Ogrzewanie gazowe. Koszty ogrzewania

Question

Witam. Mam problem odnośnie zużycia gazu.Posiadam piec kondensacyjny Junkers 14-1 DE + zasobnik 400l. Czytnik temperatury Bosh CW 400. Dom ok. 250m...

Wojewoda82 · Accepted Answer

Akurat gaz staniał na paliwie i chyba pozostał niezmienny na przesyle.

Gazownia kombinuje, w sensie? Że dodaje azotu z atmosfery do gazu, aby było mniej gazu w gazie? Wyobrażasz sobie koszty i technologię do tego (bo azot z atmosfery nie jest tak prosto dodać bez dodania też tlenu)?

Na wpływ ceny za m3 ma:
1) Rodzaj taryfy gazowej zależnej od rocznego zużycia (W-1, W-2, W-3) im niższa tym gaz droższy ale abonament niższy
2) kaloryczność gazu - gdy gaz jest mniej kaloryczny to ze 100m3 gazu nie wychodzi 1100kWh tylko np 1050kWh. I to za kWh a nie za m3 płacisz. Wartość opałowa/ciepła spalania gazu ziemnego jako współczynnik konwersji na fakturze jest badana za pomocą kalorymetru. Przez gazownię (trochę wilk pilnuje owiec), ale ufam ze ktoś nad nimi stoi i pilnuje.
3) Temperatury na zewnątrz
4) Zużycie CWU, które w ciepłych budynkach z duża ilością mieszkańców to może być nawet 50% zużycia gazu.
5) Inne warunki pogodowe jak wiatr, wilgotność, opady deszczu itp

Te temperatury zewnętrzne to podałeś to z czapy czy masz jakieś statystyki? Raczej z czapy:
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=350190550&par=tm&max_empty=2

Czary mary nie do wiary, twój termometr chyba kłamie, dla Częstochowy (najbliższe duże miasto) średnia miesięczna dla listopada 2019 to 6,7 stopnia a dla grudnia 2,9 stopnia. Styczeń jeszcze zimniejszy 1,1 stopnia.

U mnie dla Wrocławia (20km do niego) spalanie jest mniej więcej proporcjonalne do spadku temperatury:
1123kWh 120m3 7,6 stopnia
1432kWh 153m3 4,0 stopnia
1507kWh 161m3 2,8 stopnia

PS rozliczam comiesięcznie, podając licznik ostatniego danego miesiąca.

Wojewoda82 · Accepted Answer

Mstów, jaki masz wpisany w profilu, to rzut beretem od Częstochowy. Czyli średnia temperatura dla danego miesiąca dla tych dwóch lokacji będzie prawie identyczna.

Nie wierzę w iluminatów, płaską ziemię i perpetum mobile. Wierzę, że główny wpływ na zużycie gazu ma temperatura na zewnątrz (gdy inne warunki ceteris paribus), co obserwuję od prawie 2 lat. Zależność spalenia m3 gazu jest odwrotnie proporcjonalna do temperatury na zewnątrz (ale nie jest idealnie liniowa). Dane dla Częstochowy idealnie tłumaczą u Ciebie wzrost spalania gazu w grudniu, i jeszcze większy w styczniu. U mnie też się to pokrywa.

Nie wierzę też w celowe "fałszowanie" gazu ziemnego, bo jest to nieuzasadnione ekonomicznie (np tłoczeniem azotu atmosferycznego).

Co do opinii serwisanta. Większość kotłów nie ma autoadaptacji mieszanki paliwowej (przez wbudowanie w kocioł sondy lambda). Więc ustawienie idealnych parametrów tejże mieszanki przez serwisanta np w lipcu (gdy współczynnik konwersji wynosi np 11,2) może nie być już idealne w zimie, gdy ten współczynnik spadnie do np 10,5). A współczynnik lubi w zimie spaść, bo stacje odazotowania czasami nie wyrabiają na zimowym, dużym zapotrzebowaniu na gaz do celów grzewczych. Ale:
1) niższy współczynnik to mniej kWh z m3 - rachunek masz na kWh a nie na m3
2) spadek sprawności z powodu nieidealnej mieszanki jakiś jest, ale nie tłumaczy to wzrostów spalania o 20-30% miesiąc do miesiąca.

Kiedyś, jak rachunek był za m3, a nie za przeliczenie tych m3 przez zmienny współczynnik konwersji, to każde zimowe osłabienie kaloryczności gazu ziemnego (np, wspomniane niewyrabiające się stacje odazotowania, gorszy gaz z Rosji), w czasie gdy spala się go w celach opałowych najwięcej, to faktycznie końcowy użytkownik płacił ten sam pieniądz za gorszy gaz.

DiZMar · Answer

Ja gazem grzeję ponad 20 lat. Pamiętaj o jednym. Każda automatyka to przepał. Nie tylko w ogrzewaniu. Jedynie sterowanie ręczne chociaż trochę niewygodne ale daje możliwość kosztów w niższej rozsądnej cenie. To takie ogólne uwagi.

teskot · Answer

Ja powiem tak: odnośnie zużycia gazu to nie wypowiem się ponieważ nie mam gazu w domu, nie miałem i nie będę mieć. Z założenia. Ogrzewam elektrycznie i wodę i mieszkanie.
Z gazem jest taki problem, że dostarczany jest do nas i płacimy za jego objętość. A co w tej objętości się znajduje to już nie wiemy. Nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych ale pamiętam, że niejednokrotnie w domu rodziców były problemy z tym paliwem. Płomień zapałki przyłożonej do palnika po odkręceniu gazu potrafił zostać zdmuchnięty. A już odpalenie piekarnika wymagało czasami zdjęcia blachy znad palnika.
Po otrzymaniu ostatniego rachunku za prąd zacząłem analizować zużycie i poszczególne pozycje faktury. Pomimo, że mam zawartą długoterminową umowę na dostawę energii z gwarancją niezmienności ceny zapłaciłem więcej niż w roku ubiegłym mimo mniejszego zużycia. Okazało się, że więcej płacę za usługi przesyłu itp. Polecam zatem przejrzenie faktury.
Podpowiem też, że temperatury na zewnątrz to nie wszystko. U mnie zużycie energii na cele grzewcze jest widocznie zależne od czynników takich jak siła wiatru, suma opadów (jak pada śnieg, a nie deszcz to jest cieplej), wilgotność powietrza. Polecam odnieść się do tych zjawisk.

octanq · Answer

Strona z historycznymi wartościami ciepła spalania gazu ziemnego w Polsce: https://swi.gaz-system.pl/swi/public/#!/ksp/wobbeDaily?lang=pl

Zbigniew Rusek · Answer

Grudzień - styczeń nieco ponad 500m3 za aż 250m2 powierzchni to wcale nie jest dużo (nieco ponad 250m3 miesięcznie). W końcu to aż 250m2 powierzchni, a nie np. 50m2. Tyle, że obecny styczeń był wyjątkowo ciepły (grudzień właściwie też, poza pierwszym tygodniem - najzimniej było w okolicach Barbary i Mikołaja).

iversonD · Answer

Piszę ponieważ od niedawna mam ogrzewanie gazowe. Warto jest zestawić swoją tezę z opiniami innych użytkowników. Tym bardziej że mój serwisant podawał mi różne teorie spiskowe .