Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

[Solved] Nagrywanie MIDI, a później zapisanie w .mp3 ale z brzmieniem pianina

Ciekawski000 14 Mar 2020 20:59 2049 15
  • #1
    Ciekawski000
    Level 8  
    Dzień dobry, przeszukałem forum, ale dokładnie takiego problemu nie znalazłem.
    Mam pianino cyfrowe Roland FP 30. Chcę nagrać piosenkę. Podłączam Rolanda przez line out do zewnętrznej karty dźwiękowej Lexicon i nagrywam w Audacity albo jakimkolwiek innym programie. Efekt: jakość dźwięku jest tragiczna, milion razy gorsza niż na słuchawkach. Ponoć spowodowane jest to tym, że sygnał z cyfrowego jest konwertowany na analogowy (na wyjściu z pianina), a później znowu na cyfrowy (przy wejściu w kartę i laptopa). Okej, to próbuje drugi sposób- MIDI. Podłączam piano do laptopa przez usb, nagrywam MIDI w jakimś darmowym programie, odtwarzam- cudo, jest wszystko idealnie tak jak ma być, jest brzmienie Rolanda. Tylko teraz chce z tego zrobić normalny plik .mp3 albo jakikolwiek inny, żeby albo zgrać na płyte/telefon albo dać na youtube. I tu sie pojawia problem, bo jak zapiszę ten plik midi i odtworzę przy użyciu media player czy czegokolwiek innego to jest typowe brzmienie midi, tzn. jakby ktoś na drutach grał. Znika wspaniałe brzmienie fortepianu Rolanda, które było wcześniej, kiedy odtwarzałem ten plik midi z podłączonym pianinem używając jego wbudowanych, fabrycznych brzmień. Błagam, powiedzcie mi jak ja mam nagrać to cholerne pianino, żeby to brzmiało tak jak ma brzmieć. Jest też opcja nagrania na pendrive wpięty prosto do pianina, ale tworzy się znowu tez tylko plik midi i jak to słucham na lapku to znowu są szarpane druty, a nie Steinway. Będę dozgonnie wdzięczny za wytłumaczenie jak nagrać pianino z jego oryginalnymi brzmieniami w normalnej jakości.
  • #2
    helmud7543
    Level 43  
    Jak jakość jest tragiczna a na słuchawkach nie to coś z ustawieniami bądź kartą dźwiękową, może przester, wklej tu plik. Drugi sposób to edytor audio z midi ale z opcją eksportu do mp3. Darmowych nie znam.
  • #3
    Ciekawski000
    Level 8  
    helmud7543 wrote:
    Jak jakość jest tragiczna a na słuchawkach nie to coś z ustawieniami bądź kartą dźwiękową, może przester, wklej tu plik. Drugi sposób to edytor audio z midi ale z opcją eksportu do mp3. Darmowych nie znam.


    Okej, może trochę przesadziłem z tym, że jakość jest tragiczna, jest po prostu wyraźnie gorsza w porównaniu ze tą na słuchawkach, nie ma tej przestrzeni, głębi, klarowności dźwięku, jest dużo szumu, troche przesteru, dźwięk jest taki strasznie szklisty, ostry. Może być to wina słabego interfejsu (kosztował 200 zł nowy)?
  • #4
    Zwierzak_PAH
    Level 25  
    Ciekawski000 wrote:
    wyraźnie gorsza w porównaniu ze tą na słuchawkach

    A zwróciłeś uwagę jaki w tym pliczku jest bitrate ?
  • #5
    helmud7543
    Level 43  
    Hm, szczerze mówiąc sam nie wiem. Nie mam sprzętu studyjnego ale jak dla mnie to brzmi jakościowo gorzej niż youtube, nie jestem audiofilem ale porównaj z tym:
    https://www.youtube.com/watch?v=XULUBg_ZcAU
    Swoją drogą, mp3 z bitrate 78 kb to kiepski pomysł, tu na pewno jest strata jakości, trochę mniej i byłby to dźwięk z telefonu. Może to jednak kwestia ustawień albo przy zapisywaniu, albo już na etapie nagrywania, skoro na słuchawkach jest dobrze...

    P. S. Muzyka mi się podoba :-)
  • #6
    paweliw
    IT specialist
    Z tego co pamiętam MIDI to format, który nie zawiera dźwięku a jedynie specyficzny "zapis nutowy". "Brzmienie" midi zależy więc praktycznie od sprzętu na którym jest odtwarzane. Przeróbka MIDI na format "dźwiękowy" zależy od "próbek dźwiękowych" jakie wykorzystuje program do konwersji.
    Link
  • #7
    helmud7543
    Level 43  
    Fakt, nie wiem dlaczego sobie ubzdurałem że zapisze mp3 z próbek klawiatury.
  • #8
    Ciekawski000
    Level 8  
    Oczywiście macie racje. Zapisałem ten sam plik w mp3 ale z najwyższą możliwą jakością, teraz jest 320kb/s a brzmienie dalej tak samo lipne jak w poprzednim, więc problem nie jest na etapie zapisu/konwersji tylko już na etapie nagrywania. W poniedziałek będę miał lepszy interfejs, zobaczę czy to może wina po prostu słabego sprzętu, jeśli będzie tak samo (co obstawiam niestety) to znaczy, że albo trzeba coś zrobić w ustawieniach nagrywania/dźwięku/interfejsu/sterowników albo po prostu nie jest możliwym nagranie cyfrowego pianina sposobem audio w jego normalnej jakości w co ciężko mi uwierzyć. Póki co dzięki za zainteresowanie!
  • #9
    Zwierzak_PAH
    Level 25  
    Skoro przez słuchawki słyszysz w odpowiadającej Ci jakości. To bez problemu poprzez to samo złącze można nagrać taką samą jakość. Utrata jakości pomiędzy analog <--> digital powinna być wręcz niesłyszalna.
    Jeśli spada to trzeba szukać gdzie ---> kabel, karta, ustawienia programu do nagrywania, ustawienie głośności wyjścia słuchawkowego.
  • #10
    viayner
    Level 42  
    Witam,
    cos kolega pokrecil,
    Midi - w tym formacie zapisujesz tylko komency midi, czyli prosciej nacisniecia klawiszy i ustawienia regulatorow TYLKO, jezei odtwazasz plik midi na jakims odtwarzaczu to podstawi on brzmienia jakie posiada a nie brzmienia z nagrywanego instrumentu.
    Export Midi do Mp3 - padl taki pomysl :) dowolny otwarzacz MIDI z opcjami zapisu ale tu ograniczenia jak wyzej.
    Ineresuje cie mixeraudio - program do zapisu dzwieku i teraz proponuje abys sobie nagral sekwencje Midi o odtworzyla ja aby twoj Roland sam gral a ty zajmujesz sie miskowaniem.
    W tego typu programach masz wiele korektorow i ich wzajemne ustawienie wplywa zasadniczo na barwe i jakosc. Moze najpierw zapiszmaterial jako wav w pelnej rozdzielczosci potem wyeksportuj domp3 i porownaj, jezeli tylko mp3 jest slaby to masz problem z kodowaniem i jego ustawieniami.
    Pozdrawiam
  • #11
    Gelip
    Level 34  
    W tym pliku nie ma żadnych przesterów - jest wręcz idealny - mógłby być trochę głośniejszy.

    Po pierwsze dobry kabel (odpowiedni) aby podłączyć keyboard do karty dźwiękowej w PC to podstawa. W nagraniu mp3 masz dźwięk mono. Masz zły kabel. Pokaż jakie masz to złącze Line Out w Rolandzie oraz Line In w karcie dźwiękowej.

    Jak już będziesz miał podłączone klawisze odpowiednim kablem to pierwsza sprawa - ustaw poziom głośności w instrumencie na połowę - tak aby w nagraniu nie pojawił się przester (clip) - włącz w programie do nagrywania monitor sygnału wejściowego i zagraj kilka sekund na Rolandzie oraz sprawdź czy nie ma przesteru i jak jest to obniż deko głośność do takiego poziomu aż podczas gry nie będzie przesteru. Poziom sygnału nie może przekroczyć 0dB (decybeli). Lepiej nagrać deko ciszej a podgłośnić na etapie masteringu.

    To co nagrasz zapisz na dysku jako plik WAV PCM 16-bit 44100Hz Stereo.
    Teraz jak chcesz MP3 to bitrate conajmniej 192kbps
  • #12
    Ciekawski000
    Level 8  
    Nagrywanie MIDI, a później zapisanie w .mp3 ale z brzmieniem pianina
    Dzięki wielkie za rade. Wklejam zdjecie wyjsc w moim rolandzie. Niestety nie mam zadnego kabla duzu jack stereo, jak gdzies uda mi sie znalezc go kupie i sprawdze. Jedyną opcją jest wyjscie malym jackiem stereo i wejscie do interfejsu przez przejsciowke z małego na duzy (bo wejscia w nim mam tylko xlr i duzy jack). Załączam też fotke nowego interfejsu, niestety na nim dokładnie ta sama sytuacja, jakosc dźwięku duzo gorsza od tej na sluchawkach, jak sie troche poglosni gain to od razu przesterowuje sie sygnal. Na zagraniczym forum ktos miał identyczny problem i powiedziano mu, ze dzieje sie tak prawdopodobnie bo wyjście w Rolandzie jest niezbalansowane lub zbalansowane i ma większą impendacje od wejscia w karcie, które jest zbalansowane mono, przez to sygnał jest dla karty "zbyt gorący". Czy jest takie cos mozliwe? Czy moze mi ktoś podpowiedzieć jak sprawdzic czy wyjścia w rolandzie są zbalansowane i jaka jest ich impendacja. Dzieki! Nagrywanie MIDI, a później zapisanie w .mp3 ale z brzmieniem pianina
  • Helpful post
    #13
    Gelip
    Level 34  
    Odnośnie złącz w Rolandzie to skoro są oznaczone jako Phones to oznacza iż są to wyjścia stereo - kanały L+R. W instrukcji pisze coś takiego iż można podłączyć jednocześnie dwie pary słuchawek aby dwie osoby mogły słuchać co oznacza iż wyjścia są identyczne. W słuchawkach masz pewnie wtyczkę mini-jack więc możesz jednocześnie podłączyć słuchawki do pierwszego wyjścia mini-jack 3.5mm i kablem duży-jack 6.3mm z drugiego wyjścia do karty dźwiękowej. Piszą też iż jeśli po podłączeniu głośników zewnętrznych dźwięk jest zniekształcony to należy obniżyć głośność w instrumencie:
    Quote:
    Phones 1/2 jacks
    You can connect stereo headphones here.
    If you connect amplified speakers, the sound of the FP-30
    will be heard from the speakers.
    Since the FP-30 has two headphone jacks, two people can
    use headphones at the same time.
    * You can also connect external speakers. If the sound is
    distorted when external speakers are connected, slightly
    lower the volume of the FP-30.


    Odnośnie wejść w U-PHORIA UMC404HD - z instrukcji:
    Quote:
    Wejścia MIC/LINE1 (UM2 i UMC22) / INPUT 1 i 2 (UMC202HD i UMC204HD) / INPUT 1 – 4 (UMC404HD) są wejściami typu „combo” pozwalając zamiennie: albo podać sygnał za pomocą mikrofonu przez złącze XLR, albo przez złącze typu jack 6,3 mm podać sygnał liniowy pochodzący z instrumentów.

    Więc w Twoim przypadku Rolanda musisz podłączyć do wejścia liniowego duży-jack 6.3mm. Przełącznik Phantom +48V powinien być wtedy wyłączony. Wskaźnik CLIP nie może się świecić jak grasz (to o czym pisałem wcześniej aby sprawdzić w programie do nagrywania)

    Wtyczka jack unbalanced (niesymetryczne) to tak jakby mono a balanced (symetryczne) to stereo:
    Nagrywanie MIDI, a później zapisanie w .mp3 ale z brzmieniem pianina

    Zdaje się iż Ty potrzebujesz takiego kabla: RockCable
    Nagrywanie MIDI, a później zapisanie w .mp3 ale z brzmieniem pianina
    czyli do Rolanda wtyk jack stereo a do karty oddzielnie kanał lewy i prawy do wejść Line In 1 i Line In 2 czyli jack mono + jack mono
  • #14
    Ciekawski000
    Level 8  
    Bardzo Ci dziękuję! Jak tylko dostanę wyzej wymieniony kabel to podepnę wszysytko należycie i przetestuje/ponagrywam. Póki co dzięki jeszcze raz za wyczerpującą odpowiedź i zdrówka życzę, teraz sie przyda szczególnie. Ostatnie pytanie bym miał- czy robi jakąkolwiek różnice jak kupie kabel maly jack stereo na 2x duzy jack mono i wepnę w małe wejscie w Rolandzie zamiast duzy w duze czy to jeden kij?
  • Helpful post
    #15
    Gelip
    Level 34  
    Ciekawski000 wrote:
    Ostatnie pytanie bym miał- czy robi jakąkolwiek różnice jak kupie kabel maly jack stereo na 2x duzy jack mono i wepnę w małe wejscie w Rolandzie zamiast duzy w duze czy to jeden kij?

    Bez roznicy, ale tak jak pisalem mini-jack sluchawki a duzy-jack do komputera i masz jednoczesnie odsluch w sluchawkach i nagrywanie w komputerze.
    Nie jestem na 100% pewny czy wejscia Line in w karcie dzwiekowej sa mono czy stereo i czy ten kabel bedzie dobry.
  • #16
    Ciekawski000
    Level 8  
    Panie kochany, kupiłem w końcu odpowiedni przewód (jack stereo na 2x mono) i śmiga aż miło! Dźwięk jest w końcu taki jaki ma być! Stokrotne dzięki!