logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak wyeliminować zadziałanie różnicówki przez masę kablówki?

Zdzisław1980 06 Sty 2020 10:46 1239 27
REKLAMA
MediaMarkt Black Week
  • #1 18384491
    Zdzisław1980
    Poziom 26  
    Mam nadzieję że to dobry dział.
    Telewizja kablowa Multimedia.
    Komputer stacjonarny podłączony do monitora z tunerem TV.
    Do tunera podłączony "koncentryk" z kablówki.
    Takie podłączenie powoduje zadziałanie różnicówki w rozdzielni.
    Różnicówka działa nawet jak są wyłączone wszystkie bezpieczniki - czyli jest to spowodowane podpięciem masy kablówki z uziemieniem instalacji.
    Czy jest jakiś separator antenowy który separowałby też masę ?
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • Pomocny post
    #2 18384529
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #3 18384621
    Zdzisław1980
    Poziom 26  
    Bardzo dziękuję za linka.
    Zakupię i sprawdzę czy to pomoże.
    Powinien rozwiązać mój problem bo w opisie tego separatora czytam między innymi:
    Cytat:
    ... Innym zastosowaniem izolatorów jest odseparowanie masy komputera wyposażonego w kartę tunera telewizyjnego od masy instalacji zbiorczej czy kablowej.
    Pozwala to na uniknięcie wpływu mas np. niepożądanego zadziałania wyłącznika różnicowo-prądowego
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #4 18384643
    clubber84
    Poziom 36  
    Zdzisław1980 napisał:
    Bardzo dziękuję za linka.Zakupię i sprawdzę czy to pomoże.

    I zamiast rozwiązać problem, sprawdzając posiadane urządzenia, to taki użytkownik forum zastosuje protezę, która pomoże lub nie. :roll:
    Twoje urządzenia to komputer z tunerem TV podłączony do monitora, czy monitor a do niego podłączony zewn. tuner kablówki i komputer?
  • #5 18384820
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #6 18384915
    Zdzisław1980
    Poziom 26  
    Ma kolega rację, ale problem też występuje gdy żadne z urządzeń nie jest zasilane (wszystkie bezpieczniki wyłączone).
    Wszystkie bezpieczniki wyłączone. tylko włączenie samej "różnicówki" powoduje już jej zadziałanie.
    Domniemam więc że jest coś od strony "kablówki".
    Bo mamy wtedy takie połączenie: uziemienie ze strony rozdzielnicy -> obudowa komputera -> "masa" karty graficznej ->
    masa telewizora -> masa gniazda antenowego ==> i tu połączenie z masą od "kablówki".
    Zakładam że Multimedia ma jakąś separację od strony wejścia do wzmacniacza.
    Prawdopodobnie jest taka możliwość, że ktoś ma w kamienicy jakiś uszkodzony odbiornik i on coś wprowadza do masy kablówki
    a na to kablówka nie ma już wpływu ( pamiętam jak kiedyś jeden "zły" telewizor wpięty do gniazdka anteny zbiorczej zakłócał cały budynek).
    Stawiam więc na ten separator który rozwiąże mój problem.
    Nie omieszkam się pochwalić rezultatami po zamontowaniu tego separatora.
  • #7 18384969
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #8 18818418
    darpajdp
    Poziom 22  
    Nie wiem czy autor poradził sobie z problemem. Według mnie problem leży w instalacji elektrycznej. Przy dobrze wykonanej instalacji TN-S nie powinno wyłączać wyłącznika różnicowo-prądowego. Wydaje mi się, że problem leży w podłączeniu bolca gniazdka zasilającego komputer i monitor. Nie jest do niego podłączony przewód PE tylko N i to powoduje przepływ prądu wyłączającego wyłącznik różnicowo-prądowy przewodem N. Może ktoś zmodernizował starą instalacje dodając do niej wyłącznik różnicowo-prądowy pozostawiając instalacje TN-C a w gniazdku jest mostek od bolca do przewodu N.
  • #9 18828501
    LeDy
    Poziom 43  
    Problem leży w komputerze. To on ma największe pojemności i przy braku uziemienia komputera (wtyk i gniazdo z uziemieniem) na jego metalowych elementach występuje napięcie nawet 100-110V.
  • #10 18828769
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #11 18829611
    darpajdp
    Poziom 22  
    Nie będę polemizował z informatykami bo oni zawsze wiedzą lepiej.
    Mam w domu 5 komputerów i kablówkę i jakoś mi się nie dzieją takie jaja.
  • #12 18829822
    LeDy
    Poziom 43  
    darpajdp napisał:
    Nie będę polemizował z informatykami bo oni zawsze wiedzą lepiej.
    Mam w domu 5 komputerów i kablówkę i jakoś mi się nie dzieją takie jaja.

    Albo nie masz "różnicówki" albo masz właściwie podłączone uziemienie, zero itp.
  • #13 18830349
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #14 18830490
    darpajdp
    Poziom 22  
    Mam wyłącznik różnicowo-prądowy sprawny. Komputery mają styki ochronne i w gniazdach mam styki ochronne(bolce), które są podłączone do szyny PE uziemionej w skrzynce ZK i jak do tej pory żaden komputer nie wyłączył mi wyłącznika różnicowo-prądowgo. Kablówkę mam podłączoną do komputera stacjonarnego (bez separatora antenowego) i po prostu działa.
  • #15 18830540
    c2h5oh
    Moderator
    Chyba potrzebujesz czegoś takiego:
    Jak wyeliminować zadziałanie różnicówki przez masę kablówki?
    Jak wyeliminować zadziałanie różnicówki przez masę kablówki?
    Jak wyeliminować zadziałanie różnicówki przez masę kablówki?
  • #16 18830590
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #17 18830836
    Zdzisław1980
    Poziom 26  
    To może ja się jeszcze wypowiem.
    Mieszkanie jest wynajmowane przez moja córkę (po kapitalnym remoncie 2 lata temu łącznie z nową całą instalacją elektryczną i przewodami antenowymi i internetowymi - te były tylko doprowadzone do gniazd ale nie podłaczone).
    Instalacja elektryczna moim zdaniem jest prawidłowa.
    Podłączenie które opisałem działało przez 3 miesięce prawidłowo bez problemów.
    Pewnego dnia córka wróciła do domu i brak światła.
    Próby włączenia w szafce bezpieczników nie udawały się.
    Powyłączałem wszystkie bezpieczniki od urządzeń - nic nie pomogło.
    Zacząłem więc wypinać urządzenia od gniazd.
    Po odłączeniu listwy od komputera problem znikł.
    Szukałem wiec dalej.
    Też podejrzewałem że zasilacz. Sam komputer podłączony OK.
    Monitor podłączony tylko do karty - źle.
    Monitor podłączony tylko do sieci - OK.
    Wszystko odpięte po wyjęciu przewodu antenowego - wszystko OK.

    Użyłem podanego przez kolegę _cheetah_ separatora - wszystko OK.
    Problem wiec rozwiązany..

    Nadal uważam że to jest wina kablówki.
    Podłączenie ekranu samego przewodu antenowego (metal wtyczki) do bolca uziemiającego powoduje zadziałanie zabezpieczenia - czyli jednak chyba kablówka.
    tak było 4 miesiące temu. Jak jest teraz - nie wiem - nie sprawdzałem. Działa.

    To co koledzy piszą to jest opis tego jak powinno być prawidłowo wszystko zrobione.
    Życie jednak już takie nie jest.
    To mieszkanie jest na starówce. Sama sieć tej kablówki jest tragiczna.
    Co chwila padają im wzmacniacze, zalewa im kable w studzienkach i szafki na dziurawych strychach.
  • #18 18830953
    darpajdp
    Poziom 22  
    Przy dobrze wykonanej instalacji elektrycznej z wyłącznikiem różnicowo-prądowym (TN-S) nawet jak występuje napięcie na kablu kablówki względem obudowy komputera wyłącznik różnicowo-prądowy nie ma prawa wyłączać ( nawet jak by płynął prąd 20A, większy spowoduje palenie - topienie się przewodów ale i tak nie powinien wyłączyć wyłącznika rożnicowo-prądowego). Według przepisów w instalacji TN-S wszystkie media (tablica rozdzielcza elektryczna zacisk PE, rura wodna (metalowa), rury CO (metalowe), kablówka (jeśli doprowadzona kablem koncentrycznym, wystarczy podłączyć ekran) i inne powinny być podłączone do głównej szyny uziemiającej budynku, żeby wyeliminować różnice potencjałów.
    Stosowanie separatorów antenowych jest półśrodkiem do rozwiązania problemu.
  • #19 18831016
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #20 18831373
    Zdzisław1980
    Poziom 26  
    Cała instalacja elektryczna jest 3 przewodowa. niebieski,brązowy i żółto-zielony.
    przewody miedziane 2,5 kwadrat.
    B...l (bałagan) jest na 100 % w kablówce.
    Ostatnio ktoś robił przegląd w okablowaniu kablówki - i odpięli córki kabel w skrzynce bo był nieopisany.
    Podłączenie też było dziwne bo szukali kabla który już był ale nie podłączony,
    przecięli i podłączyli do mieszkania córki.
    Skoro na starcie już był bałagan to pewnie i cała ich sieć tak wygląda.
    Nie dziwota więc że tak się stało jak się stało.
    ta kablówka to potężny operator na M.
  • #21 18831480
    Chris_W

    Poziom 39  
    Zdzisław1980 napisał:

    Nadal uważam że to jest wina kablówki.
    Podłączenie ekranu samego przewodu antenowego (metal wtyczki) do bolca uziemiającego powoduje zadziałanie zabezpieczenia - czyli jednak chyba kablówka.
    tak było 4 miesiące temu. Jak jest teraz - nie wiem - nie sprawdzałem. Działa.

    Problem jest u Ciebie. Dokładniej z uziemieniem (PE) - prawdopodobnie masz jakoś spięte z neutralnym już za różnicówką.
    Twoje uziemienie powinno być "połączenie z ziemią" i w żaden sposób nie powinno wpływać na rozdzielnicę - i skoro dotykasz masą antenową do tego uziemienia i coś zadziałało w rozdzielnicy to znaczy że to nie jest uziemienie (bo ono "idzie do ziemi") tylko neutralny (który idzie przez rozdzielnice i zabezpieczenia w niej,) albo jakiś inny błąd, np. źle wpięta różnicówka - pomieszane neutralne itp.
  • #22 18831551
    Zdzisław1980
    Poziom 26  
    Chris_W napisał:

    Problem jest u Ciebie. Dokładniej z uziemieniem (PE) - prawdopodobnie masz jakoś spięte z neutralnym już za różnicówką.
    Twoje uziemienie powinno być "połączenie z ziemią" i w żaden sposób nie powinno wpływać na rozdzielnicę - i skoro dotykasz masą antenową do tego uziemienia i coś zadziałało w rozdzielnicy to znaczy że to nie jest uziemienie (bo ono "idzie do ziemi") tylko neutralny (który idzie przez rozdzielnice i zabezpieczenia w niej,) albo jakiś inny błąd, np. źle wpięta różnicówka - pomieszane neutralne itp.

    Tu chyba masz Kolego rację.
    Niestety mieszkanie jest wynajmowane, a rozdzielnica jest tak zaplombowana że nie można zajrzeć do środka- tylko mam dostęp do wyłączników pod klapką.
    Nie będę tego zrywać - chociaż ciekawość jest :D .
    A już wieszałem psy na kablówce.
    Albo i nie i tak te M to dziadostwo.
  • #23 18831923
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #24 18832241
    Zdzisław1980
    Poziom 26  
    Budownictwo bardzo stare - stara kamienica na starówce.
    Właściciel mieszkania chyba skuł wszystko do gołej cegły i od nowa wszystko położył: elektryka, hydraulika,
    drzwi i karton-gips na wyprostowanie ścian.
    W porównaniu z tym co na klatce schodowej i elewacji z zewnątrz to to wygląda na luksus.
    Reszta lokatorów kamienicy z piętra ma nawet wspólny kibelek na korytarzu.
  • #25 18832514
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #26 18832595
    Zdzisław1980
    Poziom 26  
    _cheetah_ napisał:
    Więc całkiem możliwe, że do mieszkania wchodzi instalacja dwu-żyłowa, a w mieszkaniu, w czasie remontu zrobiono z niej trzy-żyłową, żeby założyć różnicówkę. I bum gotowe.

    Nie wykluczam takiej możliwości - tylko się zastanawiam czemu 2-3 miesiące było OK.
  • #27 18832818
    darpajdp
    Poziom 22  
    Ja bym sprawdził gniazdko do którego podłączony jest komputer, czy dochodzą 3 czy 2 przewody a jeśli 2 to czy jest mostek między przewodem N (neutralnym, zazwyczaj kolor niebieskim) a bolcem.
  • #28 18845671
    darpajdp
    Poziom 22  
    Zdzisław1980 napisał:
    Cała instalacja elektryczna jest 3 przewodowa. niebieski,brązowy i żółto-zielony.

    Wiem, że pisałeś, że cała instalacja jest 3 przewodowa, ale ktoś mógł mieć jakieś urządzenie, które wyłączało mu wyłącznik różnicowo - prądowy bo miało przebicie do obudowy połączonej do przewodu PE (bolca w gniazdku). Z tego powodu ktoś połączył przewody w gniazdu na stary system tak zwane "zerowanie". Możliwe, że kablówka nie była uziemiona przez te 2-3 miesiące od wprowadzenia a później ją uziemili i stąd takie objawy.
    Zdzisław1980 napisał:
    Wszystkie bezpieczniki wyłączone. tylko włączenie samej "różnicówki" powoduje już jej zadziałanie.
    To co kolega napisał to ewidentny przepływ prądu przez przewód N, przewód PE nie jest podłączony do "różnicówki" więc nie ma wpływu na jej wyłączanie w takim ukladzi a przewody fazowe mają przerwę bo
    Zdzisław1980 napisał:
    (wszystkie bezpieczniki wyłączone)
    Ale to tylko moja hipoteza.

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłosił problem z wyłączaniem różnicówki w instalacji elektrycznej, spowodowanym podłączeniem telewizji kablowej Multimedia do komputera stacjonarnego. Różnicówka działała nawet przy wyłączonych bezpiecznikach, co sugerowało problem z masą kablówki. W odpowiedziach zasugerowano użycie dwubiegunowych separatorów galwanicznych do separacji masy kablówki od instalacji domowej. Wiele odpowiedzi wskazywało na możliwość uszkodzenia zasilacza w komputerze lub nieprawidłowe uziemienie instalacji elektrycznej. Po zastosowaniu separatora problem został rozwiązany, co potwierdził autor wątku.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA