tam podwieszone na metalowej lince.


    Konkretnie bym się na tym skupił. I czy to nie aby czasami ta kamera powoduje problemy? Albo jej odpięcie powoduje, że falowanie ustaje?
  • #18
    lewap3
    Level 10  
    gkwiatkowski wrote:
    lewap3 wrote:
    Dodam jeszcze parę informacji:
    1. UPS jak PULSAR są zasilane z tego samego gniazdka na przedłużaczu.
    2. 3 kamery mają zakłócenia widoczne właściwie w nocy. Wtedy kiedy pracują diody IR.
    3. Próbowałem zamieniać separatory LAN po stronie rejestratora z tymi kamerami co są ok, ale to nic nie zmienia.
    4. Co ciekawe po odłączeniu od rejestratora tylko separatora LAN (zasilanie zostaje) z jednej z kamer, który ma zakłócenia to na dwóch pozostałych obraz przestaje być zakłócany.
    5. No i najzabawniejsza informacja -> przed uporządkowaniem nie było zakłóceń ;)


    Z zamieszczonego nagrania wynika, że zakłócenia mają charakter prawie pionowych pasów. Wskazuje to na zakłócanie częstotliwością bliską częstotliwości odchylania poziomego lub jej harmoniczną. Może to pochodzić od zasilaczy impulsowych lub od sąsiednich torów wizji.
    Podaj w jakiej rozdzielczości pracują kamery, będzie można oszacować częstotliwość odchylania.

    Tak jak wyżej już pisali Koledzy, sygnał wizji powinien iść dwiema żyłami z jednej pary w skrętce, a nie żyłami od różnych par. Takie połączenie jest bardziej odporne na wnikające zakłócenia.
    Spróbuj zasilić kamery bezpośrednio tylko z akumulatora. Wyłącz zasilacz Pulsara od sieci, żeby nawet na pusto nie pracował.
    Wymontuj woltomierz/amperomierz, odświeżanie jego wyświetlacza może też przeszkadzać.


    1. poniżej załączam zdjęcia jak to jest podłączone i kilka innych poglądowych
    2. Zasilałem z aku i również z pominięciem volto/amperomierza i dalej to samo

    Dodano po 19 [minuty]:

    1. Zauważyłem, że TYLKO kamery przy schodach (nr 2 i 3) mają widoczne zakłócenia.
    2. Jak odłączę, którąkolwiek z nich (zasilanie lub sygnał od rejestratora) to obraz na tej drugiej jest OK
    3. Wystarczy że dotknę masą pomiędzy wtykiem bnc, a rejestratorem i zakłócenie na tej podłączonej pojawi się znowu
    4. Gdy podłączę którąkolwiek z tych kamer do zew. zasilacza to wszystko jest ok na tej drugiej, która ma prąd z PULSARA
    5. W ogóle jak podłączę np. kamerę zew. nr 6 (most) do zew. zasilacza to jej obraz w nocy jest ciut lepszy (wyraźniejszy)

    Poniżej kilka zdjęć. Może coś na nich zauważycie.

    1. Kamera nr 6 - most (latarnia)

    Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania) Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania) Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania)

    2. Kamera nr 1 - okienko

    Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania)

    3. Kamera nr 5 - taras z góry

    Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania)

    4. Kamera nr 4 - taras

    Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania)

    5. Kamery nr 2 i 3 - schody w dół i w górę (te zakłócane)

    Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania)

    W ich pobliżu jest też lampa z czujnikiem zmierzchu. Może zasilanie od niej coś zakłóca? Nie spr. tego jeszcze na wyłączonej lampie.

    6. Obciążenie zasilacza PULSAR w dzień i w nocy

    Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania) Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania)

    7. Podłączenie przewodów sygnałowych w rejestratorze

    Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania)

    8. Podłączenie linii zasilania w PULSARze

    Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania)

    9. Rozdzielczości kamer

    Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania)

    10. Jeszcze raz zakłócenia
    W załącznikach ponizej
  • #19
    suworow
    Admin of Property security
    Pytałem:
    suworow wrote:
    4. Rozumiem, że jedna kamera jeden kabel i podwojone zasilanie ?

    I jak do tej pory nie otrzymałem odpowiedzi, a ze zdjęć wynika, że mogą być dwie na jednym kablu. I to właśnie te z zakłóceniami. To kolega "ogarniał" ten system i powinien coś tam o nim wiedzieć ;)
    Szkoda, że taki powściągliwy w wypowiedziach jest kolega tylko w kwestiach technicznych ;)
  • #20
    lewap3
    Level 10  
    suworow wrote:
    Pytałem:
    suworow wrote:
    4. Rozumiem, że jedna kamera jeden kabel i podwojone zasilanie ?

    I jak do tej pory nie otrzymałem odpowiedzi, a ze zdjęć wynika, że mogą być dwie na jednym kablu. I to właśnie te z zakłóceniami. To kolega "ogarniał" ten system i powinien coś tam o nim wiedzieć ;)
    Szkoda, że taki powściągliwy w wypowiedziach jest kolega tylko w kwestiach technicznych ;)


    4-żyłowe zasilanie na 1 kamerę (2x + , 2x -) mają tylko kamery nr 4 i 1

    kamery wewnętrzne nr 7 i 8 mają 4-żyłowe zasilanie ale wspólne dla dwóch kamer (połączone w puszcze ze zdjęcia)

    Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania)

    z kolei kamery 3+2, 6 + 5 mają zasilania 2-żyłowe (1x + , 1x -), czyli 1 kabel pewnie łączony jeszcze po drodze w puszkach

    z tym, że problem jest widoczny tylko na kamerach 3+2

    ... przecież to widać na zdjęciach ;)
  • #21
    prosiak_wej
    Level 38  
    Czy te przewody są skręcone i taśmą owinięte? Żeby chociaż żelki...
  • #22
    gkwiatkowski
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    lewap3 wrote:
    1. Zauważyłem, że TYLKO kamery przy schodach (nr 2 i 3) mają widoczne zakłócenia.
    2. Jak odłączę, którąkolwiek z nich (zasilanie lub sygnał od rejestratora) to obraz na tej drugiej jest OK
    3. Wystarczy że dotknę masą pomiędzy wtykiem bnc, a rejestratorem i zakłócenie na tej podłączonej pojawi się znowu
    4. Gdy podłączę którąkolwiek z tych kamer do zew. zasilacza to wszystko jest ok na tej drugiej, która ma prąd z PULSARA


    To wskazuje, że może być problem z zasilaniem tych kamer lub z uziemieniem ich obudowy.
    - Minus zasilania może mieć słabe połączenie i część prądu zamyka się poprzez ekran BNC i uziemienie/wspólną masę zasilacza Pulsar i rejestratora. Możesz zewrzeć masę BNC do minusa zasilania. Jeśli to jest przyczyną, to powinna być poprawa.
    - Za duży spadek napięcia z powodu zbyt cienkich/naderwanych kabli. Zmierz napięcie przy kamerze przy wymuszonym włączeniu IR. Zbyt niskie napięcie zasilania też może powodować zakłócenia obrazu.
    - Zasilanie lub kamera styka się z dziwnym uziemieniem, chociaż według zdjęć te kamery są przykręcone do desek.
  • #23
    suworow
    Admin of Property security
    O sprawdzenie tych rzeczy autor został ju.ż poproszony na początku dyskusji. Niestety chyba będzie musiał nieco porozwijać te "sreberka" :)
    suworow wrote:
    2. Czy sprawdzał kolega napięcie przy kamerach z załączonym IR? Może to po prostu spadki napięć. Może w trakcie przekładania kabli, ich obierania ułamała się np jakaś żyła. Jakie są przybliżone długości przewodów?

    A tak już zupełnie poważnie. Musi się kolega uzbroić w cierpliwość. Tego typu rzeczy zdarzają się i doświadczonym instalatorom, a szukanie przyczyny potrafi zabrać trochę czasu. Nie ma tu nigdy prostych i jednoznacznych odpowiedzi.
    Sporo na ten temat mówi ta wypowiedż kolegi wojtek.kowal:
    Teoria teoretyków pozostaje ciągle teorią, a doświadczenia życiowe montażystów mówią coś zupełnie innego. Zgadzam się z kolegą niebieskipolo. Jak żyję, nigdy nie spotkałem się z problemem zakłóceń w przypadku koncentryka, a były hale z maszynami, urządzeniami, wykorzystywane tory kablowe z przewodami zasilającymi itd. Warunek, dobry koncentryk, dobre zasilacze i nie ma tematu. Natomiast w przypadku skrętki niejednokrotnie dostawałem siwych włosów, mimo wysokiej klasy komponentów i pozornie laboratoryjnych warunków otoczenia.
    Nadmienię, że aktualnie 100% instalacji robię na skrętce z powodów ogólnie znanych, ale ciągle wymieniam sprzęt na wiekowych instalacjach po koncentryku i nigdy, podreślam jeszcze raz, że nigdy nie ma żadnych problemów. Zresztą te stare instalacje są pewniakami, bo wtedy jeszcze nie dało się kupić byle jakich przewodów.


    Znajdzie ją kolega w tym temacie, poradniku dotyczącym wyboru przewodów do systemu monitoringu:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3607204.html
  • #24
    gkwiatkowski
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    suworow wrote:
    Teoria teoretyków pozostaje ciągle teorią, a doświadczenia życiowe montażystów mówią coś zupełnie innego. Zgadzam się z kolegą niebieskipolo. Jak żyję, nigdy nie spotkałem się z problemem zakłóceń w przypadku koncentryka, a były hale z maszynami, urządzeniami, wykorzystywane tory kablowe z przewodami zasilającymi itd. Warunek, dobry koncentryk, dobre zasilacze i nie ma tematu. Natomiast w przypadku skrętki niejednokrotnie dostawałem siwych włosów, mimo wysokiej klasy komponentów i pozornie laboratoryjnych warunków otoczenia.
    Nadmienię, że aktualnie 100% instalacji robię na skrętce z powodów ogólnie znanych, ale ciągle wymieniam sprzęt na wiekowych instalacjach po koncentryku i nigdy, podreślam jeszcze raz, że nigdy nie ma żadnych problemów. Zresztą te stare instalacje są pewniakami, bo wtedy jeszcze nie dało się kupić byle jakich przewodów.


    Pełnaą odporność skrętki na zakłócenia jest tylko wtedy, gdy mamy połączenie symetryczne elektrycznie.

    https://livesound.pl/tutoriale/4835-symetria.-cala-prawda-o-zlaczu-symetrycznym
    http://www.laskomex.pl/biblioteka/transmisja-symetryczna.php

    Jeśli zastosujemy zwykłe transformatorki BNC-skrętka z jednym zaciskiem skrętki podłączonym do ekranu BNC, to tracimy symetryczność połączenia i główna obronę przed zakłóceniami.
    Do zachowania symetryczności sygnału trzeba stosować konwertery z separacją galwaniczną.
  • #25
    lewap3
    Level 10  
    prosiak_wej wrote:
    Czy te przewody są skręcone i taśmą owinięte? Żeby chociaż żelki...


    tam chyba powinny być scotchloki ?

    sprawdzę to przy okazji ;)

    Dodano po 3 [minuty]:

    gkwiatkowski wrote:
    lewap3 wrote:
    1. Zauważyłem, że TYLKO kamery przy schodach (nr 2 i 3) mają widoczne zakłócenia.
    2. Jak odłączę, którąkolwiek z nich (zasilanie lub sygnał od rejestratora) to obraz na tej drugiej jest OK
    3. Wystarczy że dotknę masą pomiędzy wtykiem bnc, a rejestratorem i zakłócenie na tej podłączonej pojawi się znowu
    4. Gdy podłączę którąkolwiek z tych kamer do zew. zasilacza to wszystko jest ok na tej drugiej, która ma prąd z PULSARA


    To wskazuje, że może być problem z zasilaniem tych kamer lub z uziemieniem ich obudowy.
    - Minus zasilania może mieć słabe połączenie i część prądu zamyka się poprzez ekran BNC i uziemienie/wspólną masę zasilacza Pulsar i rejestratora. Możesz zewrzeć masę BNC do minusa zasilania. Jeśli to jest przyczyną, to powinna być poprawa.
    - Za duży spadek napięcia z powodu zbyt cienkich/naderwanych kabli. Zmierz napięcie przy kamerze przy wymuszonym włączeniu IR. Zbyt niskie napięcie zasilania też może powodować zakłócenia obrazu.
    - Zasilanie lub kamera styka się z dziwnym uziemieniem, chociaż według zdjęć te kamery są przykręcone do desek.


    dziękuję za konkretne podpowiedzi,
    sprawdzę raczej w weekend (jestem poza tą lokalizacją gdzie są kamery)
    i dam znać

    Dodano po 4 [minuty]:

    suworow wrote:
    O sprawdzenie tych rzeczy autor został ju.ż poproszony na początku dyskusji. Niestety chyba będzie musiał nieco porozwijać te "sreberka" :)
    suworow wrote:
    2. Czy sprawdzał kolega napięcie przy kamerach z załączonym IR? Może to po prostu spadki napięć. Może w trakcie przekładania kabli, ich obierania ułamała się np jakaś żyła. Jakie są przybliżone długości przewodów?

    A tak już zupełnie poważnie. Musi się kolega uzbroić w cierpliwość. Tego typu rzeczy zdarzają się i doświadczonym instalatorom, a szukanie przyczyny potrafi zabrać trochę czasu. Nie ma tu nigdy prostych i jednoznacznych odpowiedzi.
    Sporo na ten temat mówi ta wypowiedż kolegi wojtek.kowal:
    Teoria teoretyków pozostaje ciągle teorią, a doświadczenia życiowe montażystów mówią coś zupełnie innego. Zgadzam się z kolegą niebieskipolo. Jak żyję, nigdy nie spotkałem się z problemem zakłóceń w przypadku koncentryka, a były hale z maszynami, urządzeniami, wykorzystywane tory kablowe z przewodami zasilającymi itd. Warunek, dobry koncentryk, dobre zasilacze i nie ma tematu. Natomiast w przypadku skrętki niejednokrotnie dostawałem siwych włosów, mimo wysokiej klasy komponentów i pozornie laboratoryjnych warunków otoczenia.
    Nadmienię, że aktualnie 100% instalacji robię na skrętce z powodów ogólnie znanych, ale ciągle wymieniam sprzęt na wiekowych instalacjach po koncentryku i nigdy, podreślam jeszcze raz, że nigdy nie ma żadnych problemów. Zresztą te stare instalacje są pewniakami, bo wtedy jeszcze nie dało się kupić byle jakich przewodów.


    Znajdzie ją kolega w tym temacie, poradniku dotyczącym wyboru przewodów do systemu monitoringu:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3607204.html


    Pamiętam o tym, że mam to zmierzyć, ale kamery są dosyć wysoko, przy śliskich o tej porze schodach więc sprawdzenie tego zajmie mi trochę dłużej... muszę zorganizować właściwą drabinę.
  • Helpful post
    #26
    adversus
    Level 32  
    To ja zaproponuje rozwiązanie sprawdzone fizycznie które na kilku obiektach usunęło problemy z zakłóceniami w postaci pasów na systemach monitoringu opartych o sygnał AHD i CVI (analogowe sygnały HD przesyłane przez transformatory wideo i po skrętkę).
    Na kilku obiektach miałem opisywane w temacie problemy, pomagały dodatkowe zasilacze, ale włączenie kolejnej kamery powodowało pojawianie się zakłóceń, przy 14 kamerach był taki bajzel że nie dało się nad tym zapanować (zakłócenia). Wymiana i zamiana, mierzenie i wymienianie transformatorków wideo nic nie dawała, bo jedne działały poprawnie inne miały zakłócenia, a to dlatego one nie są stricte separatorami tylko dopasowują impedancję do skętki coś ala autotransformator (nie separują galwanicznie).

    Problem rozwiązał zakup 14 separatorów galwanicznych wideo. Takich jak na zdjęciu poniżej. I najlepsze, po ich zastosowaniu podłączony został tylko jeden 200W zasilacz (wcześniej 6 szt mniejszych po 2-3 kamery na każdym), każde wejście rejestrator ma wpięty separator a do separatora transformator wideo do skrętki. Problem się rozwiązał a wynikał właśnie z pętli mas i braku separacji masy sygnału i masy zasilania. Link do produktu:
    https://sklep.delta.poznan.pl/separator-wideo-d-sephd_l1_p12662.html
    Na stronie jest pokazana różnica w instalacji analogowej bez i z separatorami w dzień i w nocy (zakłócenia i ich brak po zastosowaniu separatora).

    Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania)

    Jestem się w stanie założyć że to rozwiąże problemy autora tematu z zakłóceniami.
  • #27
    lewap3
    Level 10  
    adversus wrote:
    To ja zaproponuje rozwiązanie sprawdzone fizycznie które na kilku obiektach usunęło problemy z zakłóceniami w postaci pasów na systemach monitoringu opartych o sygnał AHD i CVI (analogowe sygnały HD przesyłane przez transformatory wideo i po skrętkę).
    Na kilku obiektach miałem opisywane w temacie problemy, pomagały dodatkowe zasilacze, ale włączenie kolejnej kamery powodowało pojawianie się zakłóceń, przy 14 kamerach był taki bajzel że nie dało się nad tym zapanować (zakłócenia). Wymiana i zamiana, mierzenie i wymienianie transformatorków wideo nic nie dawała, bo jedne działały poprawnie inne miały zakłócenia, a to dlatego one nie są stricte separatorami tylko dopasowują impedancję do skętki coś ala autotransformator (nie separują galwanicznie).

    Problem rozwiązał zakup 14 separatorów galwanicznych wideo. Takich jak na zdjęciu poniżej. I najlepsze, po ich zastosowaniu podłączony został tylko jeden 200W zasilacz (wcześniej 6 szt mniejszych po 2-3 kamery na każdym), każde wejście rejestrator ma wpięty separator a do separatora transformator wideo do skrętki. Problem się rozwiązał a wynikał właśnie z pętli mas i braku separacji masy sygnału i masy zasilania. Link do produktu:
    https://sklep.delta.poznan.pl/separator-wideo-d-sephd_l1_p12662.html
    Na stronie jest pokazana różnica w instalacji analogowej bez i z separatorami w dzień i w nocy (zakłócenia i ich brak po zastosowaniu separatora).

    Zakłócenia na kamerach Turbo HD po skrętce (po modernizacji zasilania)

    Jestem się w stanie założyć że to rozwiąże problemy autora tematu z zakłóceniami.


    Ciekawa informacja, Chyba zaryzykuję zakup, na allegro 56zł za komplet. Tylko pytanie techniczne - mam to zamontować, dodatkowo, pomiędzy rejestrator, a obecny transformator LAN/BNC czy szukać takich, do których można bezpośrednio podłączyć przewody LAN?
  • #28
    adversus
    Level 32  
    Tak, dokładnie, dlatego masz z jednej wtyk BNC i wpinasz go do rejestratora, a z drugiej strony masz gniazdo i wpinasz w nie wtyk z transformatora wideo (do którego masz podłączoną skrętkę ).
    To nie jest sprzedawane w kompletach a na sztuki, 1 sztuka na 1 kanał wideo. Radze sprawdzić dokładnie co kolega kupuje, dlatego dałem linka do sklepu. Kupowałem u nich i towar jest sprawdzony własnie w takich sytuacjach.
    Najtaniej na Allegro jest po 26,80 pln za sztukę, i serio proszę dobrze sprawdzić (może tu kolega dać linka do aukcji by nie kupić jakiegoś badziewia i się później denerwować).
  • Helpful post
    #29
    suworow
    Admin of Property security
    lewap3 wrote:
    Ciekawa informacja

    Tyle, że nie nowa :)
    O separacji pisano w tym temacie:
    gkwiatkowski wrote:
    Do zachowania symetryczności sygnału trzeba stosować konwertery z separacją galwaniczną.

    Jest o tym też w linkowanym wcześniej materiale ( 3 post)
    Kolega autor deklarował się, że czytał... :(
  • #30
    rpce
    Level 10  
    A ja bym uważał z separatorami po BNC bo to nie panaceum na wszystko. Próbowałem kilka rodzajów i producentów łącznie z tymi co miały transformatorek i wszystkie miały tę samą przypadłość.
    Jak się założy owszem zakłócenia mijają ALE pojawia się inny problem. Jeśli kamera jest zainstalowana w miejscu gdzie np. przez okno czy drzwi wpadnie jasne światło słoneczne to obraz jest biały jak mleko i nic nie widać (słońce jest w plecy kamery). Jak zdejmie się separator to obraz jest super, słońce nie przeszkadza ale zakłócenia powracają.

    Wygląda na to jakby separatory cięły część pasma albo wystąpiło przesterowanie w momencie dużego nasłonecznienia.

    Tak więc separatory to nie panaceum na wszystkie problemy. Są separatory zasilania ale one nie zawsze też pomagają. Rzeczywiście oddzielne zasilacze naprawiają często problem ale niekiedy wystarczy odizolować kamery od podłoża aby nie było pętli mas. Niekiedy wystarczyć podnieść napięcie zasilania aby zakłócenia mijały bo pobierany jest mniejszy prąd (Niektóre kamery mają +/-25% wahań od 12V dopuszczalne ) Miałem instalację, gdzie zakłóceń na zasilaniu z AKU nie było a poprzez oddzielny zasilacz zakłócenia były (notabene próbowałem przy kamerze też zasilić i kiszka). Spróbowałem nawet zasilacza transformatorowego i też nie pomogło.

    Reasumując wszystko zależy od konkretnego przypadku.