Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Instalacja różnicówki w mieszkaniu

25 Kwi 2020 16:54 477 25
  • Poziom 9  
    Witam, po wymianie instalacji elektrycznej na 3 przewodową w mieszkaniu chciałbym również zamontować różniczkowe 1 fazową. Nie wiem jaką kupić. Na klatce jest zabezpieczenie esem C20A. W mieszkaniu dwa bezpieczniki B16A i B10A Hager.
    Czy różnicówka 20A 30mA w mieszkaniu będzie okey? Porozdzielam też obwody oddzielnie na kuchnie i łazienkę 16A i pokoje i oświetlenie 10A. Czy wszystkie esy powinny być tej samej firmy?

    Z góry dziekuje za odpowiedz.
  • Poziom 43  
    kielich1028 napisał:
    Witam, po wymianie instalacji elektrycznej na 3 przewodową w mieszkaniu

    Pierwsze to jaki Układ sieci jest doprowadzony do lokalu ? W umowie z dostawcą energii powinno to być podane.
  • Poziom 17  
    kielich1028 napisał:
    Czy różnicówka 20A 30mA w mieszkaniu będzie okey?

    Nie pomyliło się tobie z RCBO? Nie widziałem RCD na 20A. Dla wielu RCBO i RCD wyglądają tak samo.
  • Poziom 43  
    Ktoś_tam napisał:
    Nie pomyliło się tobie z RCBO? Nie widziałem RCD na 20A.

    Jedno i drugie jest "różnicówką", i wiadomo że autor miał na myśli "różnicówkę" z członem nadmiarowym.
    Moderowany przez Topolski Mirosław:

    Przypominam że w działach technicznych obowiązuje prawidłowa terminologia.

  • Poziom 9  
    W umowie jest zabezpieczenie 25A moc umowna 4kW taryfa G11

    O co chodzi z tymi rożnicówkami, w necie jest sporo ofert po wpisaniu róznicówka 20A
  • Poziom 39  
    kielich1028 napisał:
    W umowie jest zabezpieczenie 25A moc umowna 4kW taryfa G11
    To dlaczego na klatce jest C20 ?
  • Poziom 9  
    Nie mam pojęcia dlaczego na klatce jest C20A to mieszkanie babci. To jaką mogę tą róznicówkę założyć?
  • Poziom 17  
    kokapetyl napisał:
    Ktoś_tam napisał:
    Nie pomyliło się tobie z RCBO? Nie widziałem RCD na 20A.

    Jedno i drugie jest "różnicówką", i wiadomo że autor miał na myśli "różnicówkę" z członem nadmiarowym.

    Jednno to różnicówka a drugie to różnicowonadmiarówka, to tak potocznie. A autor to chyba przez swoją niewiedzę szuka czegoś mniejszego niż 25A.
    "Po wpisaniu róznicówka 20A" w Google w wynikach są RCBO a nie RCD. Może autor się określi co chce? Niech się też zdecyduje jeszcze jaką charakterystykę chce A, B, a może AC?
    Wtedy będzie można powiedzieć czy dobrze wybrał czy źle. Jestem daleki od tego aby pisać weź to bo będzie dobrze.
  • Poziom 9  
    Sokoro RCBO ma dodatkowo opcje nadmiaroprądowe to chyba lepiej, można powiedzieć dwa w jednym - zabezpieczenie przed porażeniem oraz zwarciem.
    Tylko nadal nie wiem jaki amperaż dać czy taki jak na klatce 20A czy mniejszy?
  • Poziom 39  
    kielich1028 napisał:
    Sokoro RCBO ma dodatkowo opcje nadmiaroprądowe to chyba lepiej, można powiedzieć dwa w jednym - zabezpieczenie przed porażeniem oraz zwarciem.
    Tylko nadal nie wiem jaki amperaż dać czy taki jak na klatce 20A czy mniejszy?
    Jak kolega ma takie problemy to należy zatrudnić elektryka.
    Elektryk dodatkowo zrobi pomiary, sprawdzi czy instalacja może być dopuszczona do eksploatacji.
  • Poziom 42  
    kielich1028 napisał:
    Sokoro RCBO ma dodatkowo opcje nadmiaroprądowe to chyba lepiej....
    Dla kogo lepiej, dla tego lepiej. Ty kolego natomiast powstrzymaj się z zachwytem, ponieważ opcja ta dedykowana jest dla jednego obwodu.
    Ty natomiast w oszczędnościowej wersji jeden RCD na całość powinieneś zastosować minimum RCD 25A, lub 40A.
    Ja zastosowałbym 40A.
  • Poziom 9  
    Właśnie po to tu pisze aby nie zatrudniać elektryka :) ale chyba tu wiecej sie mędrkuje. Napisałem przeciez wszystkie dane. Elektrykowi przeciez powiem to samo wiec w czym problem? w doborze jednej różnicówki heh
    Moderowany przez Topolski Mirosław:

    Kol. porady dostał a tych co starają się pomóc i zwrócić uwagę na istotne zagrożenia kol. traktuje jak intruzów.
    Kol. prosili o dane jednak z braku wiedzy ( co kol. sam pisze) nie potrafił ich podać więc proszę nie pisac że kol. podał .wswzystkie dane.
    3.1.9. Nie ironizuj i nie bądź złośliwy w stosunku do drugiej strony dyskusji. Uszanuj odmienne zdanie oraz inne opinie na forum.
    Proszę zapoznać się dokładnie z zasadami dla pytających : https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3663880.html

  • Poziom 39  
    Ktoś_tam napisał:
    Dla wielu RCBO i RCD wyglądają tak samo


    Ktoś_tam napisał:
    Jednno to różnicówka a drugie to różnicowonadmiarówka


    Tylko że to pierwsze to RCCB a drugie RCBO a oba te aparaty to i tak RCD.

    kielich1028 napisał:
    po wymianie instalacji elektrycznej na 3 przewodową w mieszkaniu


    kielich1028 napisał:
    W umowie jest zabezpieczenie 25A


    Skoro już sam podjąłeś się wymiany instalacji to na koniec zaproś elektryka niech obejrzy twoje dzieło i dobierze to czego brakuje w rozdzielnicy, zgłosi do ZE rozplombawanie zabezpieczenia przy liczniku i wymieni na zgodne z umową, zrobi stosowne pomiary instalacji i wyda orzeczenie czy nadaje się bezpiecznej eksploatacji.
  • Moderator
    mawerix123 napisał:

    Skoro już sam podjąłeś się wymiany instalacji to na koniec zaproś elektryka niech obejrzy twoje dzieło i dobierze to czego brakuje w rozdzielnicy, zgłosi do ZE rozplombawanie zabezpieczenia przy liczniku i wymieni na zgodne z umową, zrobi stosowne pomiary instalacji i wyda orzeczenie czy nadaje się bezpiecznej eksploatacji.

    Kpisz? Ty byś przyjął zlecenie od dyletanta, który wcześniej napluł Ci w oczy?

    Dodano po 2 [minuty]:

    kielich1028 napisał:
    Elektrykowi przeciez powiem to samo wiec w czym problem? w doborze jednej różnicówki heh

    Elektryk nie potrzebuje nawet jednego Twojego słowa. Elektryk sam ujrzy ten badziew i zrozumie od razu z czym ma do czynienia.
  • Poziom 39  
    kielich1028 napisał:
    Właśnie po to tu pisze aby nie zatrudniać elektryka :) ale chyba tu wiecej się mędrkuje.
    Musi kolega zatrudnić elektrtyka bo :
    1 Sam nie posiada wiedzy nawet podstawowej
    2 Nie posiada mierników do diagnostyki instalacji.

    Najwyżej z "partackiej" instalacji użytkownika prąd porazi.
  • Poziom 39  
    retrofood napisał:
    Kpisz? Ty byś przyjął zlecenie od dyletanta, który wcześniej napluł Ci w oczy?


    Ja nie uważam żeby ktoś napluł mi w oczy (mam dość zajęcia by przejmować się bezpieczeństwem każdego kto pcha łapki w instalacje elektryczne) idąc na pomiary okresowe skąd mam wiedzieć kto wykonywał instalację.... oczywiście taka instalacje jest skrupulatnie sprawdzana a na koniec mimo wystawionego rachunku bywa że wynik oględzin jest negatywny z wypunktowaniem uwag.

    Obaj dobrze wiemy że autor nie poprosi o pomoc fachowca, sam kupi na bazarku jakąś RCD i wsadzi do rozdzielnicy bo jeśli jakiś papierek nie jest wymagany jak przy odbiorze domu w NB to elektryk jest zbędny i jest złem koniecznym.
  • Poziom 17  
    mawerix123 napisał:
    Obaj dobrze wiemy że autor nie poprosi o pomoc fachowca, sam kupi na bazarku jakąś RCD i wsadzi do rozdzielnicy bo jeśli jakiś papierek nie jest wymagany jak przy odbiorze domu w NB to elektryk jest zbędny i jest złem koniecznym.

    Żadnych pomiarów nie będzie. Autor wyraźnie napisał, że nie zamierza zatrudniać elektryka i za niego płacić. Sam na podstawie swojej wiedzy albo raczej niewiedzy stwierdzi czy dobrze zrobił czy źle. Zresztą za pomocą YouTube i elektrody każdy potrafi 2 kabelki połączyć. Każdy może nagrać film instruktażowy na YouTube jak robić instalacje, nawet piekarz, ktory w życiu tylko jedno gniazdko połączył. Dobrze wiemy że wielu takich "piekarzy" tam się udziela w roli instruktora i jakie głupoty wygaduje
  • Poziom 9  
    W tym mieszkaniu były jeszcze kable aluminiowe 40 letnie 2 żyłowe bez ochronnego o przekroju 1.5 i 2.5 mm2
    Były dwa obwody ale nie rozwodziłem się co było na czym.
    Wyciąłem wszystko położyłem nowe przewody. Do łazienki oddzielny i do kuchni oddzielny 3 x 2,5 m2 a do oświetlenia oddzielny obwód z łączeniem pod włącznikami o przekroju 3x1 mm2
    kolejne dwa obwody to gniazda pokój i salon na 1,5 mm2
    Teraz zostało mi tylko podłączyć esy, myślałem o 16A na kuchnie , 16A na łazienkę (bojler elektryczny) i po 10A na pokoje i oświetlenie.
    Niewiadoma to jest właśnie ta różnicówka, ale ktoś tam napisał ze 25A lub 40A wiec już chyba wiem. Na klatce jest C20A
    Nie jest skomplikowane połączyć to wszystko robiłem to wielokrotnie ale nigdy nie dobierałem osprzętu na tym się nie znam i dlatego napisałem do was.
  • Poziom 43  
    kielich1028 napisał:
    położyłem nowe przewody. Do łazienki oddzielny i do kuchni oddzielny 3 x 2,5 m2

    Cała kuchnia pod jednym zasilaniem ? No chyba że nie przewidujesz tam " jakiegoś sprzętu"
  • Moderator
    kielich1028 napisał:

    Nie jest skomplikowane połączyć to wszystko


    Paczcie pany, nie jest skomplikowane! A ja uczyłem się 5 lat w technikum elektrycznym, 5 lat studia na Polibudzie, ponad 30 lat stażu pracy i nadal uważam, że to nie takie proste...
    Ale sprawdźmy w takim razie. Kolego szanowny, sięgnijmy do przepisów. Przede wszystkim każda nowo wykonywana instalacja, albo modernizowana, ma odpowiadać wymogom przepisów dzisiejszych. A podstawowe znajdziesz w WT: http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20190001065
    Instalacji elektrycznej dotyczy szczególnie kilka postanowień, zawartych w rozdziale 8 Instalacja elektryczna. Takie przykłady:
    § 183. 1. W instalacjach elektrycznych należy stosować:
    1) złącza instalacji elektrycznej budynku, umożliwiające odłączenie od sieci zasilającej i usytuowane w miejscu dostępnym dla dozoru i obsługi oraz zabezpieczone przed uszkodzeniami, wpływami atmosferycznymi, a także ingerencją osób niepowołanych;
    2) oddzielny przewód ochronny i neutralny, w obwodach rozdzielczych i odbiorczych;
    3) urządzenia ochronne różnicowoprądowe uzupełniające podstawową ochronę przeciwporażeniową i ochronę przed powstaniem pożaru, powodujące w warunkach uszkodzenia samoczynne wyłączenie zasilania;
    4) wyłączniki nadprądowe w obwodach odbiorczych;
    5) zasadę selektywności (wybiórczości) zabezpieczeń;
    6) przeciwpożarowe wyłączniki prądu;
    7) połączenia wyrównawcze główne i miejscowe, łączące przewody ochronne z częściami przewodzącymi innych instalacji i konstrukcji budynku;
    8) zasadę prowadzenia tras przewodów elektrycznych w liniach prostych, równoległych do krawędzi ścian i stropów;
    9) przewody elektryczne z żyłami wykonanymi wyłącznie z miedzi, jeżeli ich przekrój nie przekracza 10 mm2 ;
    10) urządzenia ochrony przeciwprzepięciowej.
    1a. Połączeniami wyrównawczymi, o których mowa w ust. 1 pkt 7, należy objąć:
    1) instalację wodociągową wykonaną z przewodów metalowych;
    2) metalowe elementy instalacji kanalizacyjnej;
    3) instalację ogrzewczą wodną wykonaną z przewodów metalowych;
    4) metalowe elementy instalacji gazowej;
    5) metalowe elementy szybów i maszynowni dźwigów;
    6) metalowe elementy przewodów i wkładów kominowych;
    7) metalowe elementy przewodów i urządzeń do wentylacji i klimatyzacji;
    8) metalowe elementy obudowy urządzeń instalacji telekomunikacyjnej.

    § 187.
    1. ...
    2. Dopuszcza się prowadzenie przewodów elektrycznych wtynkowych, pod warunkiem pokrycia ich warstwą tynku o grubości co najmniej 5 mm.

    § 188.
    1. ...
    2. W instalacji elektrycznej w mieszkaniu należy stosować wyodrębnione obwody: oświetlenia, gniazd wtyczkowych ogólnego przeznaczenia, gniazd wtyczkowych w łazience, gniazd wtyczkowych do urządzeń odbiorczych w kuchni oraz obwody do odbiorników wymagających indywidualnego zabezpieczenia.
    § 189. 1. Pomieszczenia w mieszkaniu należy wyposażać w wypusty oświetleniowe oraz w niezbędną liczbę odpowiednio rozmieszczonych gniazd wtyczkowych.
    2. Instalacja oświetleniowa w pokojach powinna umożliwiać załączanie źródeł światła za pomocą łączników wieloobwodowych.

    To tylko kilka najważniejszych postanowień. Czy to co zrobiłeś odpowiada takim wymogom? Czekam na Twoje proste wyjaśnienia.
    Instalacja elektryczna nie jest zbiorem dowolnie rozrzuconych kabelków. To pewna całość, harmonijnie dobrana, której elementy ściśle są ze sobą powiązane niczym cegły w murze. Wyjmiesz jedną i będzie dziura, przez którą będzie wiało.

    Dodano po 6 [minuty]:

    kokapetyl napisał:
    kielich1028 napisał:
    położyłem nowe przewody. Do łazienki oddzielny i do kuchni oddzielny 3 x 2,5 m2

    Cała kuchnia pod jednym zasilaniem ? No chyba że nie przewidujesz tam " jakiegoś sprzętu"

    Tam będą wydawane jedynie kartki na posiłki w najbliższej restauracji.
  • Poziom 9  
    W kuchni jest lodówka, mikrofala i piekarnik elektryczny i czajnik. przewód o przekroju 2,5 mm2 nie wystarczy? skoro zabezpieczenie bedzie 16A. Wczesniej wywali niz cos by sie miało z przewodem stać.Długośc przewody moze z 10m max.
    Instalacja położona należycie.
  • Moderator
    kielich1028 napisał:
    W kuchni jest lodówka, mikrofala i piekarnik elektryczny i czajnik. przewód o przekroju 2,5 mm2 nie wystarczy? skoro zabezpieczenie bedzie 16A. Wczesniej wywali niz cos by sie miało z przewodem stać.Długośc przewody moze z 10m max.
    Instalacja położona należycie.

    Należycie... Lodówka powinna mieć oddzielny obwód. Mikrofala 1 kW, czyli 4,5 A. Piekarnik - powyżej 1,5 kW, czyli minimum 6,5 A, czajnik 2 kW, czyli jakieś 9 A. Za miesiąc wypalone styki.
    Przeczytaj to:
    Gdzie zaplanować gniazdka wtyczkowe?
    Co uwzględniać przy planowaniu instalacji oświetlenia?
  • Poziom 43  
    kielich1028 napisał:
    Instalacja położona należycie

    W jakim sensie należycie ?
    Są obwody które wymagają oddzielnej linii zasilającej, to są odbiorniki takie jak piekarnik, mikro fala, zmywarka, pralka itp.
  • Poziom 42  
    Rozumiem oszczędność, ale to już jest sknerstwo i działanie na własną szkodę.
    Piekarnik i czajnik wzajemnie się wykluczają.
    Lodówka jako urządzenie z wrażliwą zawartością zawsze należy zasilić obwodem dedykowanym.
    W USA rozważają usunięcie wyłącznika RCD z tego obwodu a ty dociążasz go innymi odbiornikami.
    Prądożernymi odbiornikami gdzie każdy z nich praktycznie wymaga oddzielnego zasilania właśnie ze względu na moc.
    Fuszerka kolego. Nic więcej.

    A takie to proste być miało :(
  • Moderator
    miroslaw wielki napisał:
    Lodówka na dedykowanym obwodzie? Ciekawe rozwiązanie.
    Stosowane od wielu lat. Szczególnie w rozwiązaniach automatyki domowej, ale też kiedy instalacja jest wyłączana spod napięcia ręcznym wyłącznikiem głównym. Wtedy opuszczając dom ma się pewność, że nic typu żelazko nie zostało pod napięciem, ale przecież zasilanie lodówki, zamrażarki czy pompy obiegu c.o. musi pozostać. Dlatego też wydzielone obwody dla niektórych odbiorów wrażliwych, bardzo dobrze się sprawdzają.
    Podobnie nie jest pożądane odłączenie zasilania lodówki w przypadku zadziałania np. RCD z powodu nie związanego z lodówką. Dlaczego mielibyśmy dokładać do problemu jeszcze zaśmierdłe produkty żywnościowe? Oddzielny obwód lodówki zabezpiecza nas przed jej przypadkowym wyłączeniem.