Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
TermopastyTermopasty
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

[Rozwiązano] Pastuch elektryczny. Jak zmniejszyc moc

29 Lut 2020 20:34 1158 34
  • Poziom 16  
    Witam,
    mam ogrodzenie budowy z siatki leśnej i chcę oduczyć psa skakania na siatkę. Zainstalowałem pastucha drutu poszło około 150m.
    Ale ma trochę za dużą moc. Jako pierwszy testowałem i strasznie mocno kopie, później testował pies i mało z sierści nie wyskoczył.
    Pastuch zasilany jest 12v jeśli podłącze zasilacz np. 6v zmniejszy się moc kopnięcia ? Drugi pomysł to dołożenie kolejnego obwodu drutu do ogrodzenia.
    Darmowe szkolenie: Ethernet w przemyśle dziś i jutro. Zarejestruj się za darmo.
  • TermopastyTermopasty
  • Poziom 16  
    Tak wiem, tresura smakolyki metody bezstresowe byly stosowane. Behawioryści też stosują elektryczne obroże do tresury psów. Co z końmi, krowami owcami gdzie pastwiska są ogrodzone pastuchami? Wszyscy rolnicy znęcają sie nad zwierzętami? To jest impuls znośny dla czlowieka tym bardziej dla psa. Niestety pies owczarek podhalański swoje waży ponad 50kg jest na budowie tylko wtedy gdy ja jestem i nie mogę przez cały dzień skupiać na nim uwagi. Pies wie, że nie może skakać na siatkę kiedy mnie widzi, jak mmie nie ma to stóżuje i nie pamięta, że nie może skakać.
    Mniejszy zasilacz zmniejszy moc pastucha ?
  • Poziom 41  
    wierzba123 napisał:
    podchalański


    Dziwna rasa - ile J ma twój pastuch?
    Zmniejszenie mocy zasilacza może go spalic
  • Poziom 16  
    Błąd poprawiony. Pastuch tzn. treser dla psów tak się to nazywa ma moc 1J.
  • Pomocny post
    Poziom 43  
    Miałem psa który przechodził po siatce na drugą stronę, a potem ganiał sąsiadów, więc było trzeba coś z tym zrobić, na czym polega problem ze skakaniem na siatkę, siatka się rwie, czy co?

    Żeby zmniejszyć moc pastucha musiał byś zmienić kondensator w środku.
  • Poziom 16  
    Tak siatka leśna może ją rozerwać i pogryźć np. dzieciaki, które się z nim drażnią a ja nie zdążę zareagować. Wolę żeby szczekał pół metra od siatki. Myślę że 0.5j byłoby ok. Czyli zmniejszyć kondensator o połowę ?
  • TermopastyTermopasty
  • Poziom 34  
    wierzba123 napisał:
    Co z końmi, krowami owcami gdzie pastwiska są ogrodzone pastuchami? Wszyscy rolnicy znęcają sie nad zwierzętami?
    Nie, oni stosują te urządzenia zgodnie z ich przeznaczeniem.
    wierzba123 napisał:
    To jest impuls znośny dla człowieka tym bardziej dla psa.
    Pies to znacznie bardziej wrażliwe zwierzę od bydła. A zakaz stosowania tego typu urządzeń bierze się między innymi z wyjątkowej wrażliwości nosa i okolic warg u psa oraz zwyczaju "podsikiwania" terenu. Jak nie wiesz o co chodzi, to odlej się na swoje ogrodzenie podłączone do pastucha i potem porozmawiamy dalej. Jeśli jeszcze będziesz w stanie, oczywiście.
  • Pomocny post
    Moderator Samochody
    Psa wystarczy że raz kopnie i pies będzie pamiętał, że nie wolno do "druta" dotykać. Naprawiałem ostatnio pastuch, który dawał iskrę ponad 3 cm - przy wyzwoleniu, magnetostrykcja powodowała że aż urządzenie podskakiwało - używane do ochrony pola przeciwko zwierzętom leśnym.
    Moc można zmniejszyć w dość prosty sposób, wymagający jednakże zaglądnięcia do wnętrza urządzenia - większość zbudowana jest z przetwornicy, podwyższającej napięcie do ok. 300V, którym ładowany jest dość duży kondensator, transformatora WN i generatora impulsów, zwierającego kondensator z transformatorem - można zmniejszyć wartość tego kondensatora o połowę.
  • Poziom 16  
    robokop dokladnie mój po razie nie zbliża się do drutu pastuch jest wyłączony. Ale chcę go włączać jak będę go samego zostawiał. Ojciec ma owczarka niemieckiego od małego był uczony, że nie można do oczka wchodzić. Jak nikt nie chciał się bawić to na złość wskakiwał i drapał folię. Raz był rozłożony pastuch jeden raz go pokopał. Teraz tylko jest drut pies omija na 1m oczko. W tygodniu rozbiorę pastucha dam znać co jest w srodku.
  • Poziom 34  
    Grzegorz_madera napisał:
    Standardowe pastuchy dla bydła mają max. 0,4J
    Opierając się na danych producentów popularnych urządzeń dla bydła, to chyba jednak trochę więcej:
    - AGRI-500 - 0,6J na wejściu i 0,4J na wyjściu (ale to jest urządzenie raczej do odstraszania kun i wydr)
    - AGRI-2000 - 2,4J na wejściu i 1,6J na wyjściu,
    - AGRI-4000 - 4,4J na wejściu i 2,9 na wyjściu,
    - Corral N3500 - 5,5J na wejściu i 3,5J na wyjściu,
    - Corral N5000 - 7,0J na wejściu i 5,0J na wyjściu,
  • Poziom 16  
    Ktoś pisał na forum że miał 0,4J i na owczarku niemieckim nie robiło to wrażenia. Mój się rozczula nad sobą myślę, że 0,5J w moim przypadku wystarczy. Jest jakiś sposob żeby miernikiem sprawdzić moć pastucha ?
  • Poziom 43  
    wierzba123 napisał:
    Jest jakiś sposob żeby miernikiem sprawdzić moć pastucha ?
    Na wyjściu nie da rady, chyba że ktoś robi specjalne mierniki do tego celu. Można zmierzyć napięcie na kondensatorze wewnątrz i znając pojemność wyliczyć energię. Mierzenie napięcia na kondensatorze miernikiem będzie utrudnione, przez to że cały czas się zmienia, a nas interesuje najwyższa wartość.
  • Poziom 16  
    Pastuch elektryczny. Jak zmniejszyc moc Dobrałem się do wnętrza. Tak to wygląda:
    Pastuch elektryczny. Jak zmniejszyc moc [/img]

    Odczytałem oznaczenia Pilkor 400V 468 mkt 1830 nigdzie nie mogę znaleźć parametrów.
  • Poziom 41  
    robokop napisał:
    3,3uF. Poszukaj sobie 1,5uF/400V kondensatora polipropylenowego i tyle.
    Owszem, energia będzie mniejsza lecz również zmieni się częstotliwość rozładowania.
    Czy to nie będzie miało jakiś ubocznych skutków?
  • Moderator HydePark/Samochody
    gumisie napisał:
    Owszem, energia będzie mniejsza lecz również zmieni się częstotliwość rozładowania.
    Czy to nie będzie miało jakiś ubocznych skutków?

    Tak, szybsze rozładowanie akumulatora zasilającego ( o ile taki jest ) i możliwość przebicia w trafie WN(Spotykałem takie przypadki, po zwiększeniu częstotliwości impulsów). Lepsze byłoby dorobienie generatora na np. 555 aby zachować tą samą częstotliwość wyzwalania.
  • Poziom 41  
    ArturAVS napisał:
    możliwość przebicia w trafie WN(Spotykałem takie przypadki, po zwiększeniu częstotliwości impulsów)
    No właśnie to miałem na myśli.
    Oprócz transformatora, padała "elektronika". :cry:
  • Poziom 16  
    Czyli co najlepiej zrobić żeby zmniejszyć moc ?
  • Pomocny post
    Poziom 41  
    wierzba123 napisał:
    Czyli co najlepiej zrobić żeby zmniejszyć moc ?
    Zaryzykować i wymienić ten kondensator. :wink:
    Podeślij zdjęcie spodniej strony PCB.
  • Poziom 16  
    Kondensator zamówiony. Będę próbował go podmienić.

    Pastuch elektryczny. Jak zmniejszyc moc
  • Moderator Samochody
    ArturAVS napisał:
    możliwość przebicia w trafie WN(Spotykałem takie przypadki, po zwiększeniu częstotliwości impulsów).
    |Jacha, wyładowanie o mniejszej energii na pewno uszkodzi transformator. Na pewno to tak było? Częstotliwość wzrośnie, owszem - idąc najprostszym tokiem rozumowania, kondensator o połowę mniejszy będzie ładował się o połowę krócej, będzie miał połowę mniej energii i powiedzmy że częstotliwość wyładowań wzrośnie dwukrotnie - na pewno to będzie szybciej rozładowywało akumulator zasilający?
    A tak merytorycznie, wystarczy zwiększyć wtedy pojemność tego małego kondensatorka elektrolitycznego, obok tyrystora - zwiększy się stała RC, częstotliwość spadnie - pewnie też wystarczy podwoić pojemność.
  • Poziom 41  
    Patrząc na zdjęcie (trochę kiepska jakość, jak na mój wzrok), widzę że "pastuch" ten, zbudowany jest na bazie przetwornicy samowzbudnej, więc moim zdaniem zamiana kondensatora na kondensator o mniejszej pojemności, nie powinna uszkodzić transformatora WN.
    Możnaby profilaktycznie w zaznaczone miejsce wstawić opornik o odpowiedniej rezystancji/mocy.

    Edit:

    robokop napisał:
    A tak merytorycznie, wystarczy zwiększyć wtedy pojemność tego małego kondensatorka elektrolitycznego,
    A czasami ten kondensator nie jest "wpięty" po między plusem a minusem zasilania?
    Jak wspomniałem: kiepski wzrok. :cry:
  • Poziom 16  
    Wyraźniejsze zdjęcia
    Pastuch elektryczny. Jak zmniejszyc moc Pastuch elektryczny. Jak zmniejszyc moc Pastuch elektryczny. Jak zmniejszyc moc
  • Poziom 39  
    robokop napisał:
    Psa wystarczy że raz kopnie i pies będzie pamiętał, że nie wolno do "druta" dotykać.


    Oj pamięta. Mój pies lubi naprawiać że mną różne rzeczy (światełka). Kiedyś polizał bateryjkę 6F22 i już więcej nie liże.
  • Specjalista elektronik
    gumisie napisał:
    A czasami ten kondensator nie jest "wpięty" po między plusem a minusem zasilania?

    Nie wiem, co ma oznaczać ten czerwony symbol opornika dorysowany na zdjęciu, ale nie odpowiada on temu dużemu niebieskiemu kondensatorowi - końcówka tego czerwonego z prawej strony rzeczywiście pokrywa się z nóżką tego kondensatora, ale druga końcówka kondensatora jest daleko w prawo, a nie w lewo (na trzecim z wyraźniejszych zdjęć widać ślady kalafonii przy obu końcówkach kondensatora).

    Konstrukcje takich "pastuchów" mogą być różne. Jedna z możliwości: ładowanie kondensatora do określonego napięcia, potem impuls; zmiana napięcia zasilania nie zmieni energii impulsu, ale pewnie zmieni częstotliwość (przy niższym napięciu zasilania ładowanie kondensatora pewnie będzie wolniejsze i potrwa dłużej); i pewnie układ zawiera dzielnik, od którego zależy napięcie końcowe - zmiana elementów tego dzielnika zmieni energię impulsów i ich częstotliwość, np. będą słabsze, za to częściej, zmniejszenie pojemności tego kondensatora da taki sam rezultat. Inna możliwość (ale nie widzę elementów, z których mógłby być zrobiony odpowiedni układ), to wyzwalanie impulsów ze stałą częstotliwością - wtedy zmniejszenie napięcia pewnie spowoduje zmniejszenie energii impulsu, bo moc ładowania zmaleje, a czas pozostanie ten sam - za to zmniejszenie pojemności kondensatora spowoduje, że będzie ładowany do wyższego napięcia.
  • Poziom 41  
    _jta_ napisał:
    Nie wiem, co ma oznaczać ten czerwony symbol opornika dorysowany na zdjęciu,
    Po przecięciu ścieżki (ten mały, biały kwadracik), rezystor łączy diodę z kondensatorem. Przez tą rezystancję wydłuży by się czas ładowania kondensatora.
    _jta_ napisał:
    zmniejszenie pojemności kondensatora spowoduje, że będzie ładowany do wyższego napięcia.
    Nie sądzę, napięcie przełączania diaka pozostaje takie same.
  • Poziom 16  
    Wymieniłem kondensator. Częstotliwość impulsu jest większa, moc sprawdzę jak podłącze i dotknę 😛
  • Moderator Samochody
    wierzba123 napisał:
    Częstotliwość impulsu jest większa, moc sprawdzę jak podłącze i dotknę
    Bo kondensator przetwornicy szybciej się ładuje, z racji mniejszej pojemności - szybciej rośnie na nim napięcie, co z kolei powoduje szybsze naładowanie kondensatora układu czasowego wyzwalania do napięcia przebicia diody zenera i otwarcia tyrystora. Żeby spowolnić, trzeba zwiększyć wartość kondensatora w tym obwodzie, bądź wartość rezystora przez który jest ładowany.