logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Bistabilny przycisk tyrystorowy

10 Kwi 2020 01:04 4749 27
  • O autorze
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
    Konto nie istnieje napisał 0 postów. Jest z nami od 1978 roku.
  • #2 18604659
    Pablo2015
    Poziom 18  
    A nie lepiej od razu do aplikacji zastosować przekaźnik bistabilny? Ceny przekaźników są takie same... Pisze to z punktu ekonomii a nie frajdy wykonania 😛.
  • #3 18604737
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #4 18604905
    Pablo2015
    Poziom 18  
    Dla tego napisałem też o frajdzie z wykonania jako dodatkowym atucie 🙂. Jednak ktoś może trafić na ten temat szukając gotowego rozwiązania i nie wiedzieć że są gotowe przekaźniki bistabilne, stąd komentarz.

    Jaki jest pobór prądu przez układ? Szukałem kiedyś gotowego schematu takiego układu, trafiłem na taki na tranzystorze, jednak pobór miał taki że baterie guzikową rozładowywał w godzinę.
  • #5 18605141
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Jak dla mnie - to ten projekt to nic innego jak sterowanie miganiem diody za pomocą Arduino. Sztuka dla sztuki. Nic więcej.
    A jak przeczytałem pierwsze zdania opisu to się posikałem ze śmiechu - sterowanie TYRYSTOREM przekaźnika... :)
    No nic to... Udowodniłeś że działa i da się zrobić. Fajnie - teraz przedstaw jeszcze jakieś sensowne zastosowanie tego wynalazku.
  • #6 18605668
    SylwekK
    Poziom 32  
    Plus za nietypowe rozwiązanie i tą właśnie "sztukę" :)
    Jednak osobiście wolałbym użyć jakiegokolwiek licznika cmos z prawie dowolnym mosfetem i miałbym taniej, bardziej uniwersalnie i pobór prądu na poziomie pojedynczych uA.
  • #7 18605952
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #8 18606148
    SylwekK
    Poziom 32  
    spec220 napisał:
    Napięcie zasilania układu spada do wartości ok. 2,2V. Który typowy licznik Ci się utrzyma przy takiej wartości? Oczywiście wiem że są us. które pracują przy takim poziomie nap. zaś., z tym że max dla nich to 5,5V Kolejna sprawa jest taka, że na jednym mosfecie jesteś ograniczony do sterowania masą, albo plusem, a tu NIE.

    Przy wydajności i wadach o jakich pisałeś, bardzo zawęża się pole zastosowania. Cmos mogę zasilać cały czas jeśli napięcie mam w zakresie 5-15V. Nie muszę go przecież podtrzymywać ze spadku napięcia. Ostatnio do nowego projektu testy robiłem i zasiliłem 4093 przez rezystor 1Mom z 5V - sprawdzałem czy uda mi się zejść poniżej 1uA w stanie czuwania. Okazało się, że bez problemu żonglując stanem na wejściu załączam lub wyłączam mosfeta i do dyspozycji mam prąd dopuszczalny dla tranzystora (w testowym układzie 4A) i praktycznie pomijalny spadek napięcia. Nawet gdybym miał zasilać układ z sieci to najprostszy jednopołówkowy zasilacz z kondensatorem 47nF mógłbym zastosować i do tego układ wyjściowy optotriak+triak i już by było wydajniej.
    Nie przekonasz mnie :) Twój układ jest sympatyczną ciekawostką, bo sam czasem robię coś tylko po to żeby sprawdzić czy się da, ale w praktyce jest co najmniej kilka lepszych i prostszych rozwiązań pozbawionych wielu istotnych wad Twojego układu.
  • #9 18606182
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    spec220 napisał:
    Jeden podzespół,
    -niczego nie trzeba programować
    - nie potrzeba stabilizatorów, oraz innych układów zasilania
    - możliwość konfiguracji do pracy ze znacznie wyższymi napięciami.
    -PRACA szeregowa z elementem sterowanym (wymaga minimum 2V spadku nap.) Dla 12V może to rozwiązanie jest nieekonomiczne, ale dla 24V i więcej?

    Bistabilny przycisk tyrystorowy W zasadzie to samo, tyle, że spadek napięcia na złączu mniejszy...
  • #10 18606840
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #11 18607003
    SylwekK
    Poziom 32  
    spec220 napisał:
    A jeśli masz tylko przewód masowy, albo plusowy i nic więcej? w dodatku 24V ?

    Podaj mi jakiś konkretny przykład takiego urządzenia, bo o ile argument jest zasadny dla instalacji 230V (np. włączniki światła) to przy niskim napięciu osobiście nigdy nie miałem takiego jednoprzewodowego problemu. Z kolei układ ten dla 230V też się w obecnej wersji nie sprawdzi.
  • #12 18607399
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #13 18607481
    Zbigniew 400
    Poziom 38  
    Pomysl dobry. Przypomina mi czsy mlodości.
    Musze go sprawdzic na tyrystorach wiekszej mocy i napiecia.
    Przyda sie do instalacji PV.
    Ciagłe zapytania o wylaczniki paneli.
    Mam troche modułów 160A 1800V i jak sie sprawdzi to będzie jak znalazł.
  • #14 18607490
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Komutacja Anody ? Demodulacja katody? Tunelizacja bramki? Strumieniem neutrino ? :D Ja tu widzę najzwyklejsze wyłączenie tyrystora przez chwilowe zwarcie go rozładowanym kondensatorem elektrolitycznym. A dużo łatwiej to uzyskać w obwodzie prądu stałego przez włączenie w ten obwód indukcyjności, niż powodować straty na diodach i rezystorze, w dodatku o wartości 10 kΩ. Przy 12 woltach zasilania zaświeca ten 1 mA jakiegoś LEDa ? :D, a i czy typowy tyrystor przy takim prądzie jest w stanie utrzymać przewodzenie? Ale ja nie pretenduję do Nobla z zakresu fizyki półprzewodników, jak Szanowny Autor. :cry:
  • #15 18608512
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #16 18608529
    adversus
    Poziom 32  
    Tu jest prostsze (tylko 8 elementów), tańsze, bardziej uniwersalne rozwiązanie od Dave'a z EEVblog'a - World's Simplest Soft Latching Power Switch Circuit
    W stanie wyłączenia pobiera 0 mA czy nawet uA.
    https://www.youtube.com/watch?v=Foc9R0dC2iI

    Bistabilny przycisk tyrystorowy


    Ale i tak duży plus za kreatywność w dobie przycisków i przełączników opartych o mikrokontrolery choć i to ma swoje uzasadnienie (większa funkcjonalność)
  • #17 18608720
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    spec220 napisał:
    Jakieś bzdury prawisz
    Jeżeli sterowane obciążenie podłączasz do zacisków out i out. to zobacz sobie rozpływ pradów w tej machinie. O ile ten schemat jest jeszcze wart analizy
    Bistabilny przycisk tyrystorowy

    To ten już nie, albo dorysuj, albo powiadom, jak należy poraktować te oba ,,out'y"
    Bistabilny przycisk tyrystorowy
  • #18 18609060
    djfarad02
    Poziom 19  
    Większość komentarzy w tym wątku to próba dalszego niszczenia forum.
    Autor wyraźnie napisał, że układ należy traktować jako ciekawostkę, włożył wysiłek w przedstawienie go a tutaj co? Oczywiście jak zwykle zbiera baty, że bez sensu, do kitu i po co. Jeszcze do tego tanie czepialstwo dotyczące terminologii, schematu itp. Nie rozumiem, w jakim celu? Co nowego wniosły te komentarze do tematu?
  • #19 18609334
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    djfarad02 napisał:
    Co nowego wniosły te komentarze do tematu?
    A Twój komentarz, wielce fachowy ??? Zwróciłem Autorowi uwagę na pewne, podstawowe błędy, zatem niszczę Forum. Masz racje, ale Forum o nazwie Elektro_Pudelek. :D Poczekam, aż zaczną wypowiadać się Fachowcy, a nie dyletanci w tym Projekcie.
  • #20 18609381
    djfarad02
    Poziom 19  
    Piszesz:
    Krzysztof Kamienski napisał:
    To ten już nie, albo dorysuj, albo powiadom, jak należy poraktować te oba ,,out'y"


    Tymczasem w opisie autora stoi jak byk:
    Bistabilny przycisk tyrystorowy

    Pozostaje więc ocenić jakość zwracanych "uwag na podstawowe błędy".
  • #21 18609813
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #22 18609858
    adversus
    Poziom 32  
    spec220 napisał:

    adversus napisał:
    Tu jest prostsze (tylko 8 elementów), tańsze, bardziej uniwersalne rozwiązanie od Dave'a z EEVblog'a - World's Simplest Soft Latching Power Switch Circuit

    A powiedz mi kolego co się stanie w momencie naciśnięcia przycisku na pozycji ON w czasie załączania? Czy układ się wyłączy po czasie, czy może zostanie na pograniczu załączenia wydzielając na mosfecie spore ilości ciepła pod obciążeniem? A nawet zakładając że się wyłączy to jaka będzie stromość "lawiny" prądu zejściowego?


    Jak by kolega obejrzał filmik to by bzdur nie pisał :)
    Załączam zrzut z filmiku gdzie widać stromość zbocza załączania, i tylko pogratulować jak zdążysz w tym czasie wcisnąć powtórnie...
    link do konkretnej minuty filmu:
    https://youtu.be/Foc9R0dC2iI?t=915
    a tu widok zbocza...
    Bistabilny przycisk tyrystorowy
    Tak więc Kolego nie czepiaj się bo błądzisz i to bardzo mocno... Zbuduj i przetestuj a później krytykuj (taka pobieżną analizą się kolega kompromituje niestety), ja zbudowałem, przetestowałem i zastosowałem w kilku projektach gdzie spisuje się wyśmienicie, a zaprezentowałem go jako prostszą alternatywę twojego rozwiązania, bez żadnych złośliwości, przyjmij więc krytykę jako konstruktywną, i nie brnij...

    Wiem, wiem każda sroczka swój ogonek chwali... Jak pisałem wcześniej plus za chęci i podejście do tematu ale odpuść złośliwości.
  • #23 18609890
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #24 18610003
    adversus
    Poziom 32  
    spec220 napisał:
    Dlatego ponawiam moje pytanie i pytam: Co się dzieje w układzie kiedy nacisnę switch na załącz układ i trzymam go przez cały czas? Układ klinuje się na pewnej wartości, czy może robi się z niego generator?


    Nadal kolega nie obejrzał filmiku... a szoda, bo tam wszystko jest wyjaśnione, przyznam się szczerze że nie testowałem układu na wciśnięcie i przytrzymanie, ale znajdzie kolega tę informację w filmie.

    Każdy układ ma zawsze jakieś wady i zalety... mniejsze i większe... polecam filmik.
  • #25 18610307
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #27 18610732
    adversus
    Poziom 32  
    Kolego spec220, to ty wstawiłeś projekt pod dyskusje zamieszczając go...
    ja tylko pokazałem alternatywę i to nie mojego pomysłu, podałem też źródło gdzie pokazano prace układu, jego wady i zalety, widać jak działa itd... Ja nie mam problemu z tym że układ który pokazałem nie jest idealny, bo nie jest mój, owszem zbudowałem, działa, i korzystam...
    Kolejna sprawa to prostota układu, w zasadzie tranzystory a nawet wszystkie części do pokazanego projektu każdy nawet amator elektronik znajdzie w swoim warsztaciku, są powszechnie dostępne, tanie a do Twojej konstrukcji ??? Tyrystora którego kolega użył mało kto posiada. Śmiem twierdzić że niewielu posiada tyrystory w swoich zasobach z racji tego że to dość specyficzne elementy i nie są powszechnie używane dziś przez elektroników. Nie że wcale, ale jak ktoś posiada to tyrystory większej mocy które do pokazanego projektu się po prosty nie nadają.
    Wiec nadal sadze ze twoje uwagi są nie na miejscu, no i jak często koledze zacina się przycisk ??? Bo mnie osobiście się takie coś nie przytrafiło, fakt u znajomych czy sprzęcie do naprawy owszem, ale to wynikało z niedbalstwa itp nie wchodząc w szczegóły jak zalanie słodkim napojem.
  • #28 18612352
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  

Podsumowanie tematu

Dyskusja dotyczy konstrukcji bistabilnego przycisku tyrystorowego, zaprojektowanego do sterowania niewielkimi prądami do 150mA, co wystarcza do zasilania cewki przekaźnika. Uczestnicy wymieniają się opiniami na temat efektywności i zastosowań układu, porównując go z gotowymi rozwiązaniami, takimi jak przekaźniki bistabilne czy układy oparte na tranzystorach. Krytyka dotyczy głównie złożoności układu, jego poboru prądu oraz potencjalnych problemów z mechanicznym zacięciem przycisku. Wskazano również na możliwość zastosowania tyrystora w instalacjach PV oraz w projektach wymagających niskiego napięcia. Uczestnicy podkreślają różnice w dostępności komponentów oraz ich zastosowania w praktyce.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA