Schemat ładowania baterii i tym samym sprawdzania jej naładowania

Question

Witam,Jak mam połączyć voltomierz w taki sposób, aby pokazywał mi stan napięcia na ładowanej baterii, a nie napięcie ładowarki.Załóżmy, prosty schem...

bratHanki · Accepted Answer

Nie pisałeś na wstępie, że to o to chodzi.

User removed account · Accepted Answer

Podłączanie zasilacza wprost do baterii to ryzykowna gra. Ładowarka znajduje się na płycie laptopa. Podłączając baterię do zasilacza i do tego miernik w zasadzie mierzysz napięcie zasilacza. Zasilacz może obniżać swoje napięcie do napięcia baterii, ale dzieje się tak na skutek jego przeciążenia. Bateria laptopa nie jest połączona bezpośrednio ze swoimi zaciskami. W jej wnętrzu znajdują się układy zabezpieczające. Ponadto różni producenci mogą stosować różne kombinacje, jednak nielogiczne jest wkładanie ładowarki do każdej baterii, która z założenia ma żywotność mniejszą niż urządzenia i ta ładowarka musiałaby szybko trafić na wysypisko.

gimak · Accepted Answer

To co tu zostało napisane jest typowe dla tradycyjnych (transformatorowych) ładowarek, że napięcie i prąd zmieniają się w trakcie ładowania.
Nie wiem jak to wygląda w obecnych popularnych ładowarkach z marketów, bo ich nie sprawdzałem pod tym kątem. Po wadze i wielkości, przypuszczam, że są one impulsowe.
Sprawdzałem natomiast zasilacz do laptopa z dołożonym do niego modułem regulacji napięcia, w roli ładowarki akumulatora. Byłem ciekawy jak będzie się zachowywać napięcie i prąd w trakcie ładowania, czy sprawdzi się to co przypuszczałem. Przypuszczałem, że napięcie się nie będzie zmieniać, zmieniać (spadać) będzie się prąd pobierany przez akumulator i w realu dokładnie się to sprawdziło. Przed podłączeniem akumulatora ustawiłem napięcie na 14.8 V. Po podłączeniu akumulatora, napięcie pozostało na tej samej wartości. Prąd natomiast na początku ponad 2 A, dosyć szybko spadł do ok. 1.5 A i tak trzymał się przez kilka godzin, następnie stopniowo zaczął spadać do wartości ok. 300 mA. Napięcie przez cały czas trzymało się na stałej wartości 14.4 V.

gimak · Accepted Answer

oraz w oparciu o to co podałeś w #11 poście, który nie bardzo rozumiem - nie bardzo wiem o co Ci chodzi.Ja rozmontowałem taką baterię do wymiany akumulatorków. W mojej baterii główne styki robocze są zewnętrzne, do nich podłączałem obciążenie do rozładowania baterii. Bateria dała się rozładować, o ile dobrze pamiętam do około 11 V. Baterię ponownie ładowałem w kieszeni lapka, bo nie miałem takiego zasilacza na którym mógłbym ustawić napięcie 16.8 V.Nie wiem dokładnie, na jakiej zasadzie, jest ładowana bateria w kieszeni lapka - na podstawie jakich kryteriów jest przerywane ładowanie.Na podstawie przeprowadzonych eksperymentów, o których pisałem w poprzednim poście, nie sądzę, aby to było napięcie, bo ono miało praktycznie cały czas stałą wartość. Tu przypuszczam, że ono będzie miało wartość 16.8 V, a kryterium przerywania ładowania prawdopodobnie będzie miała wartość pobieranego prądu - jak prąd spadnie do określonej wartości i utrzymuje się na tym poziomie przez określony czas, następuje przerwanie ładowania - bateria naładowana.Takie są moje przypuszczenia.

User removed account · Accepted Answer

Do pomiaru napięcia baterii musisz się przyłączyć do styków opisanych jako + -, ale bateria powinna być ładowana w laptopie. Jeśli podłączysz baterię do byle jakiego zasilacza, to może dojść do zablokowania baterii przez układy zabezpieczające. Bateria 12V nie może osiągnąć napięcia 19V, bo się zapali.

bratHanki · Accepted Answer

Co prawda bardzo dawno temu chodziłem do szkoły ale jeszcze pamiętam, że ustrój mierzy napięcie średnie ale jest wyskalowany w wartościach skutecznych więc żadnej herezji nie popełniłem.

_jta_ · Accepted Answer

To niedokładnie pamiętasz... w wartościach skutecznych jest wyskalowany miernik AC.

bratHanki · Accepted Answer

Ze 45 lat minęło

DiZMar · Accepted Answer

Jeżeli bat\eria do utylizacji to możesz kombinować. Jeżeli do użytku to jej przeznaczeniem po Twoich kombinacjach będzie utylizacja.

_jta_ · Accepted Answer

Jeśli to są 3 ogniwa w szeregu, to dla Li-ion nominalne jest 11,2V, ale po naładowaniu od 12,3V do 12,6V, zależnie od technologii (istnieją różne wersje Li-ion). Ale uwaga, bo Li-ion przy nadmiernym rozładowaniu ulegają uszkodzeniu i potem potrafią być niebezpieczne - jest możliwe zapalenie się ogniwa, a nie wykluczam, że nawet wybuch (jakkolwiek znane mi informacje o wybuchu dotyczyły tylko jednorazowych ogniw litowych).

See also:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

DiZMar · Accepted Answer

Twój cyrk i Twoje małpy. Robisz co chcesz. My Ci nie zabronimy wykonania głupich kroków.

DiZMar · Accepted Answer

Twój upór staje się nudny.

_jta_ · Accepted Answer

Może będziesz miał o minutę czasu więcej, żeby ugasić bez konieczności wzywania strażaków.

User removed account · Accepted Answer

Ładując akumulatory litowo jonowe kolega musi się liczyć z tym, że trzeba się z nimi obchodzić jak z jajkiem, bo mogą się zapalić i eksplodować.
Nawet ogniwa NiMh lub NiCd mogły eksplodować jeśli były nadmiernie ładowane, przy czym nie dochodziło do pożaru.
Akumulatory litowo jonowe zachowują się tak samo niezależnie od urządzenia, w którym są używane.
Może kolega ładować pojedyncze akumulatory ograniczając końcowe napięcie ładowania do wartości, którą określa producent akumulatora (np. 4,25V dla ogniw litowo jonowych).
Przed ładowaniem baterii szeregowo połączonych ogniw należy się zastanowić, co będzie kiedy jedno z tych ogniw naładuje się szybciej niż pozostałe? Ogniwa zazwyczaj nieznacznie różnią się pojemnością i takie mniej pojemne szybciej osiąga końcowe napięcie ładowania i co wtedy? Ładować dalej? Przerwać ładowanie? Jak nie przerwę ładowania, to co się stanie? Jak ładować akumulatory litowo jonowe - metodą stałego prąd (CC), a może metodą stałego napięcia (CV)? Jaka powinna być wartość prądu ładowania 1/5, 1/10 czy może 1/20 pojemności akumulatora?
Do ładowania pojedynczych ogniw może kolega zrobić ładowarkę z układem LM317 lub kupić gotową, podłączaną do USB - ale bateria musi być wyjęta z laptopa i każde ogniwo trzeba ładować oddzielnie.
Gdyby kolega zechciał ładować całą baterię, to wypadałoby się dowiedzieć co to BMS i balancer.

DiZMar · Answer

Jeżeli podłączysz woltomierz na baterię (akumulator) to wskazuje on napięcie na tej baterii. Jeżeli jest dodatkowo podłączona ładowarka to dalej jest to napięcie na baterii ale nieco większe co wskazuje, że bateria ładuje się. Jeżeli nie wzrasta po podłączeniu ładowarki to oznacza, że bateria nie ładuje się w tym momencie. Jeżeli podłączysz woltomierz do ładowarki niepodłączonej do baterii to będziesz miał wskazane napięcie tzw. jałowe ładowarki (nie dotyczy to ładowarek wykrywających prawidłowo podłączony akumulator).

Sprzedaż i serwis kas fiskalnych oraz sprzętu towarzyszącego.
Sprzedaż części zamiennych.
Porady tylko na forum!
Pozdrowienia z Podlasia (nie mylić z woj.podlaskim)

See also:
10.06.2022 [Sprzedam] Sprzedam Elwa 47 uF/160 V kondensatory poziome elektrolityczne

User removed account · Answer

Ładowarka ładuje akumulatory i służy tylko do tego. Jeśli "ładowarka" służy jeszcze do zasilania jakiegoś odbiornika, to jest to zasilacz. Jeśli ten odbiornik ma w sobie akumulator, to ładowarka znajduje się wewnątrz odbiornika. Tak są zrobione telefony komórkowe, choć od jakiegoś czasu bez akumulatora taki telefon nie da się uruchomić, bo zasilacz jest na to za słaby, albo elektronika na to nie pozwoli.
Kolega powinien podłączyć woltomierz do ładowanej baterii, wówczas woltomierz pokaże jej napięcie. Najprostszy przykład takiego pomiaru to bateria samochodowa ładowana zimą w domu - wszystkie połączenia są na wierzchu i pomiar jest intuicyjny.

DiZMar · Answer

Nie jest to możliwe.

bratHanki · Answer

Jeżeli będziemy mierzyć napięcie ładowarki obciążonej jakimś odbiornikiem to faktycznie wskazania woltomierza będą mniejsze bo będziemy mierzyć napiecie skuteczne. Jeżeli do ładowarki podłączymy akumulator to będziemy mierzyć napięcie wyższe, dążące do szczytowego. W pierwszym przypadku będzie podobnie, jeżeli równolegle z odbiornikiem połączymy kondensator.

atp2000 · Answer

Dzięki za odpowiedzi.
To w takim razie do laptopa podłączamy zasilacz, a nie ładowarkę? Elektronika w baterii laptopa to ładowarka?
A jak podłączymy ten zasilacz od laptopa do baterii pomijając elektronikę, to nie będzie ładować? Dziwne, bo ładuje, ale bardzo wolno.
Reasumując, napięcie, które mierze na zaciskach baterii z podłączonym "zasilaczem" 19V to napięcie czego w takim razie, "zasilacza" czy baterii? Jest o wiele mniejsze.

See also:
23.02.2020 Podłączenie kamery IP Hikvision do NVR Dahua z wykorzystaniem Onvif i RTSP URL
15.12.2006 Rezystor do LEDów. Jak dobrać rezystor?
09.04.2006 FAQ Diody LED - zasilanie.

DiZMar · Answer

Woltomierz zawsze mierzy napięcie na podłączonych zaciskach. W w/w przypadku napięcie zasilacza = napięcie baterii. Po odłączeniu baterii od zasilacza napięcie na baterii może zmniejszyć się a na końcówkach zasilacza zwiększyć się. W szczególnych rzadkich przypadkach będzie jednakowe. Na końcówkach zasilacza po odłączenie od baterii napięcie może zmniejszyć się ale to oznacza, że nie nadaje się on do ładowania tej baterii. Jeżeli zasilacz podłączony jest do laptopa to napięcie na jego baterii ni jak się ma do napięcia na końcówkach zasilacza. Laptop ma wewnątrz układ który odpowiednio dopasowuje prąd ładowania i kontroluje go.

atp2000 · Answer

Ok.
Czyli to jest napięcie zasilacza laptopa pod obciążeniem tej baterii. Po odłączeniu zasilacza od baterii na wyjściu jego mam ~19V, a na baterii tyle ile mam pomijahąc oczywiście układ tej baterii. Nie podłączałem przez układ tej baterii, ponieważ nie wiem do których pinów mam się podłączyć, chociaż na obudowie jest widoczny plus i minus, ale i tak wiecej jest tych plusów i minusów w tym złączu. Rysunki w załączeniu.

See also:
23.02.2020 Podłączenie kamery IP Hikvision do NVR Dahua z wykorzystaniem Onvif i RTSP URL
15.12.2006 Rezystor do LEDów. Jak dobrać rezystor?
09.04.2006 FAQ Diody LED - zasilanie.

DiZMar · Answer

Na baterii ile V jest napisane?Wydaje mi się, że baterię zniszczysz.

_jta_ · Answer

Jak są połączone, to ich napięcia są równe (no, niedokładnie - opór przewodów daje pewną różnicę, zwykle dziesiątki mV, czyli np. 0,5%). Osobna sprawa, że podczas ładowania napięcie na akumulatorze jest wyższe, nie tylko z powodu oporności wewnętrznego akumulatora, ale także z powodu obecności w nim bardziej aktywnych (i nietrwałych) produktów reakcji elektrochemicznych (odłączasz ładowarkę, a napięcie maleje dość szybko, ale płynnie). I o ile wpływ oporności można wyeliminować, to tego drugiego nie.

atp2000 · Answer

To jest ta bateria.

Zasilacz podłączyłem pod zaciski baterii, pomijając elektronikę. Czyli musiałem baterię rozebrać. Na baterii zmierzyłem napięcie przed ładowaniem i wynosiło okolo 5,4V. Teraz po ładowaniu okolo 6,84V, dokładnie wczoraj. Podłączony zasilacz to zasilacz oryginalny od tego laptopa. Później wyślę zdjęcie podłączenia zasilania.
Uważam, że tą baterię miszę naładować do co najmniej 11V.

See also:
23.02.2020 Podłączenie kamery IP Hikvision do NVR Dahua z wykorzystaniem Onvif i RTSP URL
15.12.2006 Rezystor do LEDów. Jak dobrać rezystor?
09.04.2006 FAQ Diody LED - zasilanie.

atp2000 · Answer

Tak podłączyłem baterię pod zasilacz od tego laptopa.

Na zaciskach w czerwonych kółkach mierzyłem napięcie przy podłączonym zasilaczu i rośnie.

Mogę w ten sposób popsuć baterię?
Ale jak? Napięcie bardzo wolno się podnosi, więc ładowanie jest powolne, a nawet bardzo powolne. Wczoraj mierzyłem i było około 7,4V.
Czy ta bateria naładowana na max. musi mieć te 11,1V?, biorąc pod uwagę opis na naklejce na niej?

See also:
23.02.2020 Podłączenie kamery IP Hikvision do NVR Dahua z wykorzystaniem Onvif i RTSP URL
15.12.2006 Rezystor do LEDów. Jak dobrać rezystor?
09.04.2006 FAQ Diody LED - zasilanie.

atp2000 · Answer

Ok. Z zebranych informacji wnioskuję, że baterii od laptopów wyładowanej lub nie ładowanej długo nie wolno ładować z oddzielnego źródła pomijając układ, elektronikę przy baterii.
A co z bateriami od smartfonów? Też nie można?

bratHanki · Answer

Dajcie sobie spkój. Jak mu wystrzeli i pokaleczy to jeszcze będzie dochodził odszkodowania. Wszystko o co pyta jest w internecie.

atp2000 · Answer

Dziekujęwszystkim za odpowiedzi.
Baterie od smartfonów ładowalem i wszystko było ok. Żadna na szczęście nie eksplodowała.
Bardzo przydatns informacja z tym oddzielnym ładowaniem ogniw.
Nie mniej bezpieczeństwo jak najbardziej.
Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam.

[Solved] Schemat ładowania baterii i tym samym sprawdzania jej naładowania