logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Jak wyliczyć moc rezystora hamującego do falownika 2,2kW?

elektronikq 09 Sty 2020 17:30 3408 14
REKLAMA
  • #1 18391795
    elektronikq
    Poziom 25  
    Jest jakiś wzór lub można wyliczyć moc dla rezystora hamującego dla falownika 2,2kW? Czy tylko patrzeć na wskazania od producenta?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 18391867
    skalsky5000
    Poziom 21  
    Link Nie mniejszy niż producent przewidział.
  • Pomocny post
    #3 18391994
    tronics
    Poziom 38  
    Art może i ok, ale ktoś zapomniał, że do falowników nieraz są dedykowane zewnętrzne BU i możliwości łączenia wielu falowników poprzez DC (więc jeden hamuje i podnosi napięcie, ale jest energia przekazywana do innych pracujących więc w tym momencie ciągną mniej prądu z sieci). Druga kwestia to kwestia mocy - wedle zaleceń producenta, może być nieco większa, ale mocne przewymiarowanie jest niekorzystne. Niektóre falowniki monitorują temperaturę rezystora hamującego, jeśli miał być 50W, a my damy 250W to nie będzie się grzał tak jak powinien i falownik nie wyłączy stopnia mocy wtedy gdy powinien (w efekcie upali się chopper, a za nim pewnie niejeden inny komponent).
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 18393205
    bonanza
    Spec od Falowników
    Rezystor hamujący nie powinien się przegrzewać i wg mnie może być przewymiarowany.
  • REKLAMA
  • #5 18393296
    tronics
    Poziom 38  
    Cytat:
    Rezystor hamujący nie powinien się przegrzewać

    I dlatego nie raz wymieniałem te rezystory ;) Jest różnica między tym co jest idealnie w super dobranym układzie i sprawnym sprzęcie, a tym co się może wydarzyć jeśli ...
    https://www.cressall.com/dynamic-braking/calculating-resistor-sizes/
    Cytat:
    There may be temperature sensing in the braking resistor to prevent overloading of the drive.

    Czasem jest rzeczywiście PTC z pomiarem, czasem po prostu próg wyłączenia, dokładnie jak z silnikami. Jeśli jest katalog w manualu to tego powinno się trzymać.

    Tutaj przykład z altivarów dla heavy duty:
    https://www.se.com/ww/en/faqs/FA275696/
    Co za tym idzie reguła jest taka - jeśli producent ma jasno wyszczególnione jakie rezystory, jakiej mocy i jakiej rezystancji mają być do określonych napędów i sposobu wykorzystania to takie należy stosować.
  • #6 18393683
    vorlog
    Poziom 40  
    Rezystancja podawana w katalogach to rezystancja minimalna.
    Moc rezystora dobiera się pod kątem wytracanej na nim mocy wynikającej z czasu hamowania i inercji urządzenia hamowanego.
    Np. do układów podnoszenia/opuszczania we wciągarkach moc rezystora może sięgać nawet 75% mocy znamionowej silnika.
    Trochę tutaj:
    https://trojfazowe.pl/falowniki/dobor-rezystora-hamowania-do-falownika/
    V.
  • REKLAMA
  • #7 18393775
    tronics
    Poziom 38  
    Cytat:
    Np. do układów podnoszenia/opuszczania we wciągarkach moc rezystora może sięgać nawet 75% mocy znamionowej silnika.

    Tak, tylko nierzadko do takiego zastosowania masz derating mocy falownika, bo pojedyncza struktura IGBT choppera nie przejmie takiego prądu jaki leci rozłożony na 3 w mostku :) Chyba, że falownik jest stricte do takich rozwiązań i ma zewnętrzny BU albo osobny, dostosowany mocowo IGBT do hamowania.
  • #8 18393781
    vorlog
    Poziom 40  
    tronics napisał:
    Chyba, że falownik jest stricte do takich rozwiązań

    Ano...
    Również specjalna aplikacja/oprogramowanie.
    Zewnętrznych chopperów nie stosuję.
    V.
  • #9 18401467
    elektronikq
    Poziom 25  
    Też mi się wydaje że powinien być przewymiarowany. Skoro odłoży się 400W to co za problem aby rezystor był 600W? Tam nie ma żadnego czujnika PTC są tylko 2 przewody z rezystora.
    Czy po podpięciu rezystora trzeba coś przestawiać w falowniku?
    Czy jest jakaś różnica między hamulcem a jednostką hamującą? W tej jednostce ham. jest czujnik?
  • #10 18401528
    vorlog
    Poziom 40  
    elektronikq napisał:
    Też mi się wydaje że powinien być przewymiarowany

    Tak...
    A teraz sobie wyobraź rezystor hamowania o mocy 30-45kW- wygląda jak spora buda dla psa.
    Kosztuje tyle co naprawdę dobry i mocny falownik. I ramach projektu ot, tak sobie go przewymiaruj o te kilka tysięcy zł, bo takie są ceny tych oporniczków...

    Podłączenie rezystora to tylko podłączenie- należy go odpowiednio przypisać w konfigu falownika i wybrać specyfikę wykorzystania (zależy od zastosowania itd)
    Hamulec to hamulec sprzęgnięty z mechanizmem/silnikiem napędowym (elektromagnetyczny, elektrohydrauliczny) i nie ma nic wspólnego z rezystorem hamowania, w moich rozwiązaniach robi za utrzymanie urządzenia w bezruchu PO zahamowaniu przez falownik.
    Jednostka hamująca? Nie wiem co masz na myśli- chopper hamowania zewnętrzny? Takie stosuje się wtedy, gdy falownik nie zawiera w swojej konstrukcji choppera (nie korzystam z takich, ale kiedyś miałem do czynienia ze starym falownikiem, gdzie rzeczywiście chopper był zewnętrzny i prawie tak wielki jak połowa falownika.

    Proponuję wleźć na stronę producenta "lepszych" falowników (Danfoss, ABB, Siemens, Mitsubishi, SEW), pobrać instrukcję jakiegoś zaawansowanego modelu i poczytać, poczytać, poczytać...
    V.
  • #11 18401555
    elektronikq
    Poziom 25  
    Czemu kolega popada w skrajność z tymi 35kW. Zamiast zastanawiać się czy 200W będzie ok mogę dać 1kW.
  • #12 18401569
    vorlog
    Poziom 40  
    Daj sobie nawet 10kW, Twój problem, Twoja kasa. Tylko po co?
    Jako teoretyk-gawędziarz możesz sobie kombinować po swojemu jak Ci żywnie pasuje, ale swoim kosztem.
    W DTR-kach większości tańszych/prostszych falowników uniwersalnych podaje się oprócz minimalej rezystancji czasem również moce rezystorów w granicach 10-20% mocy silnika, też tak można dobierać i da się z tym żyć, ale wyłącznie przy prostych projektach (urządzenia podnoszące nie wchodzą tu w grę).
    Ja, czy mnie podobni, patrzymy z punktu widzenia projektanta, który musi zapewnić prawidłową pracę urządzenia i utrzymać koszty wytworzenia urządzenia w granicach rozsądku/budżetu. A klamoty przeznaczone do wykorzystania profesjonalnego nie kosztują kilku zł...
    V.
  • #13 18403339
    elektronikq
    Poziom 25  
    Dziękuje za porady. Wiem z elektroniki że moc jest istotna ponieważ jak rezystancja będzie ok a moc za duża to dym i nic więcej. Kolego czyli 10-20% mocy silnika to moc rezystora a rezystancję? U^2/P =R Napięcie do od którego chcemy dopuścić wzrost na szynie DC a P to moc silnika czy moc wyhamowania?

    Czy w falowniku trzeba ustawiać jakieś parametry jeśli falownik hamuje rampą i chcę do niego podłączyć rezystor?
  • Pomocny post
    #14 18403574
    vorlog
    Poziom 40  
    Dobra, teraz od początku- przeczytaj swój pierwszy post i zastanów się, o czym mamy rozmawiać.
    Tekst pomocniczy- "potrzebuję dobrać żarówkę na 230V/50Hz do garażu na dwa auta"

    A powinno być mniej więcej tak:
    - jaki falownik (typ, model, producent)
    - jaki silnik za falownikiem
    - jakie urządzenie napędzane (chociaż opis...)
    - jaka droga i czas hamowania
    - jaki hamulec na silniku (o ile występuje)
    - jaki stosunek czasu pracy do hamowania lub chociaż jak częste hamowanie

    Przede wszystkim przeczytać instrukcję programowania tego falownika, tam na pewno jest wszystko co do parametryzacji rampy (czas, kształt), działania choppera hamowania...
    Zależnie od falownika/producenta chopper może być domyślnie włączony/wyłączony itd.
    V.

    Dodano po 1 [minuty]:

    elektronikq napisał:
    Wiem z elektroniki że moc jest istotna ponieważ jak rezystancja będzie ok a moc za duża to dym i nic więcej

    Chyba odwrotnie :P
  • #15 18403593
    elektronikq
    Poziom 25  
    Przejęzyczenie. Mój błąd.
    Rezystor dobrany. Dziękuję za pomoc.
REKLAMA