Zasada działania układu zapłonowego w kosiarkach, pilarkach itp.

Question

Cześć. Ostatnio znalazłem starą cewkę z układu zapłonowego i świecę.. podejrzewam, że cewka jest z piły lub jakiejś kosiarki. Nigdy nie miałem większe...

szymonm01 · Accepted Answer

Jesteś pewien że dobrales magnes o odpowiednik dużej indukcji? Że magnes jest wystarczająco blisko rdzenia cewki? I czy w ogóle cewka i świecą są sprawne?

abart64 · Accepted Answer

Niebieski kabelek to prawdopodobnie gaszenie więc nie może być podlączony do masy w tym układzie. A czy będzie iskra wytworzona przez tak małe koło magnesowe to inna sprawa , raczej wątpię.

kakaeresta · Accepted Answer

Kolega ma rację niebieski kabelek to gaszenie. Odbywa się na zasadzie dotyku do masy ( zwarcie) jak jest odłączony to i tak kolego nie zadziała źle dobrany magnes. Jak będziesz w sklepie lub jakiejś giełdzie to weź do ręki Magneto i zobacz jak jest zbudowane i jakiej wielkości jest magnes.

See also:
26.02.2019 Co to jest za falownik? Wszystkie dane jakie posiadam są na zdjeciach

GK · Accepted Answer

Bardzo ważna jest odległość koła magnesowego od rdzenia cewki powinna wynosić ok. 0,3 - 0,5mm (bo inaczej nie będzie iskry).
W warunkach "eksperymentalnych" będzie trudno Ci zachować tą odległość.

EQS · Answer

Na początku dziękuje za szybką odpowiedź

Cewka i świece są raczej w porządku, w innym przypadku nie leżały by w garażu tylko zostały by wyrzucone

Dzięki za informację o niebieskim kabelku.. koło oddalone jest od cewki na odległość niecały 1mm, budując podstawkę tak wszystko dobrałem, żeby miedzy wieczko-kołem magnesowym została przestrzeń grubości kartonika po syropie, choć drgania mogą zaburzać całą konstrukcję. Magnes też został znaleziony więc nie wiem jaka jest jego jakość. Wydaje mi się że jest to magnes neodymowy, ale nie mam pewności.

W najbliższym czasie postaram się spróbować jeszcze raz, tym razem nie podłączając do niczego niebieskiego kabelka.

Natomiast myśląc jeszcze nad tym ostatnio zastanowiło mnie jak właściwie powinien być ułożony magnes, bo wydaję mi się że to ma znaczenie.. Według mojego zrozumienia tematu linie pola powinny układać się tak (czerwone linie to pole, wystające z cewki "cosie" to jej nóżki.. rysunek uproszczony, ale mam nadzieję, że da się zrozumieć).

Doszło mi do głowy jeszcze jedno zastanowienie.. bo cewka sama w sobie nie generuje prądu, a jedynie zmienia jego napięcie. Czy więc to co mam jest dokładniej połączeniem małej prądnicy (która pod wpływem zmiany ilości linii pola indukuje prąd) i cewki?

szymonm01 · Answer

Zarówno sam obracajacy się magnes jak i sama cewka nie wytwarzają prądu elektrycznego. Dopiero połączenie tych dwóch elementów jest do tego zdolne. Dopiero jeżeli cewka (bądź pojedynczy zwój a nawet prosty przewod) znajduje się w zmiennym strumieniu magnetycznym, na cewce wyindukuje się prąd elektryczny.

_jta_ · Answer

Nawet cewka + magnes nie wytworzą iskry - na to cewka nawet przy szybkich obrotach musiałaby mieć dziesiątki tysięcy zwojów, jak nie więcej. Jest sposób, żeby uzyskać iskrę z mniejszej ilości zwojów i we właściwym czasie: cewki są dwie, jedna ma dużo zwojów i jest połączona ze świecą zapłonową, druga mało i jest połączona z przerywaczem. Obracający się magnes wytwarza prąd w tej drugiej (przerywacz daje połączenie), a kiedy jest potrzeba iskra, przerywacz rozłącza i prąd nie może płynąć (a cewka powoduje, że nadal "chce") - więc zastępczo "usiłuje" popłynąć przez drugą cewkę - i daje iskrę na świecy zapłonowej.

Gdzieś w sieci jest (może niejeden, na forum podawano link, może nieraz) film z układu, w którym jest tylko jedna cewka (i nawet nie ma dużo zwojów), do której podłączony jest kontaktron i LED (równolegle), a obok jest koło z magnesem. Magnes zbliża się do cewki i kontaktronu, kontaktron robi połączenie i prąd płynie; a potem magnes ustawia się tak, że kontaktron przestaje łączyć - prąd "chce" nadal płynąć, więc płynie przez LED-a, który błyska. To ta sama zasada, tylko prościej.

See also:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

kortyleski · Answer

Po co to pisać jak się pojęcia o zagadnieniu nie ma? Właśnie w kosach czy piłach nie ma żadnego przerywacza za to jest jedna cewka z dużą ilością zwojów. I popatrz że to działa.

_jta_ · Answer

Przy dużej ilości zwojów jest możliwy inny system: z przerywaczem magnetycznym. Coś w tym stylu jest potrzebne, żeby iskra była we właściwym czasie, bo inaczej silnik by nie działał.

kortyleski · Answer

Przecież koło magnesowe ma klin więc magnes na nim w jednym ściśle określonym momencie przelatuje koło cewki indukując w niej napięcie.

jarek_lnx · Answer

Sprawa jest trochę bardziej skomplikowana, poniżej masz układ zapłonowy z przerywaczem i ustawianie magnesów o które pytales

Ponieważ cewka daje chwilowe napięcie proporcjonalne do szybkości zmiany pola magnetycznego, bieguny magnesów są ustawione jak na rysunku, (jest to narysowane w sposób uproszczony nie ma magnesów jednobiegunowych)
Kiedy kierunek pola magnetycznego w cewce się zmienia na przeciwny, cewka osiąga najwyższe napięcie, ale szybkość zmian pola magnetycznego jest za mała i napięcie jest za niskie żeby wytworzyć iskrę, a nawet gdyby cewka miała więcej zwojów i by się udało, czas pojawienia się iskry nie był by dobrze kontrolowany.
Dlatego w obwodzie jest jeszcze jedna cewka i przerywacz.
Kiedy przerywacz jest zwarty przez cewkę pierwotną płynie prąd który przeciwdziała zmianom pola w rdzeniu, w chwili rozwarcia, następuje bardzo szybka zmiana strumienia magnetycznego i napięcie na cewkach jest bardzo wysokie wiec przeskakuje iskra na świecy. Żeby nie było iskry na przerywaczu jest w obwodzie kondensator.
Jako że jesteśmy na elektrodzie i zaraz się ktoś przypieprzy, napiszę od razu że to uproszczone i nieścisłe wytłumaczenie, jak ci się nie podoba to zrób to lepiej.

Kiedy nie ma przerywacza to znaczy że mamy cewkę z wbudowanym tranzystorowym przerywaczem Poniżej porównanie różnych cewek z modułami elektronicznymi i bez, niestety rysunek w kiepskiej rozdzielczości, lepszego nie było musicie sobie powiększyć

Poniżej trochę o układzie elektronicznym
https://www.foxvalleykart.com/timing2.html

kortyleski · Answer

W tych najprostszych zapłonach jest tylko cewka z odczepem do gaszenia. Nie ma nic więcej

jarek_lnx · Answer

Widziałem takie układy, gdzie wyglądało na to że nic poza cewką nie ma, oglądałem przebieg na oscyloskopie i nie wyglądało na coś co może wytworzyć sama cewka, w środku musiała być elektronika.