Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

[Solved] Pomiar prądu przemiennego a stałego.

bendar 02 Feb 2020 10:58 4362 65
Bosch
  • #1
    bendar
    Level 12  
    Witam, pytanie jest dość trywialne ale proszę mi odpowiedzieć bo spaliłem dwa urządzenia w ten sposób przez prawdopodobnie zły pomiar lub wadę miernika.

    PYTANIE : Mierząc w miejscu gdzie jest prąd przemienny i mając na mierniku ustawiony pomiar na prąd stały można zrobić zwarcie w urządzeniu miernikiem?

    Miernik T Unit
  • Bosch
  • #2
    kosmos99
    Level 38  
    bendar wrote:
    PYTANIE : Mierząc w miejscu gdzie jest prąd przemienny i mając na mierniku ustawiony pomiar na prąd stały można zrobić zwarcie w urządzeniu miernikiem?


    Jeśli przewody są włożone w odpowiednie złącza to nie. Zwarcie zrobisz jak przewód będzie włożony do złącza gdzie mierzy się natężenie.
  • Bosch
  • Helpful post
    #3
    Pedros050
    Level 43  
    Tym modelem multimetra tak.
  • #4
    bendar
    Level 12  
    Dziękuję za odpowiedź. Więc na co zwrócić uwagę przy kupnie miernika lub jaki miernik wybrać?
  • #6
    Aleksander_01
    Level 41  
    PITERRR wrote:
    Tym modelem multimetra tak.

    Bardzo mnie zaciekawiła tak pewna odpowiedź. Nie przeczę że nie masz racji, ale jeszcze nigdy nie widziałem multimetru elektronicznego który może ulec uszkodzeniu przy pomiarze napięcia zmiennego zamiast stałego.
    Czyżby ten model U-nit'a był jakoś inaczej zrobiony ? Wytłumacz proszę dlaczego przy dobrze włożonych przewodach (sondach pomiarowych) i ustawionym zakresie "napięcie stałe" można go zepsuć dokładając sondy do napięcia zmiennego, przemiennego itd.
  • #7
    CYRUS2
    Level 43  
    PITERRR wrote:
    Tym modelem multimetra tak.
    Nie można zrobić zwarcia.
  • #8
    Pedros050
    Level 43  
    @Aleksander_01 Miałem ten sam model i taki sam przypadek nie wiem może to wina jakieś partii tych modeli UNI-T M890G.
  • #9
    bendar
    Level 12  
    Postaram się pomierzyć miernik , miernikem Fluke na ustawieniu miernika TUnit na prąd stały i zobaczymy co wyjdzie bo nie mam lepszego pomysłu jak rozwiać mój problem .
  • #10
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    bendar wrote:
    Dziękuję za odpowiedź. Więc na co zwrócić uwagę przy kupnie miernika lub jaki miernik wybrać?
    Taki jaki chcesz. I będzie Ci długo służył jeśli używać go będziesz zgodnie z przeznaczeniem. Bo miernik sam nie mierzy, to wiedza obsługującego decyduje jak długo będzie sprawny.
  • #11
    CYRUS2
    Level 43  
    bendar wrote:
    Witam, pytanie jest dość trywialne ale proszę mi odpowiedzieć bo spaliłem dwa urządzenia w ten sposób przez prawdopodobnie zły pomiar lub wadę miernika.
    Napewno przez zły pomiar.
    Miernik nie wydaje żadnej mocy, więc nie może nic spalić.
    Chcąc zmierzyć napięcie, kolega podłączył amperomierz zamiast woltomierza i zrobił zwarcie na wyjściu sprzętu.
    Innej opcji nie ma

    W gniazdku lub na wyjściu nie ma prądu - jest napięcie.
  • #12
    Adamcyn
    Level 38  
    bendar wrote:
    Postaram się pomierzyć miernik , miernikem Fluke na ustawieniu miernika TUnit na prąd stały i zobaczymy co wyjdzie bo nie mam lepszego pomysłu jak rozwiać mój problem

    Bardzo słusznie.
    Powinno być 10 MΩ - oczywiście na zakresach napięciowych zarówno dla napięć stałych, jak i przemiennych.
  • #13
    CYRUS2
    Level 43  
    Adamcyn wrote:
    Powinno być 10 MΩ - oczywiście na zakresach napięciowych zarówno dla napięć stałych, jak i przemiennych.
    Nie powinno. Bywa 1MΩ i to jest ok.
  • #14
    Adamcyn
    Level 38  
    CYRUS2 wrote:
    Nie powinno. Bywa 1MΩ i to jest ok.

    Powinno.
    1 MΩ w mierniku Kolegi bendar nie będzie ok.
    bendar wrote:
    Więc na co zwrócić uwagę przy kupnie miernika lub jaki miernik wybrać?

    Powinien mieć Trms.
    Wiele mierników mierzy AC tylko do kilkuset Hz.
    Jest to dla Ciebie wystarczające?
  • #15
    bendar
    Level 12  
    CYRUS2 wrote:
    Napewno przez zły pomiar.
    Miernik nie wydaje żadnej mocy, więc nie może nic spalić.
    Chcąc zmierzyć napięcie, kolega podłączył amperomierz zamiast woltomierza i zrobił zwarcie na wyjściu sprzętu.
    Innej opcji nie ma

    W gniazdku lub na wyjściu nie ma prądu - jest napięcie.

    Może pytanie jest dość podstawowe ale takiego błędu nie zrobiłem przy pomiarze tzn. mierząc napięcie sondy były prawidłowo skonfigurowane. Więc taki błąd odpada na 100%. Jutro pomierzę miernikiem firmowym i podzielę się wynikami.
  • #16
    Aleksander_01
    Level 41  
    Adamcyn wrote:

    bendar wrote:
    Więc na co zwrócić uwagę przy kupnie miernika lub jaki miernik wybrać?

    Powinien mieć Trms.
    Wiele mierników mierzy AC tylko do kilkuset Hz.
    Jest to dla Ciebie wystarczające?


    Tak to prawda, ale tu chodzi o dokładność a nie zniszczenie (spalenie) miernika.
  • #17
    CYRUS2
    Level 43  
    bendar wrote:
    mierząc napięcie sondy były prawidłowo skonfigurowane.
    Co to znaczy ?
  • #18
    bendar
    Level 12  
    To znaczy, że przy pomiarze napięcie czarna sonda była wetknięta w gmiazdo COM natomiast czerwona w V/Ώ/f .
  • #19
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    bendar wrote:
    To znaczy, że przy pomiarze napięcie czarna sonda była wetknięta w gmiazdo COM natomiast czerwona w V/Ώ/f .

    A pokrętło?
  • #20
    bendar
    Level 12  
    W momencie mierzenia było na Napięcie stałe do 200V
  • #21
    ak44
    Level 27  
    Jeżeli mierzyłeś napięcie stałe/zmienne to jeśli miernik był ustawiony na napięcie (obojętnie czy AC czy DC) miernik nie może spowodować zwarcia. Chyba, że był uszkodzony.
  • #22
    bendar
    Level 12  
    Mi też się tak wydawało aż drugi raz zrobiłem zwarcie.
  • #24
    bendar
    Level 12  
    Miernik jest sprawny. Pomiaru dokonywałem przy ekspresie do kawy DeLonghi Magnifica ESAM 3500S . Na schemacie strona 3 pomiar dokonany na złączu F11 "EV2 i do N tzn. nie od strony płytki tylko od części wykonawczej .
    delonghi_m...matics.pdf Download (4.54 MB)
  • #25
    CYRUS2
    Level 43  
    Temat : Pomiar prądu przemiennego a stałego.
    bendar wrote:
    W momencie mierzenia było na Napięcie stałe do 200V
    Autor mierzył – prąd stały ,czy przemienny ?
    Napięcie stałe, czy napięcie zmienne ?
    bendar wrote:
    Witam, pytanie jest dość trywialne ale proszę mi odpowiedzieć bo spaliłem dwa urządzenia w ten sposób dwa urzadzenia przez prawdopodobnie zły pomiar lub wadę miernika.
    ak44 wrote:
    Jeżeli mierzyłeś napięcie stałe/zmienne to jeśli miernik był ustawiony na napięcie (obojętnie czy AC czy DC) miernik nie może spowodować zwarcia. Chyba, że był uszkodzony.
    bendar wrote:
    Postaram się pomierzyć miernik , miernikem Fluke na ustawieniu miernika TUnit na prąd stały i zobaczymy co wyjdzie bo nie mam lepszego pomysłu jak rozwiać mój problem .
    Miernikiem Fluke nie sprawdzisz miernika miernika podejrzanego o wadę.
    Należy sprawdzić Rw miernika,oraz to czy miernik nie ma przebicia.
    Do sprawdzenia Rw miernika wystarczą dwie bateryjki 9V 6F22 (razem 18VDC) i rezystor 470kΩ.
    Do sprawdzenia czy nie przebicia na wyższy napięciu (w co wątpię), potrzebne jest trafo 230/230, mostek graetza a 1 zł i rezystor 1MΩ.
  • #26
    ^ToM^
    Level 40  
    bendar wrote:
    Miernik jest sprawny. Pomiaru dokonywałem przy ekspresie do kawy DeLonghi Magnifica ESAM 3500S . Na schemacie strona 3 pomiar dokonany na złączu F11 "EV2 i do N tzn. nie od strony płytki tylko od części wykonawczej .


    Jak mierzyłeś ten ww. punkt za pomocą miernika ustawionego na pomiar napięcia to miernik nie powinien się uszkodzić. Natomiast jak w tym miejscu miałeś ustawiony zakres pomiaru prądu stałego albo przemiennego to raczej szansa na uszkodzenie multimetru jest bardzo duża. Amperomierz włączamy zawsze szeregowo do obwodu. Czyli musiałbyś przerwać obwód triaka i tam się włączyć. Wtedy zmierzysz prąd jaki płynie w jego obwodzie.

    Dodano po 3 [minuty]:

    CYRUS2 wrote:
    Adamcyn wrote:
    Powinno być 10 MΩ - oczywiście na zakresach napięciowych zarówno dla napięć stałych, jak i przemiennych.
    Nie powinno. Bywa 1MΩ i to jest ok.


    99 % cyfrowych mulitmetrów na zakresach napięciowych ma rezystancję 10 MΩ. Miernik 890 nie jest wyjątkiem:
    M890.pdf Download (100.4 kB)

    1 MΩ będzie świadczył o jego uszkodzeniu.

    CYRUS2 wrote:

    Miernikiem Fluke nie sprawdzisz miernika miernika podejrzanego o wadę.
    Należy sprawdzić Rw miernika,oraz to czy miernik nie ma przebicia.
    Do sprawdzenia Rw miernika wystarczą dwie bateryjki 9V 6F22 (razem 18VDC) i rezystor 470kΩ.
    Do sprawdzenia czy nie przebicia na wyższy napięciu (w co wątpię), potrzebne jest trafo 230/230, mostek graetza a 1 zł i rezystor 1MΩ.


    W zasadzie aby sprawdzić Rw miernika na zakresach napięciowych należy mieć drugi multimetr z omomierzem (jak najbardziej wzmiankowany wyżej Fluke wystarczy), połączyć go równolegle do badanego miernika (który ustawiamy na zakres pomiaru napięcia np. 20 V) ustawić go na zakres pomiaru rezystancji i odczytać wartość. Która będzie wynosić ~ 10 MΩ.
  • #27
    bendar
    Level 12  
    CYRUS2 wrote:
    Temat : Pomiar prądu przemiennego a stałego.
    bendar wrote:
    W momencie mierzenia było na Napięcie stałe do 200V
    Autor mierzył – prąd stały ,czy przemienny ?
    Napięcie stałe, czy napięcie zmienne ?


    W momencie pomiaru nie wiedziałem jakie jest tam napięcie stałe czy przemienne więc założyłem, że jest stale i tak dokonałem pomiaru w innym wypadku ustawił bym na napięcie zmienne i zmierzył.
  • #28
    ^ToM^
    Level 40  
    bendar wrote:
    Dziękuję za odpowiedź. Więc na co zwrócić uwagę przy kupnie miernika lub jaki miernik wybrać?


    Wart kupić miernik, który jest dobrze zabezpieczony i ponadto ma automatyczną zmianę zakresów. W zasadzie od 200 zł w górę da się coś wybrać.
    Proponuję Brymen 805 lub Sanwa CD771 w cenie około 250 zł brutto. Oba ww. mają zabezpieczone wszystkie zakresy, łącznie z amperomierzem. Z pewnością nie się nie spalą gdy będziesz mierzył prąd stały amperomierzem nastawionym na przemiennym takoż nic się nie stanie, gdy będziesz próbował mierzy napięcie 230 V omomierzem. Warto kupić przyrząd lepszej klasy, gdy już zamierzamy się bawić w naprawy gratów, nawet hobbystycznie. :)

    Dodano po 1 [minuty]:

    bendar wrote:

    W momencie pomiaru nie wiedziałem jakie jest tam napięcie stałe czy przemienne więc założyłem, że jest stale i tak dokonałem pomiaru w innym wypadku ustawił bym na napięcie zmienne i zmierzył.


    Dobrej jakość miernik na pewno by się w takiej sytuacji nie spalił, do najwyżej miałbyś błędne wskazanie na wyświetlaczu.
    Zawsze mówiłem, żeby nie kupować wyrobów firmy Uni-T :D
  • #29
    CYRUS2
    Level 43  
    curus2 wrote:
    Miernik do pomiarów w elektryce, powinien mieć max. 1kΩ/V.
    Retrofood wrote:
    Tego należałoby uczyć w każdej szkole, nawet muzycznej.
    Natomiast posługiwanie się współczesnymi multimetrami cyfrowymi przez laików, prowadzi was właśnie donikąd!
  • #30
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    ^ToM^ wrote:

    Dobrej jakość miernik na pewno by się w takiej sytuacji nie spalił, do najwyżej miałbyś błędne wskazanie na wyświetlaczu.
    Zawsze mówiłem, żeby nie kupować wyrobów firmy Uni-T :D

    Bzdura totalna. Już tu napisałem gdzieś, że na budowach posługiwałem się multimetrem kupionym za 8 PLN, służył ze dwadzieścia lat i nic nigdy się w nim nie spaliło. I się nie spali, jesli posługuje się nim ktoś, kto wie co chce mierzyć i jak to się robi. Uni-T również jest dobry, jeśli ktoś umie się nim posługiwać.
    Bolid Formuły I z nikogo kierowcy nie zrobi, można spokojnie zaczynać naukę jazdy od "malucha".