Odpowietrzenie podłogówki

Mam ogrzewanie podłogowe w domu, 6 pętli, kocioł kondensacyjny Termet. Kocioł uruchomiony 2 tygodnie temu. Grzanie było ładne aż do wczoraj, kiedy to wydajność ogrzewania spadła i podłoga zaczęła się wychładzać. Wyczytałem, że chodzi o odpowietrzenie podłogówki. Mam taki oto mieszacz, jak na obrazku:

I pytanie - jak odpowietrzyć? Czytałem coś o zamykaniu pętel jedna po drugiej, ale powietrze którędy mam wywalać z instalacji? Ekipa, która napełniała instalację wodą i odpowietrzała, zdaje mi się że używała do tego węża gumowego i wiadra. Ale nie pamiętam dokładnie. Pomożecie?

Po prawej stronie na belkach masz odpowietrzniki automatyczne - więc jeżeli te czarne kapturki na nich są poluzowane - to tamtędy samo automatycznie będzie wyrzucane powietrze.
Wody do instalacji dopuszczasz - tym zaworem dopustowym, którym dopuszczasz do kotła. To ten sam obieg, więc po co sobie utrudniać.
Zakręć wszystkie pętle oprócz jednej, niech tak pochodzi z godzinkę, później ją zakręcasz a puszczasz kolejną.
Sprawdź najpierw filtr na powrocie z c.o. pod kotłem (mam nadzieję za Ci zamontowali), bo jeżeli to nowa instalacja i nie przepłukali jej to mogło się w tym filtrze zebrać sporo brudu i może to być jedna z przyczyn niewłaściwego działania podłogówki.
Kocioł jaką temperaturę pokazuje na obiegu? Masz zewnętrzny czujnik pogodowy? (powinien być na północnej ścianie budynku).

Hej, dzięki za odpowiedź i wybacz, że dopiero teraz odpisuję.

1. "odpowietrzniki automatyczne" - to te czarne dwa elementy po prawej stronie? Te takie "kapturki"? Jeśli tak, to one były obydwa ZAKRĘCONE. Odkręciłem (poluzowałem; nie zdjąłem ich) je wczoraj rano i stwierdziłem, że dziś rano podłoga jest znacznie cieplejsza. Ale nie aż tak ciepła, jak powinna być przy temperaturze, którą nastawiłem. Nastawiłem 45 stopni. A wyświetlacz na kotle pokazuje mi teraz 47 stopni. To chyba jest ta temperatura, którą kocioł pokazuje na obiegu, prawda? To o to pytałeś?

2. Filtr na powrocie z c.o. Na tym zdjęciu:

zaznaczyłem jakiś element kolorem żółtym i czerwonym. Czy któryś z nich to ten filtr? Bo więcej nic nie mam w instalacji prócz tego, co na pierwszym zdjęciu z mieszaczem i na tym zdjęciu. Więcej już tylko idzie do kotła. To jest ten filtr? Jeśli tak - jak to wyczyścić? Jak odkręcę, to mi poleje się woda z całej instalacji? Zamknąć wcześniej dopływ wody głównym zaworem z sieci?

3. Jeśli zakręcę wszystkie pętle oprócz jednej w celu odpowietrzenia, to czy kocioł ma w tym czasie pracować? Domyślam się, że tak.

4. Zewnętrzny czujnik pogodowy - nie mam. Pierwsze o tym słyszę. Moi "fachowcy" nawet mi o tym nie wspomnieli. A były 3 różne ekipy, które mi wyceniały instalację i nikt nie wspomniał.

Wiem, że zadaję może banalne pytania, ale cała instalacja trochę kosztowała i wolę się upewnić, zadając banalne pytania, niż coś spieprzyć

Tak, to żółte to filtr.
Wyłącz kocioł wyłącznikiem i wyciąg wtyczkę z gniazdka.
Zakręć zawory które są przed i za nim (ten zaznaczony na czerwono i ten pod filtrem) wtedy wyleci tylko tyle wody ile jest w filtrze. Sprawdź czy siateczka jest czysta, skręć spowrotem.
Odkręc oba zawory i zobacz czy nie cieknie.
Odkręc tylko ten kapturek z odpowietrznika górnej belki (ze 2 obroty), dolny lepiej jak jest zakręcony bo może przez niego zaciągać powietrze bo jest na ssaniu pompy.
Podłącz kocioł i włącz go, zrobi autodiagnostyke i procedurę odpowietrzenia. Uruchom ogrzewanie.
Zobacz jakie pokazuje przepływy na rotametrach i daj znać, bo może nie jest zapowietrzona tylko kocioł nie grzeje bo jest mały odbiór ciepła ze względu na panujące temperatury.

Wojtermet - tak z ciekawości - jak może zassać powietrze odpowietrznikiem? Zakładając ze w układzie c.o. Jest cisnienie mniej więcej 1-1,3bara to pompa musiała by wytworzyć podciśnienie większe od nadciśnienia które jest w instalacji c.o.
Czyli - idąc tym tokiem rozumowania.
Teoretycznie podczas pracy pompy - możesz śmiało wykręcić ten odpowietrznik, całkowicie i woda z instalacji nie wycieknie, a wręcz będzie zasysać powietrze?

Masz po czesci racje - tak mogło by się zdarzyć, ale w układach otwartych gdzie panowało dużo mniejsze nadciśnienie. Przy układach zamkniętych gdzie jest 1-1,3 bara nie widzę takiej możliwości.

Jeżeli się mylę, to proszę Cię wyjaśnij mi to w sposób merytoryczny.

Faktycznie, przyznaję się do błędu, nie wziąłem pod uwagę aspektu ciśnienia, który przy układach zamkniętych musi być spełniony do pracy kotła i skupiłem się tylko na części

zales.vip wrote:

Masz po czesci racje - tak mogło by się zdarzyć, ale w układach otwartych gdzie panowało dużo mniejsze nadciśnienie. Przy układach zamkniętych gdzie jest 1-1,3 bara nie widzę takiej możliwości.

Ale człowiek uczy się całe życie. Też dopiero od tego sezonu użytkuję instalację zamkniętą. Obiecuję już więcej nie powielać tej częściowej nieprawdy

Yyyyy, tak na marginesie - u mnie jest coś koło 1,8 bara. To źle?
Bardzo Wam dziękuję za pomoc! Podziałam z tym dzisiaj, albo jutro od rana i dam znać

1,8 to sporo ale dramatu nie ma. Ogólnie chodzi o to aby cisnienie statyczne wody było w miarę precyzyjnie dobrane do ciśnienia gazu w naczyniu przeponowym.

Wyczyściłem filtr. Był tylko trochę zabrudzony.
Przed paroma minutami uruchomiłem kocioł. Rotametry pokazują tak:

i praktycznie zawsze tak pokazywały.
Ciśnienie spadło. Jest teraz 1,7.
Spostrzeżenie: belka górna jest bardzo ciepła, prawie gorąca. A dolna ledwo letnia.
Nie wiem, czy wyczyszczenie coś dało. Co teraz?

Pokazują przepływ około 2l/min. To bardzo dobry przepływ. Nic nie ruszaj. Rozgrzeje się

Rzekłbym, że nawet 2,5-3, to bardzo dobry przepływ.
Jeżeli kocioł pracuje (nie przechodzi w L3) to za 2 dni i powrotna zrobi się ciepła, tylko potrzeba czasu.

Dodano po 6 [minuty]:

I napisz coś więcej o instalacji. Czy to tylko ta podłogówka ze zdjęcia, czy są jeszcze grzejniki?
Jaką temperaturę puszczcasz teraz z kotła i czy pracuje ciągle?
Odnośnie czujnika zewnętrznego to polecam, koszt ok 70 zł i możesz dołożyć samemu, w razie czego pytaj.

W takim razie teraz nie będę odpowietrzał. Może się samo naprawi
Posadzka: anhydryt.
Instalacja: tylko podłogówka, bez grzejników. Jest to na razie instalacja na jednym piętrze, na parterze domu. Na górze będziemy robić za parę miesięcy, jak się kasa uskłada.
Kocioł: pracuje 24/h. Ustawiłem temperaturę 40. Wcześniej miałem 45, ale zmniejszyłem. Czy zwiększyć ponownie do 45?
Czujnik zewnętrzny: co mi to daje?
Jeszcze jedno: sterownika nie instalowałem. Serwisant mi doradził podczas pierwszego uruchomienia, żeby jednak zainstalować, ale to spokojnie na jesień, jak się uruchomi go na grzanie jesienno-zimowe.
Pompa: piszecie coś o "pompie". Co to za pompa? Ona jest w kotle?

Raczej nic się nie zapowietrzyło i jest wszystko ok, tylko trzeba czasu na nagrzanie i ciągłej pracy kotła. I to musisz zaobserwować, czy kocioł grzeje ciągle (pracuje palnik) i jak zachowuje się temperatura na kotle? Bo może być taka sytuacja, że pompa pracuje cały czas, a palnik pracuje tylko chwilę i dochodzi do przekroczenia zadanej temperatury o 5*C co skutkuje jego wyłączeniem na czas blokady L3 (i taki napis wyświetla na wyświetlaczu kotła).
Obserwuj i daj znać.
Następna kwestia to jaką minimalną temperaturę możesz ustawić na kotle?
W twoim przypadku powinno to być 25*C (temperatura obniżona ze względu na ogrzewanie podłogowe). Tu też proszę o informację.
Na takie temp jak są teraz to w podłogę powinno wystarczyć 35 *C.
I właśnie do tego jest użyteczny czujnik temperatury zewnętrznej, sam będzie zmieniał temp zasilania wg temp z zewnątrz. Trzeba tylko dobrać odpowiednią krzywą grzewczą.
Pisz, pytaj, pomogę :)

Dodano po 3 [minuty]:

A jeszcze pompa, nie wiem w którym poście padło to słowo, ale spokojnie masz tylko jedną w kotle i on nią steruje.
Ze sterownikami też się wstrzymaj, przyjdzie czas.

Poobserwuję i dam znać
Tak, temperaturę minimalną mam 25 stopni. A maksymalną zdaje mi się, że serwisant ustawił 55.
L3 - nigdy się nie pojawiło.
Temperatura na kotle zwykle nie przekracza 2-3 stopni niż temperatura zadana.
Wydaje mi się, że kocioł grzeje cały czas. Ikona grzejników miga non stop.
Pytanie, skoro mogę : Jaką można ustawić maksymalną temperaturę dla ogrzewania podłogowego? Jest w ogóle jakaś zasada na to?

Czyli masz dobrze ustawiony kocioł jeżeli chodzi o temperatury zasilania (masz obniżone do podłogówki). Te 55 *C to chyba max ile można ustawić dla obniżonych temperatur, ale nigdy bym tyle nie puścił w podłogę, bo raz, że chyba by trzeba styropian pod stopy podkładać , a dwa istnieje niebezpieczeństwo spękania wylewki i okładzin. Dla mnie max to 45 *na ciężkie mrozy.
Jeżeli kocioł faktycznie cały czas pracuje, to znaczy że narazie masz duże zapotrzebowanie na moc, może to pierwszy sezon i dużo wilgoci wszędzie.
Zastanawia mnie ten migający grzejnik? Nie stwierdziłem nic takiego u siebie, może migać symbol krzywych grzewczych jeżeli jest czujnik zewnętrzny.
Sprawdź jeszcze co wyświetla się po krótkim wciśnięciu przycisku włącznika (prawy skrajny)
Pokaże ciśnienie, % pracy pompy i % pracy palnika. Podaj albo nakręć krótki filmik.

Dodano po 9 [minuty]:

Leszek Ogórek wrote:

Jest w ogóle jakaś zasada na to?

No jest
Powinien być zrobiony projekt podłogówki i tam wszystko wyliczone. Temperatury projektowe, przepływy, rozkład pętli, opory hydrauliczne i takie tam. To w teorii. A praktycznie to większośc robi na oko i jakoś to działa. Jeżeli działa to ok, a jak nie działa to instalator znika i tyle go widzieli. Ja dla swojej mam ustawione mniej więcej 25/10 do 40/-20 (zasilanie/zewnętrzna) i w pomieszczeniach jest ok 22

Wygląda na to, że "naprawiło się samo". Może faktycznie była to kwestia wyczyszczenia filtra i ustawienia tych czarnych kapturków. Obie belki grzeją praktycznie tak samo. Teraz już się zrobiło ciepło, więc na dzień grzanie wyłączam całkowicie. Zobaczymy, czy problem powróci w okresie jesienno-zimowym. Oby nie
Nagrałem filmik, o który prosiłeś. Link do Jutuby:
https://www.youtube.com/watch?v=sed-rZVMCes
Ale nie wyświetla mi ciśnienia ani procentów pracy pompy i palnika. Nie wiem, jak to ustalić.
Co to za "pompa"? Gdzie ona jest?

Podaj model tego kotła,bo nie wiem skąd sobie wziąłem, że to ecocondens gold plus 😉 i na jego podstawie doradzałem klikanie w menu.
Pompa jest wbudowana w kocioł i to ona daje obieg wody grzewczej.

Ecocondens Silver 25 dwufunkcyjny