Zmiana napięcia ładowarki 13S z 54.6V na 52V.

Question

Witajcie!Mam ładowarkę 54.6V dla akumulatora 13S.Chciałbym obniżyć końcowe napięcie ładowania do 52V w celu wydłużenia żywotności. W tym celu rozrys...

jarek_lnx · Accepted Answer

Warto zajrzećhttps://batteryuniversity.com/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries

jarek_lnx · Accepted Answer

R16-R19 i obwód z tranzystorem bez wątpienia są układem regulacji napięcia, tylko że przy odrysowywaniu schematu z płytki wkradł się błąd, albo kilka i to co jest na schemacie nie bardzo ma sens, więc trudno wyprowadzić zależność na napięcie wyjściowe.

Zapewne metoda proporcjonalnego zmniejszania rezystancji zadziała, a jeśli nie uzyskasz oczekiwanego rezultatu za pierwszym razem, to dobierzesz w kolejnych iteracjach.

Zbigniew 400 · Accepted Answer

Freddy.
Ogólnie znany fakt że obniżenie napiecia wplywa na żywotnośc aku.
Zastosowałem to 3 lata temu w wkrętarce i aku są ok.

Dodano po 3 [minuty]:

Dotyczy to również pasków led.
Obniżyłem napięcie o 0.5V. 200m świeci juz 6 lat bezawaryjnie w reklamie zewnętrznej.

jarek_lnx · Accepted Answer

A który producent pisze że jest odwrotnie?Podają źródła badań na których się opierają jest tam wykres taki jak pochodzący z"Factors that affect cycle-life and possible degradation mechanisms of a Li-ion cell based on LiCoO2" Soo Seok Choi, Hong S. LimJeśli będziesz chciał sie kłócić zauważysz że dotyczy ogniw LCO i będziesz obstawał że we wszystkich innych jest odwrotnie Permanetntne niedoładowanie szkodzi akumulatorom ołowiowym, czy ktokolwiek z producentów LiIon-ów twierdzi że występuje w nich podobny efekt do zasiarczenia Pb?Nie mam na celu wszczynania kłótni, ale jeśli ktoś ma argumenty że powyżej linkowane informacje są nieprawdziwe, bardzo chętnie ich wysłucham. Zawsze chętnie dowiem się czegoś nowego.

Freddy · Answer

Nie jest to dobry pomysł, bo ogniwa będą permanentnie niedoładowane (ok. 80 - 90%), a żywotności nie przedłużysz.

szymon122 · Answer

W dokumentacji producenta ogniw jest zależność żywotności od końcowego napięcia ładowania. Obniżenie napięcia z 4.2V do 4.1V daje dwukrotnie więcej cykli ładowania. Jest to zabieg powszechnie stosowany, lecz przeważnie to w BMS ustawia się przy jakim napięciu ma zaczynać balansować ogniwa, lecz BMS z takimi funkcjami kosztuje >300zł. Ja chciałbym to zrobić obniżając całe napięcie ładowania. Zdaje sobie sprawę, że z czasem cele mogą delikatnie się "rozjeżdżać", lecz BMS pilnuje aby żadna cela nie przekroczyła 4.2V a w celu wyrównania napięć jedno na dziesięć ładowań będzie pełnym napięciem.W skrócie nie jestem pierwszy, który tak robi

Freddy · Answer

Podaj typ ogniwa.

szymon122 · Answer

Sanyo GA 3500mAh, 13 sztuk w szeregu i 10 równolegle. Wole poświęcić 5-10% pojemności względem większej żywotności.Możemy powrócić do tematu i schematu?

Freddy · Answer

Ciekawe w który miejscu DS tak jest powiedziane.

szymon122 · Answer

Dokładnie!To jest to o czym mówiłem Wolę przejechać 10km mniej i zyskać dodatkową żywotność.

Miron_2005 · Answer

Dzień dobry. Nie chcę nowy temat zaczynać bo mam podobne pytanie i typową chińską ładowarkę 54.6v 3A. Jakie rezystory są odpowiedzialne za regulację napięcia i prądu? Dałoby rady według zdjęcia ustalić? R21?

Freddy · Answer

Uważasz, że wiedzą lepiej niż producent?

szymon122 · Answer

Masz rację, błędnie przyjąłem, że element na płytce to również tranzystor, niefortunne jego umiejscowienie nie pozwalało odczytać oznaczeń. Dopiero po analizie innych zasilaczy stwierdziłem, że musi to być TL431. Poprawiony schemat wstawiłem na początku. Problem rozwiązałem wstawiając najpierw potencjometr 10k zamiast rezystora 2.7k (R21). Ustawiłem nim interesujące mnie napięcie, następnie wylutowałem go i zmierzyłem rezystancję. Okazało się, że rezystancję muszę zwiększyć o około 142ohm. Szeregowo z fabrycznym rezystorem 2.7k (R21) dałem rezystor około 124ohm (obniżenie napięcia), który zwieram przełącznikiem hebelkowym (przywrócenie oryginalnego napięcia).Udało się osiągnąć przełączanie napięcia 52.3V/54.6V co daje 4.023V/4.2V na celę (13S), co z kolei przekłada się na 85%/100% pojemności.Zapomnij, bez rozrysowania schematu można jedynie strzelać co jest od czego

Freddy · Answer

Co mają do tego paski LED?

Zbigniew 400 · Answer

Paski LED są przykładem jak obniżenie napięcia zasilania wpłynęło na trwałość.

Freddy · Answer

Nie mam zamiaru sie kłócić. Skoro uważacie, że wiecie lepiej, to pewnie tak jest.

jarek_lnx · Answer

Odpowiedź w stylu "a nich ci będzie" tylko trochę bardziej bez sensu. Przeczytaj co napisałeś, od kiedy z tego że ktoś coś uważa, wynika że tak jest?Skoro się nie zgadzasz to napisz kulturalnie dlaczego, a nie robisz fochy.

Freddy · Answer

Nie robię żadnych fochów, napisałem swoje zdanie, to zostałem prawie wyśmiany.
Robiłem testy kilkunastu akumulatorów litowych (LiIon) i "niedoładowanie" nie przyniosło żadnych wymiernych efektów dla żywotności. Takie jest moje zdanie i na tym je opieram.

Skoro uważacie, że nie mam racji, to przepraszam za moje postu i za wprowadzanie w błąd.

jarek_lnx · Answer

I to jest właśnie konkret, o który pytałem, zapiszę sobie w pamięci, że jeden użytkownik testował i nie zauważył różnicy, może natrafię na inne argumenty potwierdzające tę tezę.W jakich warunkach były testowane? Wyobraź sobie, że nie zawsze chodzi o to kto ma rację, czyje będzie na górze, dyskusja służy wymianie poglądów, doświadczeń, gdybym dyskutował z samym sobą niczego bym się nie dowiedział Gdybym dyskutował tylko z tymi co myślą tak jak ja, też by mi to nic nie dało. Sens jest dyskutować z tymi co mają odmienne poglądy.

szymon122 · Answer

Jak długo trwały takie testy? U mnie chodzi o wieloletnią eksploatację. 130 ogniw do mojego roweru kosztuje przeszło tysiąc złotych, więc lepiej nie wymieniać ich za często

Freddy · Answer

Nie upieram się, że mam rację, a swoje wypowiedzi oparłem na własnych spostrzeżeniach i doświadczeniach.
Nie neguje tego, że innym wyszły inne rezultaty - mogli używać innego typu akumulatorów. Ja sprawdzałem Sanyo i Panasonic.

szymon122 wrote:
Jak długo trwały takie testy?

Ponad pół roku.

jarek_lnx wrote:
Sens jest dyskutować z tymi co mają odmienne poglądy.

Niestety nie wszyscy potrafią

i nie jest tu mowa o Was.

yogi009 · Answer

Te obserwacje potwierdzają też użytkownicy e-bajków (także na zagranicznych forach internetowych). Generalnie ładowanie do 90% zwiększa ilość cykli ładowania (czyli długość życia). Drugi element to odpowiednio mały prąd ładowania, tutaj jednak chodzi o nie nagrzewanie ogniw powyżej bezpiecznej temperatury.

Freddy · Answer

Zwróć uwagę, że tego typu akumulatory (e-bike) ładowane są z reguły bardzo wysokimi prądami, aby skrócić czas ładowania, a to też niekorzystnie wpływa na żywotność.Poza tym pojemność i tak maleje w miarę ilości cykli.Poniżej dane producenta dla Sanyo serii GA.

yogi009 · Answer

Freddy, masz rację, ale część producentów zaleca ładowanie do 90% pojemności celem zwiększenia żywotności ogniw.

szymon122 · Answer

U mnie jest 10 ogniw równolegle, ładowane są prądem 3A, co daje 300mA na ogniwo a rozładowywane prądem do 30A, co daje maksymalnie 3A na ogniwo. Dzięki tak niskiemu prądowi rozładowywania ogniwa prawie wcale się nie grzeją.Niby mam dostęp do kamery termowizyjnej, lecz podczas jazdy nie zmierzę temperatury a nie mam sztucznego obciążenia dla tak niskiego napięcia.

yogi009 · Answer

Prąd ładowania jest podany w nocie katalogowej producenta i jest różny dla różnych ogniw. W skrócie ogniwa mają albo większą pojemność, albo potrafią oddać większy prąd.

szymon122 · Answer

Na tej stronie masz testy ogniwa, które było ładowane do napięcia 4.01V, czyli praktycznie identycznie jak u mnie.https://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?t=85113 Po przeszło 1100 cyklach ładowania i rozładowywania prądem 6A czyli dwukrotnie wyższym niż u mnie pojemność spadła zaledwie o 30%. W wykresie podanym przez producenta, gdzie ogniwo było ładowane do napięcia 4.2V pojemność spadła o 35% po 500 cyklach. Czyli zgadzałoby się, że obniżenie końcowego napięcia ładowania do 4.05V podwaja żywotność.

Freddy · Answer

Nie neguję Twoich danych i "znalezisk" dotyczących ogniw. Podałem jedynie swoje uwagi oparte na moich doświadczeniach.

yogi009 · Answer

A wracając do tematu, obniżenie napięcia ładowarki najprościej zrealizować małym potencjometrem na PCB, o ile ten model taką regulację posiada. Daj dobrej jakości fotkę PCB z obu stron, szukamy małego peerka...