Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
OptexOptex
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zakłócenia HDCVI po uruchomieniu oświetlacza IR

07 Lut 2020 20:32 438 25
  • Poziom 24  
    Forumowicze, jako że rzadko robię systemy ,,analogowe" spotkałem się z problemem który ciężko mi rozwiązać. Rejestrator XVR Dahua kamery dahua, przewody bitner, zasilacz buforowy pulsara, wszystko działa bardzo ładnie do momentu włączenia się oświetlacza podczerwieni. Delikatne zakłócenia na kamerze nr 1 większe na nr2 i bardzo duże na nr3. Jako że na tą lokalizację mam naprawdę ładny kawałek, chce się przygotować na każdą ewentualność i porady bardziej doświadczonych instalatorów.
    Co może być przyczyną takiego zachowania, transformatory ? zasilacz ,,sieje" ?

    Zakłócenia HDCVI po uruchomieniu oświetlacza IR
  • OptexOptex

  • Poziom 43  
    Kamery zamocowane do jakiego podłoża?
    Jakie odległości, na ilu parach zasilanie?
  • Poziom 24  
    kamera nr 2 i 3 zainstalowane jednym betonowym słupie odległość około 35 metrów od rejestratora. Kamera nr 1 przymocowana od elewacji na ślimaki a jej odległość od rejestratora to 5-6 metrów. Zasilanie para brązowa i niebieska, wizja para zielona i pomarańczowa.
  • OptexOptex
  • Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    luk9753 napisał:
    Zasilanie para brązowa i niebieska, wizja para zielona i pomarańczowa.


    Każda kamera na osobnym kablu? Czy 2 kamery na jednym kablu?
  • Poziom 24  
    Kamera 2i3 na jednym kablu
  • Poziom 41  
    Wizję zrobiłbym na jednej parze - zielonej.
    Mierzyłeś napięcie przy kamerze podczas załączonego IR? Coś mi tu brzydko pachnie słabym sygnałem video albo słabym zasilaniem.
    Jakie są odległości kamera - zasilacz?

    luk9753 napisał:
    Kamera 2i3 na jednym kablu
    Jak widzisz, to wiele wyjaśnia. Z tymi kamerami masz problem.
  • Poziom 24  
    Wyłączyłem zdalnie oświetlacze i problem ustaje..... słabe zasilanie ? zasilacz niby 4A ale może jakiś trefny.... kamery to DAHUA HAC-HFW2401D-0600B 4Mpix

    Zakłócenia HDCVI po uruchomieniu oświetlacza IR
  • Poziom 26  
    luk9753 napisał:
    Wyłączyłem zdalnie oświetlacze i problem ustaje..... słabe zasilanie ? zasilacz niby 4A ale może jakiś trefny.... kamery to DAHUA HAC-HFW2401D-0600B 4Mpix

    Zakłócenia HDCVI po uruchomieniu oświetlacza IR


    Zasilacz jest raczej dobry. Wygląda na zbyt duży spadek napięcia na przewodach.
  • Poziom 41  
    luk9753 napisał:
    słabe zasilanie ? zasilacz niby 4A ale może jakiś trefny
    Jeśli są duże odległości kamera - zasilacz i do tego jeszcze zasilanie poprowadzone jedną parą to nie ma ch... na mariolę muszą być spadki napięć na końcu skrętki.
    Jak to wygląda, gdy wyłączysz jeden oświetlacz z tych dwóch kamer?
  • Poziom 24  
    Odległość jest nieduża bo tylko 35-40 metrów zasilanie + prawa brązowa - para niebiesa
    Po włączeniu oświetlacza w cam3 pojawiają się zakócenia tylko na kamerze z włączonym oświetlaczem, kamera nr2 w trybie color pracuje bez zakłóceń.
    Zakłócenia HDCVI po uruchomieniu oświetlacza IR
  • Admin Zabezpieczenia Stacjonarne
  • Poziom 41  
    Przy 35 metrach spadek napięcia na jednej parze to prawie 2V i to na dobrej jakościowo, miedzianej skrętce. Tak, że tego...
  • Poziom 24  
    sharp napisał:
    Przy 35 metrach spadek napięcia na jednej parze to prawie 2V i to na dobrej jakościowo, miedzianej skrętce. Tak, że tego...

    + idzie po jednej parze brązowej a - po parze niebieskiej
  • Poziom 41  
    Ale ogarniasz dwie kamery. Na tej pierwszej problemu nie ma.
  • Poziom 24  
    sharp napisał:
    Ale ogarniasz dwie kamery. Na tej pierwszej problemu nie ma.

    Jeśli nr2 i nr3 mają włączone oświetlacze to na pierwszej też problem występuje tylko zakłócenia są bardzo małe lecz widoczne. Na próbę trzeba będzie zasilić kamery lokalnie z akumulatora.... Dlatego bronię się rekami i nogami od analoga, przypominają mi się dawne czasy walki z podobnymi problemami w typowo analogowych systemach. Myślałem ze to wszystko umrze śmiercią naturalną i że IP wyprze te systemy całkowicie...... no cóż dziękuję za porady, dam znać czy udało się rozwiązać problem.
  • Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    Nie wiem jaki zasilacz i jakie kamery, ale te Pulsara często mają potencjometr do regulacji napięcia, więc jeśli masz taki to podnieś napięcie, kamery Dahua mają przeważnie tolerancję +/-25%, więc spokojnie możesz podnieść do tych 15V aby zniwelować spadek napięcia na skrętce gdy włącza się IR.

    Może też tak być że zasilacz gdy dostaje większe obciążenie zaczyna siać i tu bez wymiany lub dołożenia drugiego zasilacza się nie obędzie.
  • Poziom 41  
    To nie tak. Analog to też dobry system, tylko mniej wybacza - musi być dobrze zrobiona instalacja, bez dwóch kamer na jedną skrętkę, na skrętce dobrej jakości a najlepiej na koncentryku.
    Mam zrobionych wiele analogów na skrętkach nawet ponad stumetrowych i obraz jest bardzo dobry zarówno w dzień, jak i w nocy.
  • Poziom 24  
    kood napisał:
    Nie wiem jaki zasilacz i jakie kamery, ale te Pulsara często mają potencjometr do regulacji napięcia, więc jeśli masz taki to podnieś napięcie, kamery Dahua mają przeważnie tolerancję +/-25%, więc spokojnie możesz podnieść do tych 15V aby zniwelować spadek napięcia na skrętce gdy włącza się IR.

    Może też tak być że zasilacz gdy dostaje większe obciążenie zaczyna siać i tu bez wymiany lub dołożenia drugiego zasilacza się nie obędzie.


    Niestety zasilacz bez regulacji, gdy będzie to wina zasilania to już wymienię go na jakiś z regulacją żeby podbić napięcie.
  • Poziom 26  
    luk9753 napisał:
    Niestety zasilacz bez regulacji, gdy będzie to wina zasilania to już wymienię go na jakiś z regulacją żeby podbić napięcie.


    Mozna też przy kamerach zamontować przetwornice dające stałe 12V niezależnie od napięcia na wejściu. Bodajże Pulsar miał coś takiego w ofercie.
  • Poziom 28  
    Zakłócenia które pokazał autor to typowe zakłócenia powstałe przez pętlę masy, wiele już było o tym napisane, jak poprawnie prowadzić zasilanie i sygnał skrętką itd... Powtórzę zatem mój wpis z innego tematu gdzie był ten sam problem który został rozwiązany po zastosowaniu poniższej rady.
    Link do tamtego tematu: https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=3647140&highlight=

    A tu link do postu w podanym temacie gdzie autor potwierdza skuteczność zaproponowanego rozwiązania problemu z zakłóceniami w obrazie.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=18396912#18396912


    Proponuje rozwiązanie sprawdzone fizycznie które na kilku obiektach usunęło problemy z zakłóceniami w postaci pasów na systemach monitoringu opartych o sygnał AHD i CVI (analogowe sygnały HD przesyłane przez transformatory wideo i po skrętkę).
    Na kilku obiektach miałem opisywane w temacie problemy, pomagały dodatkowe zasilacze, ale włączenie kolejnej kamery powodowało pojawianie się zakłóceń, przy 14 kamerach był taki bajzel że nie dało się nad tym zapanować (zakłócenia). Wymiana i zamiana, mierzenie i wymienianie transformatorków wideo nic nie dawała, bo jedne działały poprawnie inne miały zakłócenia, a to dlatego one nie są stricte separatorami tylko dopasowują impedancję do skętki coś ala autotransformator (nie separują galwanicznie).

    Problem rozwiązał zakup 14 separatorów galwanicznych wideo. Takich jak na zdjęciu poniżej. I najlepsze, po ich zastosowaniu podłączony został tylko jeden 200W zasilacz (wcześniej 6 szt mniejszych po 2-3 kamery na każdym), każde wejście rejestrator ma wpięty separator a do separatora transformator wideo do skrętki. Problem się rozwiązał a wynikał właśnie z pętli mas i braku separacji masy sygnału i masy zasilania. Link do produktu:
    https://sklep.delta.poznan.pl/separator-wideo-d-sephd_l1_p12662.html
    Na stronie jest pokazana różnica w instalacji analogowej bez i z separatorami w dzień i w nocy (zakłócenia i ich brak po zastosowaniu separatora).

    Zakłócenia HDCVI po uruchomieniu oświetlacza IR

    Jestem się w stanie założyć że to rozwiąże problemy autora tematu z zakłóceniami.
  • Admin Zabezpieczenia Stacjonarne
    adversus napisał:
    Jestem się w stanie założyć że to rozwiąże problemy autora tematu z zakłóceniami.

    Separator dobry na wszystko :)
    Na razie to może jednak autor niech sprawdzi zasilanie ( spadki napięć) bo wiele wskazuje, że to może być przyczyną powstawania zakłóceń.
  • Poziom 28  
    suworow napisał:
    Separator dobry na wszystko
    Na razie to może jednak autor niech sprawdzi zasilanie ( spadki napięć) bo wiele wskazuje, że to może być przyczyną powstawania zakłóceń.


    To nie tak, że dobry na wszystko, ale jeśli ktoś sobie nie radzi z systemem (nie ma doświadczenia nabytego przez montaż setki a nawet setek systemów monitoringu nie zna podstawowych zasad rządzących poprawnym montażem systemu) i ma zakłócenia to jest najprostsze rozwiązanie i zarazem skuteczne. W podlinkowanym temacie gdzie te separatory rozwiązały identyczny problem też proponowano autorowi sprawdzenie zasilaczy, napięć, zmiany par itd... a pomógł zwykły separator.

    Wg mnie jeszcze co może autor zrobić to nie puszczać jedną skrętką 2 kamer ( 2 sygnały z 2 kamer i wspólne zasilanie z jednej skrętki to proszenie się o kłopoty), czyli każda kamera na osobnej skrętce.
  • Poziom 26  
    adversus napisał:
    suworow napisał:
    Separator dobry na wszystko
    Na razie to może jednak autor niech sprawdzi zasilanie ( spadki napięć) bo wiele wskazuje, że to może być przyczyną powstawania zakłóceń.


    To nie tak, że dobry na wszystko, ale jeśli ktoś sobie nie radzi z systemem (nie ma doświadczenia nabytego przez montaż setki a nawet setek systemów monitoringu nie zna podstawowych zasad rządzących poprawnym montażem systemu) i ma zakłócenia to jest najprostsze rozwiązanie i zarazem skuteczne. W podlinkowanym temacie gdzie te separatory rozwiązały identyczny problem też proponowano autorowi sprawdzenie zasilaczy, napięć, zmiany par itd... a pomógł zwykły separator.

    Wg mnie jeszcze co może autor zrobić to nie puszczać jedną skrętką 2 kamer ( 2 sygnały z 2 kamer i wspólne zasilanie z jednej skrętki to proszenie się o kłopoty), czyli każda kamera na osobnej skrętce.

    Przy dobrze wykonanej instalacji CCTV i elektrycznej na obiekcie (zwłaszcza uziemienia), separator jest zbędny. Jego zastosowanie maskuje niektóre usterki w w/w instalacjach. Czasem nie ma wyjścia i naprawa instalacji jest niemożliwa lub bardzo kosztowna i separator stanowi ostatnią deskę ratunku.
    Na pewno nie pomoże na wariowanie kamery z powodu zbyt niskiego napięcia zasilania. Ale na pewno pomoże na przepływ znacznej części prądu zasilania kamery przez ekran kabla koncentrycznego.
    Pomoże też na wykorzystanie instalacji CCTV jako połączenia wyrównawczego pomiędzy różnymi częściami budynku - przy uszkodzonych właściwych połączeniach wyrównawczych lub uszkodzonym uziemieniu. Inwestor może nie przyjmować do wiadomości, że instalacja elektryczna w jego budynku wymaga naprawy i całą winę zrzucać na wadliwe działanie CCTV.
  • Poziom 18  
    adversus napisał:
    To nie tak, że dobry na wszystko, ale jeśli ktoś sobie nie radzi z systemem (nie ma doświadczenia nabytego przez montaż setki a nawet setek systemów monitoringu nie zna podstawowych zasad rządzących poprawnym montażem systemu) i ma zakłócenia to jest najprostsze rozwiązanie i zarazem skuteczne.

    Gdybyś miał takie doświadczenie o jakim piszesz, to bez sprawdzenia podstawowych parametrów (spadki napięć) i przeglądu instalacji (wystarczy banalny brak masy na jednej z kamer) nie polecałbyś bezmyślnie w każdym temacie separatorów galwanicznych.
  • Poziom 28  
    van claude jean damme napisał:
    Gdybyś miał takie doświadczenie o jakim piszesz, to bez sprawdzenia podstawowych parametrów (spadki napięć) i przeglądu instalacji (wystarczy banalny brak masy na jednej z kamer) nie polecałbyś bezmyślnie w każdym temacie separatorów galwanicznych.


    Kolego @van claude jean damme daruj sobie te uwagi o moim doświadczeniu... jakoś nie widzę byś ty w jakikolwiek sposób próbował pomóc autorowi tematu a tylko krytykujesz. Skoro ktoś wymyślił separatory i są normalnie w sprzedaży to czemu z nich nie korzystać? Nie każdy wie że nieodpowiedni skład chemiczny ściany, tynku plus trochę wilgoci może mieć wpływ na to że pojawiają się zakłócenia. Wielu osobom wydaje się że powiesi kamerę na ścianie i już ma separację galwaniczną od różnic potencjału. Gwarantuje że autor nie poradzi sobie bez separatorów, a jeśli tak to stawiam tobie dobre piwo (wyślę pocztą :) ), jeśli nie jesteś abstynentem.

    adversus napisał:
    Wg mnie jeszcze co może autor zrobić to nie puszczać jedną skrętką 2 kamer ( 2 sygnały z 2 kamer i wspólne zasilanie z jednej skrętki to proszenie się o kłopoty), czyli każda kamera na osobnej skrętce.

    I jak widać nie jest tak że tylko separatory polecam, czytajcie posty ze zrozumieniem proszę.