Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
TermopastyTermopasty
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

[Rozwiązano] Woda w szczelnej lampie led IP68

30 Kwi 2020 08:07 873 29
  • Poziom 10  
    Witam, mam nietypowy problem. W lampie IP68 ze stali nierdzewnej pojawia się woda. Lampa nie jest nigdy zanurzona w wodzie. Jest przymocowana nad wodą do granitu i woda tylko na nią spada. Podłączyliśmy do niej kompresor 0.6 MPa i nigdzie powietrze nie uchodzi, ani u góry na szkiełku, ani na dławiku. Wiadomo, że latem są bardzo duże różnice temperatur. Woda 15 stopni, granit kilkadziesiąt więcej, ale czy jest możliwe skraplanie się wody w szczelnej lampie?
    Woda w szczelnej lampie led IP68
  • TermopastyTermopasty
  • Poziom 39  
    Gdzieś dostałą się wilgoć i skrapla się, to że puściłeś 0.6 MPa i nie słyszałeś nie znaczy że jest szczelna. Musiał byś ją "napompować" i mieć jakiś pomiar by sprawdzić czy po 24 godzinach nadal jest 0.6 MP czy spadło.
  • TermopastyTermopasty
  • Poziom 42  
    menhils napisał:
    czy jest możliwe skraplanie się wody w szczelnej lampie?

    A co ma skraplanie się wody do szczelności lampy? Jeżeli w powietrzu znajdującym się w szczelnej lampie jest woda, najczęściej w postaci pary, to w sprzyjających warunkach ta para wodna się skropli.
    W Twoim wypadku są dwie sprawy:
    1. Faktyczna szczelność lampy jest nieznana. Może być tak że lampa ma uszczelnienia działające w "jedną stronę bardziej". Mianowicie pompowanie powietrza do środka powoduje doszczelnienie uszczelnień, a zrobienie w niej próżni wręcz przeciwnie.
    Nie muszą to być duże nieszczelności, a czas i wybitnie niekorzystne warunki zewnętrzne zrobią swoje.
    menhils napisał:
    Podłączyliśmy do niej kompresor 6bar i nigdzie powietrze nie uchodzi, ani u góry na szkiełku, ani na dławiku.

    Ciekawe jak wam się to udało oraz jak sprawdziliście, że "nie uchodzi" ?

    2. IP68 nie zapewnia szczelności takiej jako np. jest wymagana w chłodnictwie i dotyczy tylko odporności na wpływ wody (cieczy) a nie pary wodnej (gazu).

    Osobiście to bym tą lampę "odszczelnił" na tyle aby lejąca się po niej woda nie miała szansy do niej wpłynąć, ale aby skroplona z pary woda mogła z niej wypłynąć lub choćby, po odparowaniu, z lampy ulecieć.
    Innym rozwiązaniem jest totalne uszczelnienie i napełnienie lampy suchym azotem lub innym gazem "obojętnym".
  • Poziom 10  
    Szkiełka są z plexi 6mm. Wkręciliśmy się szczelnie i podłączyliśmy kompresor, ale tylko na chwilę. Spróbujemy na dłuższy czas. Nigdzie powietrze pod wodą nie uchodziło.
    Lampy nie można rozszczelnić, nie w takich warunkach.
  • Poziom 29  
    A jakie przewody są podłączone do tej lampy?
  • Warunkowo odblokowany
    Wigotnym powietrzem napełniona lampa. Spróżniuj ją i wpuść argon. W czasie próżni podgrzej ja suszarka do włosów.
  • Poziom 10  
    1 szt 6x0,34 helukabel tronic LiYY Około 8m na końcu zalany żywicą (woda kablem nie wejdzie)
  • Poziom 13  
    Widzę dwie możliwości dostawania się wilgoci do oprawy jeżeli nie ma uszkodzeń obudowy:
    1) nieszczelny dławik przez który przechodzi przewód do oprawy - może ktoś go za mocno dokręcił
    2) zagnieciona uszczelka pod pierścieniem - niewłaściwie dokręcano śruby mocujące pierścień.
  • Poziom 29  
    menhils napisał:
    1 szt 6x0,34 helukabel tronic LiYY Około 8m na końcu zalany żywicą (woda kablem nie wejdzie)
    Zdziwiłbyś się, a drugi koniec?
  • Poziom 10  
    GBW napisał:
    menhils napisał:
    1 szt 6x0,34 helukabel tronic LiYY Około 8m na końcu zalany żywicą (woda kablem nie wejdzie)
    Zdziwiłbyś się, a drugi koniec?
    no właśnie 2 koniec. Na wejściu do lampy nie jest zalany niczym
  • Poziom 29  
    Przeczytaj post # 7 i #10 to w końcu jak ten przewód jest uszczelniony?
  • Poziom 10  
    GBW napisał:
    Przeczytaj post # 7 i #10 to w końcu jak ten przewód jest uszczelniony?


    Przewód wychodzi z puszki połączeniowej i całość jest zalana żywicą. W lampie nie jest zalany żywicą
  • Warunkowo odblokowany
    Czy ta lampa jest jeszcze na gwarancji?
  • Poziom 10  
    miroslaw wielki napisał:
    Czy ta lampa jest jeszcze na gwarancji?

    Sami je produkujemy i pierwszy raz nam się zdarzyło że zaparowały i nie możemy znaleźć przyczyny
  • Warunkowo odblokowany
    Wypełniacie je powietrzem?
  • Poziom 10  
    miroslaw wielki napisał:
    Wypełniacie je powietrzem?

    Normalnie skręcamy, niczym nie wypełniamy.
  • Warunkowo odblokowany
    Jeśli obudowa jest stalowa i zimna to ciepłe wilgotne powietrze przy montażu nie posłuży temu działaniu. Napełniaj azotem z butli albo argonem jak okna. To nie będziesz miał problemu.
  • Poziom 29  
    menhils napisał:
    GBW napisał:
    Przeczytaj post # 7 i #10 to w końcu jak ten przewód jest uszczelniony?


    Przewód wychodzi z puszki połączeniowej i całość jest zalana żywicą. W lampie nie jest zalany żywicą

    Chodzi o drugi koniec i jaki długi jest przewód.
  • Poziom 33  
    Porada będzie z rodzaju dziwnych;
    jeśli krople wody wewnątrz nie szkodzą lampie - więc wypełnij jej całe wnętrze wodą (np. destylowaną), lampa jest szczelna, więc płyn nie wyleje się z niej.
    Oczywiście warunkiem jej bezpiecznego użycia jest brak kontaktu płynu z napięciem zasilającym.
  • Poziom 43  
    menhils napisał:
    Sami je produkujemy i pierwszy raz nam się zdarzyło że zaparowały i nie możemy znaleźć przyczyny
    Widocznie źle produkujecie. Sugeruje zalewanie gliceryną. Tak na przykład kiedyś zabezpieczano komputerki nurkowe.
  • Warunkowo odblokowany
    Jestes pewny czy gliceryna nie pusci napiecia? Jest higroskopijna
  • Specjalista elektryk
    menhils napisał:
    Około 8m na końcu zalany żywicą (woda kablem nie wejdzie)

    Standard.
    menhils napisał:
    no właśnie 2 koniec. Na wejściu do lampy nie jest zalany niczym

    Bo nie ma takiej potrzeby.
    menhils napisał:
    Przewód wychodzi z puszki połączeniowej i całość jest zalana żywicą. W lampie nie jest zalany żywicą

    Tego zapisu nie rozumiem :( Jaka całość zalana jest żywicą?
    A może pora wrócić do praw fizyki?
    1. Oprawa trzyma IP.
    - ktoś ją rozszczelnił (wymiana źródła) wprowadzając do wnętrza powietrze o dużej wilgotności a następnie doprowadził do pierwotnego IP. Przy nagrzewaniu i chłodzeniu następuje skraplanie się pary wodnej.
    2. Oprawa delikatnie ;) uszkodzona i nie trzyma IP.
    - następuje zasysanie w związku ze zmianą objętości powietrza w jej wnętrzu. I tu wracamy ponownie do praw fizyki. Nieprawidłowy montaż, wada fabryczna może być powodem zasysania powietrza o różnej wilgotności co skutkuje skraplaniem się pary wodnej.
    3. Teorię o pociągnięciu wilgoci kablem odłożyłbym między bajki.
    4. Azot? Argon? Gliceryna? Litości!!
  • Poziom 29  
    Przez te przewody potrafi przejść woda podobnie jak przez koncentryk i to nie są bajki. Osobiście miałem podobny problem , dopiero uszczelnienie drugiego końca załatwiło sprawę.
  • Poziom 13  
    Tak potwierdzam też spotkałem się z kilkoma takimi przypadkami że lampa zaciąga wilgoć kablem. Wszystko niby szczelne a wilgoć w lampie jest. Producenci takich sprzętów zalewają odrobiną żywicy końce kabli, ale nie cały kabel a poszczególne żyły (zawsze tak są zalane wpusty w siłownikach hydraulicznych w bramach).
    Czyli kabel obieramy z zewnętrznej izolacji, tak żeby żyły kabelka w lampie starczyły od wpustu do miejsca docelowego.
    Potem skręcamy kabel we wpuście tak żeby wchodził do niego ok 1-2cm(izolacja zewnętrzna kabla nie może wystawać za wpust od strony wewnętrznej lampy).
    Takie połączenie zalewamy od strony wewnętrznej lampy 1-5cm3 zalewy.
    Z dławika od strony wewnętrznej lampy wystają pojedyncze żyły kabla i nie widać izolacji zewnętrznej.

    Tak robią wszyscy producenci porządnego sprzętu IP68 / IP67 i jeszcze nie spotkałem się żeby to ciekło.

    Dodano po 10 [minuty]:

    tak ma to wyglądać od strony wewnętrznej lampy.
    Woda w szczelnej lampie led IP68
    albo tak:
    Woda w szczelnej lampie led IP68

    tak nie:
    Woda w szczelnej lampie led IP68

    Aha jeszcze jedno, izolacja zewnętrzna kabla sięga tylko kilka milimetrów za gumę uszczelniającą w dławiku, reszta to zalewa.
  • Poziom 42  
    opornik7 napisał:
    Teorię o pociągnięciu wilgoci kablem odłożyłbym między bajki.

    Mało widziałeś w życiu. Trzy razy naprawiałem znajomemu telewizor. Okolice złącz ewidentnie po zalaniu. I on i małżonka zapierali się rękami i nogami że nikt tv nie zalał. Akurat zdarzyło się że padał deszcz a wtyk antenowy leżał na podłodze. I z niego woda, kropla za kroplą. Odcinek przewodu antenowego na dachu miał uszkodzoną zewnętrzną izolację...
    opornik7 napisał:
    4. Azot? Argon? Gliceryna? Litości

    Takie praktyki są stosowane w szczelnych urządzeniach. Nie w takiej lampie. Pasowało by właśnie wytworzyć lekkie nadciśnienie wewnątrz obudowy. Gazem obojętnym. Tylko że ucieknie przewodem zasilającym. Pomiędzy nitkami pojedyńczej żyły.
  • Warunkowo odblokowany
    To po prostu silikażel pakować oprócz argonu i tyle albo montować zamiast kabla gniazdo hermetyczne jakieś.
  • Poziom 10  
    Z tym zalewaniem kabla żywicą od wewnątrz lampy macie rację. I oczywiście woda przedostaje się kablem do lampy. Ale chyba znaleźliśmy inny powód. Podczas dokręcania obudowy wytwarza się tarcie na oringach, dlatego smarowaliśmy je smarem do uszczelek żeby się nie podwijały itp. Stąd ta para i skraplanie. Co najlepiej użyć do smarowania uszczelek (oringów)?
  • Poziom 42  
    menhils napisał:
    Co najlepiej użyć do smarowania uszczelek (oringów)?

    Ludwik. Żadne ropochodne bo te uszczelki nie są na nie odporne.
  • Poziom 10  
    Ok w takim razie mogę zamknąć temat. Przyczyną bardzo prawdopodobnie był smar do uszczelek. Dodatkowo będziemy zalewać przewód w dławiku co wyeliminuje zaciąganie wilgoci przewodem jak i samym dławikiem.