Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
TermopastyTermopasty
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Automatyczne przełączanie polaryzacji elektrod dla prostego ukladu elektrolizy.

08 Lut 2020 15:01 357 17
  • Poziom 9  
    Dzien Dobry Wszystkim.
    Jak zrobic automatyczne przełączanie polaryzacji elektrod np co 20 sec, na prostym ukladzie elektrolizy wody (27 V)?
    Uklad jest najprostszy z mozliwych: 3 ogniwa po 9 V spiete szeregowo i przewody dostarczaja energie do obydwu biegunow zanurzonych w wodzie.
    Pozdrawiam serdecznie.
    [3.12.2020, webinar] Zagadnienia pomiarowe w nowoczesnej inżynierii materiałowej. Zarejestruj się
  • TermopastyTermopasty
  • Poziom 38  
    Generator na 555
  • Poziom 38  
    Pełny mostek, czyli "H", pewnie da się znaleźć gotowy - scalony.
    Sterowanie jakie bądź.
  • Poziom 9  
    Jakis najprostszy, bo jestem zupelnym amatorem.
    Bylbym bardzo wdzieczny za linka do artykulu jak to zrobic, bo nie chce spaprac.
    Moze jest jakis gotowy uklad na stronie "majfrenda" ?
    Maja tam chyba wszystko.
  • Specjalista elektronik
    Jaki prąd tam płynie? Są scalone mostki H, ale mają jakieś ograniczenia - np. L298 (jest dostępny w postaci modułu) ma napięcie do 50V, prąd 2A (ma dwa mostki H, taki prąd jest dla jednego, ale nie można obu naraz obciążać takim prądem - ze 3A w sumie to raczej szczyt jego możliwości, a może nawet powyżej niego). Na większe prądy raczej wypada zmontować coś z tranzystorów (i to MOSFET-ów), bo układy scalone robią się drogie (jak jakieś są). Można jeszcze zrobić mostek z dwóch TDA2030 (wyjdzie znacznie taniej od L298, przynajmniej Semiconductors Bank ma je tanio, prąd podobny, ale nie wiem, czy dociągnie do 27V - TDA2040 bez problemów, ale trudniej go kupić i może być drogi), albo szarpnąć się na dwa TDA7294 (drożej, trudniej, ale 6A bez problemów). Na tranzystorach więcej zachodu, ale można robić układy na np. 20A.
  • TermopastyTermopasty
  • Poziom 9  
    Natezenie pradu plynacego 0:10 mA (wskazana mozliwosc plynnej regulacji)
  • Poziom 38  
    AVT1474 i przekażnik załatwia temat.
    Regulacja pradu tranzystorem.
  • Poziom 38  
    Jak się to ms do 555 i przekażnika.
    Prostota
    Cena
  • Poziom 42  
    Zbigniew 400 napisał:
    Jak się to ms do 555 i przekażnika.
    Prostota
    Cena

    555 i tak trzeba zasilić, amator nie wykona multiwibratora na NE555 bo nie ma części. Jak przyjdzie kupić rezystory, kondensatory i sam układ to wyjdzie więcej niż timer z leroya za 15zeta
  • Poziom 43  
    whiskyyy napisał:
    Jak zrobic automatyczne przełączanie polaryzacji elektrod np co 20 sec, na prostym ukladzie elektrolizy wody (27 V)?
    Uklad jest najprostszy z mozliwych: 3 ogniwa po 9 V spiete szeregowo i przewody dostarczaja energie do obydwu biegunow zanurzonych w wodzie.
    Dlaczego aż 27V do elektrolizy? dlaczego zasilanie z baterii 9V(drogie w stosunku do energii jaką mogą oddać i mało wydajne prądowo)?


    Dla początkującego najłatwiejsze będzie przełączanie polaryzacji przekaźnikami
  • Poziom 9  
    Nie kumam do konca.
    Jezeli taimer mi wylaczy doplyw pradu to jak cewka przekaznika spowoduje, ze anoda i katoda zamienia sie rolami ?

    @
    jarek_lnx
    27V moze byc rownierz z zasilacza.
  • Poziom 43  
    whiskyyy napisał:
    Jezeli taimer mi wylaczy doplyw pradu to jak cewka przekaznika spowoduje, ze anoda i katoda zamienia sie rolami ?
    Na cewce jest napięcie albo go brak ,styki odwracają polaryzację.

    Automatyczne przełączanie polaryzacji elektrod dla prostego ukladu elektrolizy.

    Cytat:
    27V może byc rownierz z zasilacza.
    Ale czemu tak dużo, nie lepiej zwiększyć przewodność elektrolitu?
  • Poziom 42  
    Zbigniew 400 napisał:
    Kortyleski AVT 1474


    whiskyyy napisał:
    Jak zrobic automatyczne przełączanie polaryzacji elektrod np co 20 sec

    Cytat z instrukcji kitu:
    sygnał wyjściowy – fala prostokątna 1Hz ÷ 200kHz
    Choć i ja nie doczytałem, nie wiem czemu ułożyło mi się że okres zmian to 20 minut. Skoro dwadzieścia sekund to i zaproponowany przeze mnie timer się nie sprawdzi. Może jednak ten kit po niewielkich zmianach da radę. Należało by jeden z kondensatorów w drabince zmienić na sporo większy elektrolit i dobudować stopień wyjściowy na jednym tranzystorze. Albo spróbować przekaźnik z diodą zabezpieczającą podłączyć bezpośrednio do wyjścia 555.
  • Poziom 38  
    W poscie 1 pisze że zmiana polaryzacji co 20 sek.
    Więc nic nie należy zmieniać.
  • Poziom 38  
    Przecież ma płynną regulację.
  • Specjalista elektronik
    AVT1474 kosztuje 29zł w wersji do montażu, 39zł zmontowany, to jest generator sygnału prostokątnego od 1Hz do 200kHz (w ośmiu podzakresach: przełączany kondensator i potencjometr), zasilany z 12V, z regulacją napięcia wyjściowego (potencjometr 50k, maksymalne napięcie to około 10V w stanie wysokim i wciąż dodatnie w stanie niskim). Raczej ma się to nijak do tego, o co chodzi autorowi: autor chce mieć częstotliwość 0,025Hz, napięcie 27V na zmianę dodatnie i ujemne, z płynną regulacją prądu od 0 do 10mA - układ ani nie da potrzebnej częstotliwości, ani wystarczającej wartości napięcia, ani nie będzie ono przemienne, i prąd będzie dużo mniejszy.

    Nie wiem (pytał o to w #12 jarek_lnx), dlaczego do elektrolizy aż takie napięcie - elektroliza wody wymaga, w zależności od elektrod i elektrolitu, napięcia od 1,5V do 3V, w sumie anoda-elektrolit i elektrolit-katoda, dochodzi do tego napięcie na oporności elektrolitu - czysta woda ma sporą oporność właściwą, kiedyś studenci gotowali wodę na herbatę przy użyciu żyletek Polsilver, podłączajac je wprost do 220V~ - płynął prąd wystarczający, by szybko zagotować szklankę wody (jakaś dziewczyna spróbowała zagotować zupę i wywaliła bezpieczniki - zupa zawierała sól); woda dejonizowana ma bardzo dużą oporność właściwą - mała ilość liczoną w megaomach - więc tu bardzo wiele zależy od składu elektrolitu, jeśli chodzi o mierzenie oporności właściwej wody z bardzo małą ilością rozpuszczonych w niej substancji jonowych, to możliwe, że takie napięcie będzie tu pasować.

    Do prądu do 10mA i napięcia do 27V powinien wystarczyć mostek z tranzystorów małej mocy - np. bipolarnych BC547, BC557 (dopuszczalna moc strat 500mW w/g noty Philipsa, wystarczy), potrzebny będzie jakiś zapas napięcia zasilania (ze 3V, lepiej trochę więcej). Jeśli istotna jest w miarę dokładna regulacja prądu, to powinny być użyte tranzystory o dużym wzmocnieniu, z grupy C. Alternatywą jest użycie przekaźników, może kontaktronowych (cichsze, większa trwałość), wtedy nie ma kwestii różnicy prądu nastawionego i płynącego przez układ elektrolizy spowodowanego ograniczonym wzmocnieniem tranzystorów (nie będzie jej także, jeśli do przełączania użyje się MOSFET-ów; na BC547/BC557 wyjdzie najtaniej, trudno ocenić, na czym najdrożej - ile kosztuje jeden przekaźnik z 2 stykami przełączanymi, który by tu wystarczył?). Do tego jakiś układ ograniczający prąd z regulacją, i generator 0,025Hz (ten można zrobić na CD4060, NE555 kiepsko się do tego nadaje), oraz co najmniej dwa napięcia zasilania (bo CD4060, czy NE555 mają dopuszczalne napięcie zasilania do około 18V).

    Rozumiem, że skoro autor pisze o napięciu 27V i prądzie 10mA z płynną regulacją, to chce mieć ograniczenie prądu, które jest regulowane, i napięcie do 27V - jak układ do elektrolizy przepuści nastawiony prąd przy niższym napięciu, to popłynie ten nastawiony, a napięcie będzie niższe; jak nie, to napięcie będzie 27V, a prąd mniejszy od nastawionego.