Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
TespolTespol
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

[Solved] Whirlpool AWOE 8359 - wyświetla błąd F13

09 Mar 2020 09:25 1089 30
  • Level 34  
    Witam.
    Mam problem z pralką Whirlpool model 8359.Pralka wyświetla po włączeniu błąd F13
    i nie jest to problem z blokadą, bo blokada została wymieniona i ona działa bo słychać i potem trzyma po wyłączeniu zanim ostygnie. Pralka praktycznie wykonała 2 prania i tak stoi, bo nikt nie umie jej naprawić. Może ktoś coś poradzi? Grzałkę też sprawdziłem, ma 19 Ω?. Jak przytrzymam kasowanie anulowanie) te 3 sekundy to na chwilę pralka rusza, ale po chwili znowu staje i błąd F13.
    Serwis klienta zbył, wzięli do naprawy, wymontowali z modułu sterującego układ scalony LNK304, zmienili Zenerkę na 200V i oddali klientowi bez scalaka twierdząc, że naprawa nie jest możliwa.
  • TespolTespol
  • Level 27  
    Pasowałoby coś sprawdzić, bo nikt tego za Ciebie nie zrobi a więc grzałkę na "upływność", tylko żeby miernik miał zakres min. 20 MOhm i jeśli nie jest tak, choć to też nie jest miarodajne do końca warto obejrzeć i poprawić styki we wtyczkach przy module ale obstawiam że to wina grzałki!
  • Level 34  
    kecajk49 wrote:
    aleobstawiam ze to wina grzałki !
    Na jakiej podstawie tak uważasz?Zmierzyłem wartość na przebicie tej grzałki.Miernik z zakresem 200MΩ( nie tylko 20MΩ), nie ma żadnej upływności. No chyba, że masz inny sposób? Ja mierzyłem do obudowy metalowej pralki. Próbowałem też grzałkę odpinać. Czy ten F13 to błąd grzałki? A i jeszcze taka informacja, ten F13 pulsuje( nie wiem czy to ma znaczenie). Czy ten błąd może mieć związek z modułem sterującym? Jak tak to jaki? Cewki przekaźników( nie wiem który jest do czego) wykazują podobne wartościowo rezystancje więc wnioskuję, iż są w porządku.
  • Level 27  
    Te 19 Ω to tak na poważnie czy błąd klawiaturowy?
    Normalnie te grzałki maja około30 Ω i procek to widzi lepiej niż miernik.
    Jeśli masz tak jak napisaleś to zmień grzałkę, bo nie bardzo widzę aby takie zwarcie mogło się zdarzyć w grzałce z uwagi na jej budowę.
  • Home appliances specialist
    Novile wrote:
    Mam problem z pralką Whirpoola model 8359.Pralka wyświetla po włączeniu błąd F13.
    i nie jest to problem z blokadą

    Problem z obwodem blokady na module sterującym.

    Novile wrote:
    Serwis klienta zbył, wzięli do naprawy, wymontowali z modułu sterującego układ scalony LNK304, zmienili Zenerkę na 200V i oddali klientowi bez scalaka twierdząc,że naprawa nie jest możliwa

    Możliwa czy niemożliwa moduł musi wrócić w stanie pierwotnym. Za brak części składowych zrobił bym awanturę.

    Novile wrote:
    Czy ten F13 to błąd grzałki?

    Nie.

    Novile wrote:
    ten F13 pulsuje( nie wiem czy to ma znaczenie).

    Nie, pulsuje, by bardziej wbijać Ci się w oczy.

    Novile wrote:
    Czy ten błąd może mieć związek z modułem sterującym?

    Tak.

    kecajk49 wrote:
    Te 19 Ohmow to tak na poważnie czy błąd klawiaturowy?

    Sądzę,że błąd pomiarowy lub klawiaturowy, obwód grzejny nie tak ulega uszkodzeniu.
  • Level 34  
    kecajk49 wrote:
    Te 19 Ω to tak na poważnie czy błąd klawiaturowy?
    Zmierzyłem lepszym miernikiem, wskazuje 22 Ω. Poza tym nie róby z tego sprawy, bo tu rząd wartości decyduje i czy 19 czy 22, to jednak żadna różnica jak dla mnie zwłaszcza przy zasilaniu 230V. Tak to widzę ja, może nie jestem serwisantem AGD z długoletnim stażem, ale na pewno na elektrotechnice się trochę znam.
    mrice wrote:
    Problem z obwodem blokady na module sterującym.

    Zatem czego szukać? Jak by kolega z grubsza objaśnił jak to pracuje? Moduł to L1799 DOMINO z podwójnym wyjściem z przełącznika. Tutaj są dobre zdjęcia tego modułu ,nie powielam aby nie zapychać serwera.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2671933.html

    Czy da się to jeszcze naprawić , czy to chybiona sprawa i tylko nowy , moduł rozwiązuje sprawę?
  • Home appliances specialist
    Novile wrote:
    Czy da się to jeszcze naprawić , czy to chybiona sprawa i tylko nowy , moduł rozwiązuje sprawę?


    W ciemno nikt Ci nie odpowie, uszkodzenie to nie jest codziennością, trzeba posprawdzać tor sterowania blokady drzwi, stan połączeń (zimne luty) czy moduł nie nosi śladów zalania / wilgoci lub innego syfilisu.
  • Level 34  
    Zatem co radzisz? Co mam robić?
    Moduł jest po naprawie, poza tym co opisałem jeszcze jeden elektronik wymienił zaznaczony na zdjęciu element ( chyba tranzystor ) nie wiem do czego toto jest, ale raczej jest to wymienione na dobre i dobrane bo to robił facet co ma pojęcie o elektronice i to jest pewniak jak dla mnie.
    Whirlpool AWOE 8359 - wyświetla błąd F13
  • TespolTespol
  • Home appliances specialist
    To co zaznaczyłeś to element wykonawczy, teraz do sprawdzenia reszta jak pisałem wyżej, jelsi uważasz, ze elektronik ogarnął wszystko to być może będzie problem z softem albo samym prockiem, ale to już nie ogarniesz. Ja w tym momencie podstawl bym drugi moduł by potwierdzić lub wykluczyć teorię elektroniki i dłubał dalej, alwe Ty za pewne drugiego modułu nie masz.

  • Level 39  
    Moduł do ogarnięcia.

    Pytanie czy sama blokada i przewody są sprawne.
  • Home appliances specialist
    Piotr2608 wrote:
    Pytanie czy sama blokada

    Rzekomo nowa

    Piotr2608 wrote:
    i przewody są sprawne.

    proforma należało by, choć jeszcze nigdy uszkodzonych nie trafiłem, przy okazji sprawdził bym poprawnosć podłączenia modułu
  • Helpful post

    Level 39  
    Novile wrote:
    wymontowali z modułu sterującego układ scalony LNK304, zmienili Zenerkę na 200V

    To mnie najbardziej zastanawia - musiał im się moduł nie włączać, naczytali się "elektrody" i na pałę wszyscy
    wymieniają przetwornice. Mógł wysypać się Flash albo pin procesora, bo ...
    Novile wrote:
    A i jeszcze taka informacja, ten F13 pulsuje

    choć nie pamiętam, ale raczej powinien się świecić lub migać w odstępach 1s.
  • Level 34  
    mrice wrote:
    alwe Ty za pewne drugiego modułu nie masz.
    Dokładnie , nie mam drugiego bo ja nie prowadzę serwisu ani nie mam kilku pralek.Po prostu mam teraz dwie pralki( trupy) kolegów z pracy co sami totalnie nie mają pojęcia o elektrorzeczach i im te pralki nawaliły. Ten moduł kolega zawiózł do elektronika , tego dobrego szpeca. Ten bez trudu namierzył rozdarty element, bo i na obudowie modułu od wewnętrznej strony był lekko okopcony ślad. Zmienił ten element i kolega sprawdził to w pralce w domu. Nadal była "lipa", doczytał w necie, że niby F13 to od blokady. Kupił nową blokadę i zamontował sam( wygląda, że dobrze to zrobił, bo blokada zamyka i otwiera drzwiczki!) jednak pralka nadal nie działała. Wówczas zdecydował się na pojechanie do serwisu z tym modułem. Potrzymali ten moduł tydzień- dwa i mu oddali twierdząc, że nie "nie da się naprawić". Kolega wziął pralkę i przywiózł do nas do firmy abym ja zobaczył i mu orzekł, czy ma to wywalić na złom, czy da się to uratować. Wymontował moduł i mi go dał do sprawdzenia. Jak otworzyłem stwierdziłem brak scalaka. Poza tym rzuciłem okiem na Elkę i co mogło by być opisane. Zauważyłem, że dioda Zenera nie jest też oryginalna i są ślady lutowania. Dioda jest dobra, pozostałe elementy też. Wstawiłem nowy układ scalony, sprawdziliśmy i nadal jest F13 więc założyłem tutaj wątek.
    Przewody są dobre, blokada nowa i pracuje.
    Piotr2608 wrote:
    lub migać w odstępach 1s.
    Tak właśnie miga.
    Nie jestem "zawodowym serwisantem pralek", stąd liczę, że tutaj na forum jest paru dobrych specjalistów, co wiedzą jak to działa, co do czego jest na PCB takiego modułu.Wiem, że jak strzeli procesor, to nie jestem go w stanie postawić. To dotyczy wielu urządzeń. Procesory jednak mają zabezpieczenia, często najpierw wylatuje jakiś stabilizator itp. Celowo jest to tak projektowane, aby CPU ocalał. Jak zostanie uszkodzone oprogramowanie, to też amen jak dla przeciętnego naprawiacza. Zdaję sobie sprawę z tych ryzyk.

  • Level 39  
    Novile wrote:
    Procesory jednak mają zabezpieczenia

    Nie mają, to kruche istoty.
    Ja chętnie obejrzałbym te moduły bo temat jak i sama awaria zaciekawiły mnie strasznie.
    Novile wrote:
    Celowo jest to tak projektowane, aby CPU ocalał.

    Już kilkanaście procesorów wymieniłem w Whirlpool, kilka razy wgrałem oprogramowanie procesora.
    Mógł uszkodzić się delikatnie port procesora odpowiedzialny za sterowanie "blokadą".
  • Level 34  
    Piotr2608 wrote:
    Ja chętnie obejrzałbym te moduły bo temat jak i sama awaria zaciekawiły mnie strasznie.
    Nie widzę problemu. Podałem link wyżej do wątku z identyczną strukturą jak tego mojego modułu.Co konkretnie chciałbyś zobaczyć?
    Piotr2608 wrote:
    Już kilkanaście procesorów wymieniłem w Whirlpool, kilka razy wgrałem oprogramowanie procesora.
    Mnie się wydaje, że do tego trzeba nie tylko wiedzy, ale chyba jakieś urządzenia też? Jeżeli to jest inaczej i każdy to potrafi, to możesz mi podać "receptę", jeżeli dam radę to zrobić, to OK. Może jak mam pokątne pojęcie o tym.

  • Level 39  
    Novile wrote:
    Co konkretnie chciałbyś zobaczyć?

    Moduł u siebie na stole.

    Jeżeli nie uda się rozwikłać tej zagadki - zapraszam do siebie.
  • Home appliances specialist
    Novile wrote:
    Mnie się wydaje, że do tego trzeba nie tylko wiedzy, ale chyba jakieś urządzenia też?

    Takie mocne minimum to troche wiedzy o lutowaniu, stacja hotair i drugi sprawny procesor.

    Novile wrote:
    Jeżeli to jest inaczej i każdy to potrafi,

    Raczej nie każdy, ba, dopiero co świadkiem byłem rzezi na takim module po amatorskiej, zreszta nieudanej, wymianie przetwornicy.

    Martwi mnie tylko jedno, najpierw był naprawiony moduł, a dopiero po tym wymieniona blokada ?
  • Level 34  
    mrice wrote:
    Martwi mnie tylko jedno, najpierw był naprawiony moduł, a dopiero po tym wymieniona blokada ?
    Tak zrozumiałem z opisu właściciela. Po prostu liczył że po wymianie tego SMD-ka przez elektronika moduł uruchomi pralkę. Jak pralka nadal strajkowała to kupił blokadę i wymienił. Jak czytałem w sieci to takie postępowanie grozi uszkodzeniem modułu gdy blokada jest padnięta.
  • Helpful post
    Home appliances specialist
    Novile wrote:
    Jak czytałem w sieci to takie postępowanie grozi uszkodzeniem modułu gdy blokada jest padnięta.

    Otóż to, teraz pytanie czy nie ubił modułu ponownie. Elektronika, zwłaszcza przy obwodach wykonawczych raczej nie psuje się sama z siebie tylko staje się ofiarą innego uszkodzenia.
  • Level 34  
    mrice wrote:
    Otóż to, teraz pytanie czy nie ubił modułu ponownie.
    No ja się obawiam podobnej rzecz.To najbardziej mi się nie podoba że blokada działa prawidłowo a procesor jej nie widzi i wyświetla to F13. Wg. mnie wskazuje to raczej na ubicie procesora bo elektryczne elementy wykonawcze sterują blokadą ale procesor nie odbiera sygnału o jej pracy i nie załącza następnej sekwencji programowej dla pracy urządzenia. Po prostu staje na pozycji "brak blokady" i czeka na to aż "zobaczy" pozycję"blokada zamknięta" aby ze względów bezpieczeństwa kontynuować kolejny etap( nie wiem jaki np.napełnianie wodą). I do póki jej nie "zobaczy " jako zamkniętej nie rozpocznie następnego etapu?
  • Home appliances specialist
    Novile wrote:
    .To najbardziej mi się nie podoba że blokada działa prawidłowo

    Jesteś tego na 100% pewien ? Podaje napięcie i zdejmuje je z blokady ?Nie podaje napięcia przed naduszeniem przycisku start ?
  • Level 27  
    O jakiej wymianie smd-ka piszecie?
    Ktoś kto tam dłubał to tylko poprawił luty na nóżkach tego ACS-a tj triaka z bramką! a nie wymienił go.
    Przecież to widać na zdjęciu, a skoro zasilał blokadę to nie jego wina.
    Należało sprawdzić czy jest sygnał zwrotny z blokady po jej zamknięciu (zablokowaniu), bo tak twierdzi właściciel ale na wtyczce do modułu od blokady !
    Nie strzelać do procka a sprawdzić czy jest ten sygnał zwrotny do procka z blokady, nawet nie wiemy czy ta podstawiona była ze sklepu!
    To że zamyka i blokuje drzwi nie świadczy że sygnał wraca a bez tej informacji pralka nie ruszy!
  • Level 39  
    A blokada aby na pewno dobrze podłączona? Bo da się tak podłączyć że będzie blokować, ale pralka dalej nie ruszy...
  • Level 34  
    No , po włązeniu startu słychać takie jak by ciche cyknięcie i drzwiczki zostają zaryglowane.Po odłączeniu zasilania pralki jeszcze ileś sekund nie idzie drzwi otworzyć, dopiero po tym czasie puszczają.
    Blokadę gość kupił nówkę.
    kecajk49 wrote:
    Ktoś kto tam dłubal to tylko poprawił luty na nóżkach tego ACS-a tj triaka z bramką! a nie wymienił go.
    Wybacz ale to wklejone zdjęcie jest tylko poglądowe, to jest taki sam moduł.Tutaj nie widać tego co jest na moim module.Poza tym ten element jest o innym oznaczeniu niźli pozostałe podobne wokół.
    Loker wrote:
    A blokada aby na pewno dobrze podłączona? Bo da się tak podłączyć że będzie blokować, ale pralka dalej nie ruszy...
    Tutaj wtyczka normalizuje sposób podłączenia.Małpa by to podłączyła. Obecnie wiele urządzeń ma wtyki idiotoodporne, pasują tylko do jednego gniazda i nie da się ich pomylić.

  • Level 39  
    Novile wrote:
    Poza tym ten element jest o innym oznaczeniu niźli pozostałe podobne wokół.

    A zrób dobrej jakości zdjęcie tego modułu, swojego modułu.
    Może ktoś wstawił triaka zamiast ACS lub odwrotnie.
  • Level 34  
    Nie jestem w stanie zrobić zdjęć bo moduł zostawiłem w pracy a tam dopiero za kilka dni będę. Ale robiłem pomiary i wychodziły identycznie pod względem wartości jak na tych pozostałych elementach( tam jest 5 takich samych chyba o ile
    pamiętam) i pomiary na wszystkich 5-ciu wychodziły mi identycznie na zakresie diody( bo uznałem że to są tranzystory).
    Piotr2608 wrote:
    Może ktoś wstawił triaka zamiast ACS lub odwrotnie.
    Jakiego ASC?
    Z tego co odczytuję to jednak są to triaki 108W6E. Więc już nie wiem co ja sprawdzałem bo przecież triaka nie sprawdzę multimetrem.

  • Level 39  
    Czyli jest to ACT108W-600E - AC Thyristor power switch - czyli taki "cyfrowy triak", różni się od triaka
    budową wewnętrzną bramki.
    Novile wrote:
    bo przecież triaka nie sprawdzę multimetrem

    Sprawdzisz, kwestia interpretacji pomiarów. Na razie wygląda, że to jest ok. Pytanie czy rezystor sterujący bramką jest sprawny.
  • Level 34  
    Piotr2608 wrote:
    Pytanie czy rezystor sterujący bramką jest sprawny.
    Raczej sprawny bo to sprawdzałem. Oczywiści wyjmę ten moduł jeszcze z tej pralki. Ale chyba kupię drugi a ten będziemy "ćwiczyć" dla potomnych.
  • Home appliances specialist
    Novile wrote:
    Obecnie wiele urządzeń ma wtyki idiotoodporne,

    Ale nie whirlpool :lol:
  • Level 2  
    mrice wrote:
    Novile wrote:
    Obecnie wiele urządzeń ma wtyki idiotoodporne,

    Ale nie Whirlpool :lol:

    Nie wiem, nie znam się; zarobiony jestem.
    Ale wtyki Whirlpoola są idiotoodporne… :D
    Edytowałem[T.M.]