Czy alternator samochodowy naładuje 4 akumulatory 12V/110Ah

Kalkulatory swoje praktyka swoje.

Sugerujesz nadprzewodnictwo czy Perpetum Mobile?

Rezystor240 wrote:

Kalkulatory swoje praktyka swoje.

Przestań pisać głupoty bo dzisiaj hojnie Bany rozdaję.
Przy 12V i spadku 0,5 V 130m przekrój żyły był by większy od mojego bicepsa!!!

Przetwornica 12V/230V jakieś 3000W = 250A pod warunkiem sprawności przetwornicy 100%
Alternator przy dobrych wiatrach da 30A x12V =360W.
Straty na przewodach 84% no niech będzie tylko 50% czyli przy wichurze mamy 180W a zapotrzebowanie 3000W.

HenryK3 wrote:

Straty na przewodach 84% no niech będzie tylko 50% czyli przy wichurze mamy 180W a zapotrzebowanie 3000W.

Autor tematu nie wspomniał ani słowem o zapotrzebowaniu. Podpowiedziałem w poście #5 jakie pytania powinien sobie postawić.
Może przyjął przetwornicę "na wyrost" bo np. przeczytał, że przy przetwornicy malej mocy nie ruszy sprężarka lodówki.

Dodano po 3 [minuty]:

Rezystor240 wrote:

Kalkulatory swoje praktyka swoje.

Nick "Rezystor" i prawo Ohma zobowiązują do niepisania głupstw, również praktyków
Pomyliłeś przesyłanie 30A pod napięciem 12V z przesyłaniem 30A od napięciem 230V.

Inny wariant dla 230 V - prąd jednofazowy po przetwornicy.
https://lumier.pl/kalkulator/
Moc w [KW] - 1 kW
Prąd w A - 5.757
Napięcie w [V] - 230 V
cos (φ) -o.75
Przekrój mm² 2.50 mm 2
długość w [m] 80m
l.żył 1
Mareriał miedź
Maksymalny możliwy prąd =28.828A
przy przekroju S=2.5mm 2
Spadek napięcia=3.172V na pojedynczej żyle dla prądu=5.797A
Procentowy wskaźnik=1.379%
Max rezystancja żyły w temperaturze 20stC =0.593 om
Na cieńszym przewodzie spadek prawie niezauważalny - można pominąć.
Straty zależą od ciepła w czasie przepływu a to
Q = I kw x R xt.
Należy unikać amperów i moce przesyłać w dużych woltach - najlepiej kV.
Nie mylić przesyłania prądu jednofazowego z trójfazowym - Trzema Żyłami.

JESIOTR1 wrote:

Nie mylić przesyłania prądu jednofazowego z trójfazowym - Trzema Żyłami.

Przecież alternator to najczęściej 3F generator. Może w tym kierunku pójść, i prostować dopiero w domu przy akumulayorach i przetwornicy.
Ale to też na to samo wyjdzie, mostek tak czy inaczej musi być.

Rezystor240 wrote:

Przecież alternator to najczęściej 3F generator. Może w tym kierunku pójść, i prostować dopiero w domu przy akumulayorach i przetwornicy

I co z tego? Musisz położyć trzy przewodu zamiast dwóch a straty nadal będą dużo większe niż 20%.

vodiczka wrote:

HenryK3 wrote:

Straty na przewodach 84% no niech będzie tylko 50% czyli przy wichurze mamy 180W a zapotrzebowanie 3000W.

Autor tematu nie wspomniał ani słowem o zapotrzebowaniu. Podpowiedziałem w poście #5 jakie pytania powinien sobie postawić.
Może przyjął przetwornicę "na wyrost" bo np. przeczytał, że przy przetwornicy malej mocy nie ruszy sprężarka lodówki.

Dodano po 3 [minuty]:

Rezystor240 wrote:

Kalkulatory swoje praktyka swoje.

Nick "Rezystor" i prawo Ohma zobowiązują do niepisania głupstw, również praktyków
Pomyliłeś przesyłanie 30A pod napięciem 12V z przesyłaniem 30A od napięciem 230V.

kolego zapotrzebowanie to jakieś 3000w dla tego taka przetwornica

Dodano po 1 [minuty]:

Panowie krótko co lepsze przetwornica i akumulatory pod wiatrakiem czy w domu

Straty to I^2. Zatem podniesienie napięcia z 12V na 230V to redukcja strat 370x

Mateusz 2020 wrote:

Panowie krótko co lepsze przetwornica i akumulatory pod wiatrakiem czy w domu

Pod wiatrakiem, mniejsze straty, ale weź pod uwagę żywotność tekiego akumulatora pod chmurką. Na jakie warunki on będzie narażony. Chyba, że go jakoś obudujesz. Ale to i tak to nie będzie to.

Mateusz 2020 wrote:

kolego zapotrzebowanie to jakieś 3000w dla tego taka przetwornica.

Jeżeli faktycznie jest takie zapotrzebowanie to wybij sobie z głowy alternator i cztery akumulatory po 110Ah każdy, też.

vodiczka wrote:

Przy rozładowaniu naładowanych akumulatorów do 50% pojemności, dysponujesz 2,64 kWh.
Przy obciążeniu przetwornicy 3000 W pełną mocą, tej energii wystarczy na 50 minut pracy.

vodiczka wrote:

Mateusz 2020 wrote:

kolego zapotrzebowanie to jakieś 3000w dla tego taka przetwornica.

Jeżeli faktycznie jest takie zapotrzebowanie to wybij sobie z głowy alternator i cztery akumulatory po 110Ah każdy, też.

vodiczka wrote:

Przy rozładowaniu naładowanych akumulatorów do 50% pojemności, dysponujesz 2,64 kWh.
Przy obciążeniu przetwornicy 3000 W pełną mocą, tej energii wystarczy na 50 minut pracy.

w takim bądź razie masz kolego inny pomysł jak to rozwiązać inny alternator więcej akumulatorów itp

Koledzy w pewnych przypadkach się mylą.
Porównują 50 % pojemności akumulatorów z zapotrzebowaniem 3000 W z prądem ładowania i pełną mocą 50 min.
Siłownia Mateusza to zespół - turbina, prądnica, akumulatory, przetwornica i odbiorniki.
Gospodarka energią wiatru to duża umiejętność i wymaga cierpliwości - jako cicha woda.
Co się naładuje to się ma i nie trzeba zużywać pełną mocą.
Akumulatory mają swój max prąd rozładowania, przetwornica ma swoją max moc i turbina i prądnica też ma swoje.
Jak był wiatr to z podobnej siłowni wiatrowej wypompowywałem 3000 ton wody w ciągu nieprzerwanej pracy w trzy dni w międzyczasie gotowałem równolegle kawę czajnikiem 2000 W.
Jednocześnie był prąd ładowania 0 - 15 A na 24 V i był prąd rozładowania - ciągle 2 - 10 A na 230 V.
2 A to pobierała pompa przez trzy dni i 10 A gdy włączałem czajniki.
Przetwornica 2000 W/ 24 V to wytrzymywała - nawet nie piszczała.
Akumulator miał tyle pojemności, że gdy ustał wiatr nawet na godzinę to energii starczało pompie.
Poziom naładowania akumulatorów to w pracy ciągłej całej siłowni - taki jak Cicha woda co brzegi rwie.
Akumulatory można ładować w szereg - np 48 V bateria o pojemności 110 Ah lub 12 V o pojemności 440 Ah.
Ta pierwsza daje lepsze wyniki bo w obwodzie popłynie 4 x mniejszy prąd a straty na jego przepływie będą 16 x mniejsze.
Ja zawsze wybieram do takiego układy przetwornicę na 24 V bo jest 4 x lepsza niż ta na12 V.

Panowie po przeczytaniu waszych wszystkich postów moja konstrukcja ma się składać z alternatora 12v 110 Ah niewiem ile to ma wat ale takowy posiadam z 6 bądź 8 akumulatorów takich jak w linku https://allegro.pl/oferta/akumulator-140ah-zap-energ-glebokiego-rozladowania-5649050970 oraz przetwornicy 12v 4000 w i pytanie brzmi czy według was będzie to działać odbiorniki to 7 lamp ledowych z tego dwie 40w pozostałe słabsze telewizor lodówko zamrażarka pompka wody taka jak do centralnego ogrzewania i laptop przy założeniu że trzy dni wieje a dwa nie wystarczy prądu czy nie jak myślicie

Mateusz 2020 wrote:

lodówko zamrażarka

Energii starczy - oby było czym kręcić.
Powodzenia.

JESIOTR1 wrote:

Jak był wiatr to z podobnej siłowni wiatrowej wypompowywałem 3000 ton wody w ciągu nieprzerwanej pracy w trzy dni w międzyczasie gotowałem równolegle kawę czajnikiem 2000 W.
Jednocześnie był prąd ładowania 0 - 15 A na 24 V i był prąd rozładowania - ciągle 2 - 10 A na 230 V.
2 A to pobierała pompa przez trzy dni i 10 A gdy włączałem czajniki.
Przetwornica 2000 W/ 24 V to wytrzymywała - nawet nie piszczała.
Akumulator miał tyle pojemności, że gdy ustał wiatr nawet na godzinę to energii starczało pompie.

SPRAWDZAM:
3000 ton wody to 3000 m³ : 72 godziny (3 doby) = 41,67 m³/godzinę
co stanowi prawie (0,7 tony) 700 litrów na minutę.

Quote:

2 A to pobierała pompa przez trzy dni

Pochwal się jaka pompa ma taką wydajność bo poszukuję dla siebie.

W necie znalazłem tylko takie:
pompy tłoczące o wydajności do 666 L/min [40m3/h]
SB 32-4 7,5kW 3x400V
SB 32-6 11,0kW 3x400V


obiegowa pompa do basenów 40m3/h, 2,2 kW, 400 /230 V

JESIOTR1 wrote:

Koledzy w pewnych przypadkach się mylą.
Porównują 50 % pojemności akumulatorów z zapotrzebowaniem 3000 W z prądem ładowania i pełną mocą 50 min.

Nie porównuję, patrz post #5.
Nie moja wina, ze autor tematu nadal nie wie jakie będzie jego średnie dobowe zapotrzebowanie na energię i jaki będzie maksymalny któtkotrwaly pobór energii. Gdyby wiedział to by napisał.
Pisze :

Mateusz 2020 wrote:

kolego zapotrzebowanie to jakieś 3000w dla tego taka przetwornica

co odbieram, że zapotrzebowanie na przynajmniej 70% z mocy 3000W jest długotrwałe a nie krótkotrwałe.
Natomiast w poście #45 wyjaśnia:

Mateusz 2020 wrote:

odbiorniki to 7 lamp ledowych z tego dwie 40w pozostałe słabsze, telewizor, lodówko zamrażarka pompka wody taka jak do centralnego ogrzewania i laptop

Jeżeli łączna moc tych urządzeń przekroczy 1000W to proszę mnie wykluczyć z elektrody
Jedynym problem jest start sprężarki w lodówko-zamrażarce ale o tym też wspomniałem w poście #35.

Mam pytanie do autora tematu. Zamiast uparcie powtarzać "4 akumulatory 110Ah, przetwornica 3000W (co do przetwornicy nie jest konsekwentny bo ostatnio napisał 4000W)" może wyjaśni nam dlaczego przyjął 4 akumulatory a nie 2 lub 6 i dlaczego potrzebuje przetwornicę o takiej mocy a nie o mniejszej.

HenryK3 wrote:

SPRAWDZAM:

Gratuluję precyzji - Mój błąd - nie 3000 tony a 300 ton - jedno zero a taka kompromitacja.
To była chińska pompa przepływowa - tłoczyła na wysokość do 8 m i jej wydajność ma poziomie lustra wody była do 4 ton/h.Moc 400 W.
Kosztowała prawie 100 zł - na jarmarku.

JESIOTR1 wrote:

To była chińska pompa przepływowa - tłoczyła na wysokość do 8 m i jej wydajność ma poziomie lustra wody była do 4 ton/h.Moc 400 W.

Czyli teoretyczna wydajność przy zerowej wysokości podnoszenia. Nie wypompujesz wody z taką wydajnością nawet na wysokość 50 cm.

do Autora tematu - a może jednak przemyślisz zastosowanie ogniw fotowoltaicznych. Na elektrodzie jest mnóstwo cennych informacji i sprawdzonych rozwiązań. .

JESIOTR1 wrote:

Mój błąd - nie 3000 tony a 300 ton -

uff a już się wystraszyłem, że źle szukam Dzięki za odpowiedź.

vodiczka wrote:

start sprężarki w lodówko-zamrażarce

Ten warunek decyduje o mocy przetwornicy - start ten nie jest ciągły ani częsty - jest chwilowy i bez niego

vodiczka wrote:

Jeżeli łączna moc tych urządzeń przekroczy 1000W to proszę mnie wykluczyć z elektrody

To nawet 1000 W na potrzeby letniskowe to przesada - wystarczy oszczędzać energię elektryczną - zamiast zamrażać prosiaka to najlepiej zjeść go przed domkiem letniskowym - niezwłocznie.

vodiczka wrote:

Nie wypompujesz wody

- Jakoś poleciało .

JESIOTR1 wrote:

Ten warunek decyduje o mocy przetwornicy - start ten nie jest ciągły ani częsty - jest chwilowy

Chwilowy jak najbardziej https://www.youtube.com/watch?v=0Yzc4o1Bi9I ale jak częsty zależy od tego czy zamrażarka zamraża (dobry przykład z prosiakiem ) czy tylko utrzymuje produkty w stanie zamrożenia. Częstotliwość włączania agregatu zależy też od temperatury pomieszczenia. Zazwyczaj sprężarki włączają się co 40-60 minut.
Przetwornica o mocy ciągłej 2000W powinna spokojnie wystarczyć do obsługi domku. https://www.eltrox.pl/przetwornica-sinus-plus...MIy-KYqbj75wIVEOJ3Ch0w9ACkEAQYAiABEgJoJ_D_BwE

JESIOTR1 wrote:

vodiczka napisał:

Nie wypompujesz wody

- Jakoś poleciało .

Nie twierdziłem, że nie poleci. Stwierdziłem, że nie poleci z taką wydajnością o jakiej pisałeś.

vodiczka wrote:

Nie wypompujesz wody z taką wydajnością nawet na wysokość 50 cm.

Do wysokości na jaką pompujesz wodę musisz dodać opory przepływu wody przez wąż, tym większe im większa jest prędkość przepływu.

JESIOTR1 wrote:

vodiczka wrote:

start sprężarki w lodówko-zamrażarce

Ten warunek decyduje o mocy przetwornicy - start ten nie jest ciągły ani częsty - jest chwilowy i bez niego

vodiczka wrote:

Jeżeli łączna moc tych urządzeń przekroczy 1000W to proszę mnie wykluczyć z elektrody

To nawet 1000 W na potrzeby letniskowe to przesada - wystarczy oszczędzać energię elektryczną - zamiast zamrażać prosiaka to najlepiej zjeść go przed domkiem letniskowym - niezwłocznie. Problem w tym że blisko nie ma Lini i przyłącze dużo by kosztowało

vodiczka wrote:

Nie wypompujesz wody

- Jakoś poleciało .

Dodano po 5 [minuty]:

vodiczka wrote:

JESIOTR1 wrote:

Koledzy w pewnych przypadkach się mylą.
Porównują 50 % pojemności akumulatorów z zapotrzebowaniem 3000 W z prądem ładowania i pełną mocą 50 min.

Nie porównuję, patrz post #5.
Nie moja wina, ze autor tematu nadal nie wie jakie będzie jego średnie dobowe zapotrzebowanie na energię i jaki będzie maksymalny któtkotrwaly pobór energii. Gdyby wiedział to by napisał.
Pisze :

Mateusz 2020 wrote:

kolego zapotrzebowanie to jakieś 3000w dla tego taka przetwornica

co odbieram, że zapotrzebowanie na przynajmniej 70% z mocy 3000W jest długotrwałe a nie krótkotrwałe.
Natomiast w poście #45 wyjaśnia:

Mateusz 2020 wrote:

odbiorniki to 7 lamp ledowych z tego dwie 40w pozostałe słabsze, telewizor, lodówko zamrażarka pompka wody taka jak do centralnego ogrzewania i laptop

Jeżeli łączna moc tych urządzeń przekroczy 1000W to proszę mnie wykluczyć z elektrody
Jedynym problem jest start sprężarki w lodówko-zamrażarce ale o tym też wspomniałem w poście #35.

Mam pytanie do autora tematu. Zamiast uparcie powtarzać "4 akumulatory 110Ah, przetwornica 3000W (co do przetwornicy nie jest konsekwentny bo ostatnio napisał 4000W)" może wyjaśni nam dlaczego przyjął 4 akumulatory a nie 2 lub 6 i dlaczego potrzebuje przetwornicę o takiej mocy a nie o mniejszej.

przyjolem 4 takie akumulatory bo miałem nadzieję że wystarczy jak np dwa dni nie będzie wiało ale czytając posty stwierdzam że lepsze będą głębokiego rozładowania i 4 sztuki to trochę mało tak samo stwierdziłem że większą przetwornica będzie lepsza a różnicy w cenie to już dużej nie ma pomiędzy 3000w a 4000w

Dodano po 3 [minuty]:

HenryK3 wrote:

do Autora tematu - a może jednak przemyślisz zastosowanie ogniw fotowoltaicznych. Na elektrodzie jest mnóstwo cennych informacji i sprawdzonych rozwiązań. .

JESIOTR1 wrote:

Mój błąd - nie 3000 tony a 300 ton -

uff a już się wystraszyłem, że źle szukam Dzięki za odpowiedź.

chyba to przemyśle a jak myślisz ile tych paneli o jakiej mocy i ile akumulatorów bym potrzebował. W internecie pełno ogłoszeń paneli z regulatorem i akumulatorem ale jak to podłączyć do sieci czy też od akumulatora przetwornica czy coś bo zupełnie zielony jestem w temacie paneli slonecznych

Dodano po 27 [minuty]:

a taki jest plan na turbinę zamontowana na 6 metrowym maszcie mam nadzieję że będzie czym kręcić przekładnia na napęd to koło pasowe fi 400 na osi turbiny i jakieś fi80 jest na alternatorze

Nie mam doświadczeń ale szedłbym w kierunku fotowoltaiki. Blisko domu, słonko pewniejsze niż wiatr, mechanicznie mało problemów, łatwiej wyliczyć moc a jak braknie to można paneli dołożyć. Do oświetlenia, ładowania telefonu i co jeszcze się da wykorzystać 12V bo są mniejsze straty energii. Żarówki 12V ledowe są dostępne a może i pompka na 12V, telewizor?
Na Elektrodzie znajdziesz wiele informacji, poczytaj. Koledzy też pewnie coś doradzą.