Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Moduł CI+ dekodujący DVB-T2 - Moduł DVB-T2

rafles.pl 27 Oct 2021 17:06 49404 60
  • #31
    irekr
    Moderator
    Przypuszczam że nic się nie będzie działo. Producenci będą się starali sprzedać jak najwięcej wyrobów a nie dodawać drobiazgi dla nowych standardów. Do tego trzeba brać pod uwagę proces starzenia, który bywa w takich odbiornikach celowo zaplanowany. Być może kryzys materiałowy w wyniku COVIDa (i wojny technologicznej USA/Chiny) zweryfikuje poczynania branży elektronicznej, ale nie nastąpi to szybko.

    Coraz częściej mówi się o wzroście zapotrzebowania na monitory z torami głośnikowymi jako element wykonawczy do dekodera lub kina domowego/amplitunera. Ma to swoje uzasadnienie w sytuacji, gdy gwałtownie spada zainteresowanie "telewizją liniową FTA" w trybie naziemnym. A zrobienie sterowania i załączania monitora z sygnału dekodera/kina/amplitunera jest dziecinnie proste. Wówczas nawet pilot do "telemonitora' nie będzie potrzebny. A głównie się ludziskom nie podoba opcja wielu pilotów.
  • #32
    rzutnik
    Level 12  
    Nie sądzę aby jakikolwiek producent dorobił moduł czy wydał aktuaoizację oprogramowania dla starszych odbiorników. Nie jest to w jego interesie. Zrobi taki dodatkowy moduł i zarobi na nim np.10 czy 20$. W przypadku braku modułu jest szansa, że klient kupi nowy odbiornik i producent zarobi 1000 czy 2000$. Rachunek jest prosty. A że tam będzie więcej elektrośmieci i więcej CO2 to kogo tam obchodzi. Liczy się tylko zysk. Winę za zwiększenie CO2 zrzuci się na węgiel i diesle bo przecież elektronika nie dymi.
  • #33
    sigwa18
    Level 39  
    Moduł też nie będzie prosty bo musi mieć nową głowicę z wejściem na antenę czyli praktycznie odbiornik/przystawka.
  • #34
    tomip77
    Level 11  
    Dzień dobry
    Nic nowego w tym temacie?

    Ja rozmyślałem nad wgraniem innego softu z innego telewizora PANASONIC
    Telewizory z 2014 niby nie obsługują HEVC,ale znalazłem model z 2014 TX-55AX900E który HEVC ma i z 2015 TX-43CX750E też ma, są to telewizory 4K ,a mój znalazł HEVC ale jest tylko dźwięk obrazu nie ma, model 2014r TX-47AS750E i wersje oprogramowania takie i procesory takie niżej podaję.
    Wzrokowo softy identyczne pod względem funkcji i obsługi ,tylko obawiam się czy to jest możliwe i jak potem przywrócić stary soft w razie nie powodzenia,nie mam nic do testów ,innych płyt głównych, tylko jeden telewizor i nie ma nigdzie opisu i czy dało by radę to zrobić?

    TX-47AS750E Dual-Core Plus 2014r P145_3114.zip MÓJ TV
    TX-55AX900E Quad-Core Pro5 2014r P146_3054_G102.zip
    TX-43CX750E Quad-Core Pro 2015r P153_3252_N025.zip

    Oczywiście są spakowane ,a soft jest w wersji SDDL.SEC czym to rozpakować i zobaczyć co tam jest?

    Jest różnica w procesorach ,ale mój stary laptop IBM T43 na jednym rdzeniu na Linuxie HEVC odtwarza,więc pomyślałem że,
    TX-47AS750E Dual-Core Plus też by odtworzył?

    Pomyślałem o wyciągnięciu kodeka z TX-55AX900E Quad-Core Pro5 2014r P146_3054_G102.zip i dodanie do
    TX-47AS750E Dual-Core Plus 2014r P145_3114.zip ,czy jest to w jakikolwiek sposób możliwe?
    Jakieś propozycje Panowie czy lipa całkowita?
  • #35
    irekr
    Moderator
    Najlepiej będzie, jak wyciągniesz ze specyfikacji kodeka zestaw parametrów. Pamiętaj, że na Zachodzie dosyć powszechnie stosuje się 64QAM z różnym FEC-em i różnym GI. W Polsce natomiast obowiązujące jest 256QAM/32K FEC najczęściej 2/3 i GI 1/16. Dlatego sporo odbiorników z wgranym kodekiem HEVC ale obsługujące tylko do 64QAM i nawet 32k tego nie odbierze. I wówczas masz tylko dźwięk bez obrazu.
    Przypuszczam, ze soft zrobiony przed 2019 rokiem nie będzie działał.
  • #36
    zmalina67
    Level 2  
    Na moim LG 55lb674v-zb też nic nie działało jeśli chodzi o nowe kanały i testowy. zmieniłem kraj transmisji: Czechy lub Niemcy i działa. innych nie sprawdzałem. Widocznie u nas brak wsparcia dla niektórych odbiorników. Może komuś się przyda.
  • #37
    CodeBoy
    Level 28  
    zmalina67 wrote:
    Na moim LG 55lb674v-zb też nic nie działało jeśli chodzi o nowe kanały i testowy. zmieniłem kraj transmisji: Czechy lub Niemcy i działa. innych nie sprawdzałem. Widocznie u nas brak wsparcia dla niektórych odbiorników. Może komuś się przyda.


    Czyli zrobiłeś instalacje na nowo i zmieniłeś kraj ?
    i to wystarczyło ? to by było genialne jakby działało.
  • #38
    zmalina67
    Level 2  
    Najpierw kraj a potem instalację kanałów. Działa. Zrobiłem to godzinę temu.
  • #40
    eewaldi
    Level 11  
    kolys wrote:
    Jeśli nie ma obrazu ale odtwarza dźwięk i EPG to oznacza że telewizor posiada nowszą głowicę T2 ale procesor lub oprogramowanie nie potrafi zdekodować wideo HEVC. Do niektórych takich telewizorów producent stworzył aktualizacje oprogramowania, która dodaje obsługę dekodowania HEVC więc warto sprawdzić i zaktualizować. Jeśli na najnowszym oprogramowaniu nie ma obrazu to pozostaje zakup dekodera lub wymiana TV. Rozwiązaniem mógłby być też moduł CI, który konwertuje wideo HEVC na MPEG4. Niestety wygląda na to że chyba nikt nie wpadł na pomysł aby wyprodukować takie moduły i wprowadzić je do sprzedaży. Kiedyś można było kupić moduł CI konwertujący wideo MPEG4 na MPEG2 ponieważ wiele telewizorów obsługiwały tylko MPEG2 a w Polsce działał tylko MPEG4.

    koszt takiego modułu który robiłby rekode z h265 na h264 przekroczyłby wartość telewizora

    Dodano po 2 [minuty]:

    tomip77 wrote:
    Dzień dobry
    Nic nowego w tym temacie?

    Ja rozmyślałem nad wgraniem innego softu z innego telewizora PANASONIC
    Telewizory z 2014 niby nie obsługują HEVC,ale znalazłem model z 2014 TX-55AX900E który HEVC ma i z 2015 TX-43CX750E też ma, są to telewizory 4K ,a mój znalazł HEVC ale jest tylko dźwięk obrazu nie ma, model 2014r TX-47AS750E i wersje oprogramowania takie i procesory takie niżej podaję.
    Wzrokowo softy identyczne pod względem funkcji i obsługi ,tylko obawiam się czy to jest możliwe i jak potem przywrócić stary soft w razie nie powodzenia,nie mam nic do testów ,innych płyt głównych, tylko jeden telewizor i nie ma nigdzie opisu i czy dało by radę to zrobić?

    TX-47AS750E Dual-Core Plus 2014r P145_3114.zip MÓJ TV
    TX-55AX900E Quad-Core Pro5 2014r P146_3054_G102.zip
    TX-43CX750E Quad-Core Pro 2015r P153_3252_N025.zip

    Oczywiście są spakowane ,a soft jest w wersji SDDL.SEC czym to rozpakować i zobaczyć co tam jest?

    Jest różnica w procesorach ,ale mój stary laptop IBM T43 na jednym rdzeniu na Linuxie HEVC odtwarza,więc pomyślałem że,
    TX-47AS750E Dual-Core Plus też by odtworzył?

    Pomyślałem o wyciągnięciu kodeka z TX-55AX900E Quad-Core Pro5 2014r P146_3054_G102.zip i dodanie do
    TX-47AS750E Dual-Core Plus 2014r P145_3114.zip ,czy jest to w jakikolwiek sposób możliwe?
    Jakieś propozycje Panowie czy lipa całkowita?


    a przypadkiem w telewizorach nie jest sprzętowy kodek ? wątpię aby był w sofcie

    Dodano po 2 [minuty]:

    sigwa18 wrote:
    Moduł też nie będzie prosty bo musi mieć nową głowicę z wejściem na antenę czyli praktycznie odbiornik/przystawka.


    nie zrobili jeszcze takiego wynalazku aby dokładać głowicę do modułu dekodującego CI
  • #42
    tomaszlonski
    Level 26  
    sigwa18 wrote:
    I nie zrobią.

    Nawet jak by istniały to by mu nie działał, moduł Ci+ nigdy nie dekoduje obrazu, dekoduje strumień a obraz urządzenie w którym jest zamontowany czyli musi obsługiwać dany standard kodowania.
    Zawsze taniej wyszło by kupić sobie tuner DVB-T2 HEVC.


    @eewaldi no może nie był by aż tak tak drogi ale ciężko było by znaleźć TV obsługujące po takim transkodowaniu 1:1 wysokie bitrate. Pamiętaj że zastosowanie HEVC pozawala zmniejszyć je przynajmniej 2 do 3x w stosunku do identycznego obrazu kodowanego MPEG-4 (AVC/H.264 ) który pewnie obsługuje jego TV. Z 36-40Mbps zrobiło by się nagle 80-120Mbps a to raczej ponad możliwości dekodera sprzętowego w TV.
    Zwykła prędkość dla kodowania MPEG-4 (AVC/H.264 ) w naziemnej DVB-T była ok 20- 25Mbps a dla HEVC ok 40 Mbps.
  • #43
    krzykrkrzy
    Level 3  
    Poczytałem i wiem, że nie ma co kupować tego niemieckiego freeneta PCMcia szkoda. Mój tv to LG 42LM640S-ZA którego nawet na stronie Lg nie ma.

    Kanał testowy mam odbieram tylko dźwięk z logiem LG.

    Ten freenet testował ktoś przy zmianie ustawień na niemcy?
  • #44
    sigwa18
    Level 39  
    Przestaw region na Niemcy jak dźwięk jest.
  • #45
    krzykrkrzy
    Level 3  
    Nie wiem czy dobrze robię ale nie mam tej karty dodatkowej ...
    W opcjach > Kraj mam do wyboru jedynie:

    Albania Bośnia Bułgaria Chorwacja Czechy Estonia Węgry Łotwa Litwa Polska Rumunia Serbia i Słowacja oraz --

    Bo jeśli chodzi o język to chyba mam wszystkie główne...

    Po zmianie na -- zresetowało mi kanały i musiałem szukać jeszcze raz. Zmiana dodała jednak programy radia. Niestety jestem przy niemieckiej granicy i odbieram jedynie mux1. Przy programach radiowych wyskakuje brak modułu CI
  • #46
    tomaszlonski
    Level 26  
    Moduł nic nie daje on nie dekoduje obrazu tylko zakodowany stream odkoduje który potem tv dekoduje. Na tak starym tv brak obsługi kodeków więc obrazu nie będzie.
  • #47
    irekr
    Moderator
    Z podanego zestawu krajów Czechy najdłużej maja DVB-T2 i to w standardzie modulacyjnym takim samym jak u nas, czyli 256QAM 32k AC3
    Komunikat o braku modułu CI świadczy że odbiornik prawidłowo wykrywa programy kodowane w MUX4. Ale to oznacza także że odbiornik powinien odbierać Wydarzenia24 z MUX-a 4go.

    A co to za dziwna miejscowość przy granicy z DE że jest tylko MUX1?
  • #48
    krzykrkrzy
    Level 3  
    Słubice namiar anteny na Jemiołów Mam niby wszystkie muxy teoretycznie może blok zasłania albo jednak to antena za słaba Mux 2 i Mux 3 jakość 0 a siła sygnału od 40-70 % Mux1 ma podobną siłę sygnału ale jakość 100%... czasem mam programy z mux2 lub mux 3....

    Wydarzenia 24 odbieram tylko dźwięk. Szkoda że tych stacji radiowych wyłapanych dopiero na kraju o nazwie --- nie mogę odsłuchiwać bo brakuje mi modułu CI...

    Na wybranym kraju Czechy mam na wszystkich kanałach tylko dźwięk.. Jedyne kraje z obrazem to Polska i ten --- .
  • #49
    andreee
    Level 24  
    Ja mam Sonego kupionego w 2014, i hevc śmiga. Za to chciałbym dostawkę CI do starego LG z 2010roku, i jakoś kiedyś tak się dało. Do grundiga plazmy z 2006 roku, z tunerem analogowym dostawiłem kartę Ci do TV cyfrowej, zainstalowała się, w menu pojawiła się nowa zakładka TV cyfrowa i to działało.
  • #50
    tomaszlonski
    Level 26  
    To co że działała TV cyfrowa skoro to nie kodowane w HEVC i obsługują stare TV z DVB-T.
    Pewnie piszesz o polsatowskiej TV która jest likwidowana całkowicie i już jej nie będzie.

    Zwróć uwagę że by działać z nowym systemem i obsługą HEVC na starszym TV MUSISZ go mieć z HEVC albo kupić tuner. Żadne karty CI nie zrobią czary mary by działało, nie ma takich kart.
  • #51
    andreee
    Level 24  
    Pierwsze plazmy nie miały cyfrowego tunera, był sam UHF, i dostawką wchodził format cyfrowej TV DVB-T. A TV był z takich lat, że nie było jeszcze standaryzacji dla cyfrowego sygnału- on po prostu nie istniał- to był TV kupowany w cenie nowego auta średniej klasy i miał 40cali. Jak już się tak nie da to bardzo słabo ze strony producentów.
    A może w takim razie jakiś dekoder zewnętrzny z integracją sterowania z pilota TV? Coś takiego jak np Ekosystem Sony, gdzie jednym pilotem od TV obsługuję Ampli, TV, VCR, DVD, BD, itp. ?
  • #52
    tomaszlonski
    Level 26  
    Ależ TV już miały cyfrowe bo tylko taki jest sens montować cyfrowe tunery w plazowym spełniającym przynajmniej minimalne wymagania HDTV dla rozdzielczości 1280 x 720 a nie tylko analogową głowicę. Skoro oglądałeś po zlikwidowaniu nadawania analogowego to musiał mieć tuner DVB-T. CI to tylko karta do dekodowania a nie odbioru TV.
    Tunery DVB-T były montowane już w TV od początków 2000 roku jako standard. W Polsce nie ma analogowej TV praktycznie od 2006 r.

    Co do sterowania z pilota starego TV nie powiem czy będzie na pewno działał taki zestaw z HDMI-CEC dla nowego tunera.
  • #53
    andreee
    Level 24  
    Cóż szkoda, jeśli nie da się tego załatwić w elegancki sposób, tylko za pomocą zewnętrznego urządzenia. Poza tym moim zdaniem standard cyfrowej TV powinien być bardziej dopracowany pod kątem kompatybilności wstecznej. Pewnie technicznie byłoby to do zrobienia, ale sądzę , że to kolejny skok na kasę producentów TV i dekoderów i taka swoista zmowa trzymających łapkę na standaryzacji DVB-T. Analog działał powiedzmy z dostawkami praktycznie pół wieku w kolorze, a teraz zmiana systemu co 10-15 lat? Jak dla mnie to jest totalnie bez sensu, i można było to zrobić inaczej.
  • #54
    sigwa18
    Level 39  
    Dla mnie i w opinii moich znajomych klasyczna telewizja umarła już 5-10 lat temu. Większości osób telewizor służy jako ekran/monitor (konsola do gier czy też
    komputer ) albo te z wbudowaną obsługą korzystają z Internetu i streamingu (netflix, HBO ,CDA , youtube). U mnie gdyby nie dzieci i TVP ABC czy bajki na plus 2 antena byłaby niepotrzebna. Obecnie mało kto ma czas czekać i ustawiać sobie dzień na godzinę ulubionego serialu czy filmu (dwa to co puszczają to albo starocie albo coś czego nie da się oglądać). A tak odpalam internet i oglądam co chce i kiedy chce.
  • #55
    tomaszlonski
    Level 26  
    andreee wrote:
    Poza tym moim zdaniem standard cyfrowej TV powinien być bardziej dopracowany pod kątem kompatybilności wstecznej.


    Standard nowy nie może być kompatybilny wstecz ze starym bo wtedy nie ma sensu wprowadzać nowego zachowując też przy okazji stary. Nowy zwykle jest lepszy, zajmuje mniejsze pasmo i umożliwia używanie wyższej rozdzielczości. Więc albo wprowadza się tylko nowe standardy albo zostaje przy starym i nowym co znowu powoduje więcej problemów niż korzyści.

    Zwykle wystarcza że najnowszy sprzęt jest kompatybilny wstecz. ;) Niestety nie da sie wyprodukować sprzętu kompatybilnego do przodu na poczet nowych standardów. :P

    Rozwiązania softwarowe były by idealne ale to nie do osiągnięcia na tak słabych procesorach w chipsetach. Nawet starszy i dobry komputer z dobrym np. ze starszym procesorem Intela czy AMD minimum 4 rdzeniowym na poziomie 2-3 GHz nie poradzi sobie w 100% z dekodowaniem HEVC w wyższych rozdzielczościach niż FullHD bez wspomagania sprzętowego znajdującego się w procesorze czy grafice.
  • #56
    krzykrkrzy
    Level 3  
    tomaszlonski wrote:
    andreee wrote:
    ... z dekodowaniem HEVC w wyższych rozdzielczościach niż FullHD bez wspomagania sprzętowego znajdującego się w procesorze czy grafice.
    .




    Czyli by sobie poradzić softwarowo to trzeba do tv grafikę podłączyć? Te stare procki z grafiką jak pamiętam radziły sobie z odtwarzaniem, a skoro kodek mi odpalał na bardzo starym pc to na znacznie nowszym TV też powinien. Pewnie tylko karta CI jest tak wąskim gardłem, że moc z karty graficznej na nic by się zdała. W laptopach jest jakieś wyjście na zewnętrzne karty graficzne gdyby w TV było coś podobnego to i przyszłościowe standardy byłyby ok
  • #57
    pdbrws
    Level 1  
    Witam,
    Proszę o wybaczenie jeśli moje pytanie jest naiwne, ale jestem zielony w temacie telewizji, a to jest jedyny wątek jaki znalazłem w necie, który w sensowny sposób porusza kwestię dekoderów.

    Mam telewizor Sony KDL50WF660.
    Na stronie telewizjanaziemna_pl podają informację, że telewizor wspiera DVB-T2/HEVC.
    Z kolei na stronie producenta (www_sony_pl/electronics/support/articles/00243412) ten model jest wymieniony jako wyjątek, który nie jest zgodny z tunerem DVB-T2 i kodekami wideo H.265/HEVC.
    Sprawdzałem telewizor na kanale "Sprawdzam TV" i mam piękny obraz i dźwięk, więc do tej pory żyłem w przekonaniu, że zmiana standardu mnie nie dotyczy.
    Od poniedziałku 23.06.2022 (sygnał odbieram z Opola) nie ma dostępu do zmienionych multiplexów. Na kanałach, na których powinny być poziom sygnału jest 0.

    I stąd moje pytania: Dlaczego nie odbieram kanałów w nowym standardzie, skoro kanał "Sprawdzam TV" ?
    I czy w tej sytuacji jestem skazany na dekoder, czy jest jakaś szansa, że problem da się rozwiązać poprzez np. konfigurację telewizora?

    Będę wdzięczny za wszelkie porady.
  • #59
    User removed account
    Level 1  
  • #60
    sigwa18
    Level 39  
    Przełączenie na kraj Niemcy czasem pomaga (nie chodzi o ustawienie języka). Tylko w menu strojenia DVBT.