logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wybór sensora do pomiaru średnicy tulei z tworzywa sztucznego

Fsoliebhaber 08 Maj 2020 08:47 798 9
  • #1 18677696
    Fsoliebhaber
    Poziom 17  
    Witam

    Na razie luźne zapytanie, może ktoś byłby na tyle łaskaw aby mi wskazać drogę.

    Zadanie: pomiar średnicy wewnętrznej (zmian profilu - wiec pomiar średnicy np co 0,5 °) tuleji z tworzywa sztucznego o średnicy 70 -120 mm i wysokości 100mm.

    Metoda kontaktowa/bezkontaktowa. Czas pomiaru nieistotny. Pomiar ma się odbywać na stole obrotowym, i sensor ma badać średnicę promień co np 0,5 ° i co kilka mm wzdłuż osi tuleji. Mechanika jest odrębną sprawą i w tym momencie załóżmy, że nie jest istotna. Powstanie coś na kształt maszyny współrzędnościowej predestynowanej tylko do tego zadania. Oczywiście wynik pomiaru w postaci "elektronicznej", zapewne cyfrowej. zastosowanie "laboratoryjne" i brak wymogu odporności na cokolwiek.

    koszt nie zabijający 3000 - 5000 PLN - jak się nie da inaczej to będę myślał.

    NO i najważniejsze - "dokładność" 0,01 mm (nie wiem czy realne założenie w tym pułapie cenowym)

    Czujniczki laserowe które oglądałem w Botlandzie mają dokładność określoną na poziomie 2,5mm ale cena jest też niska.

    Ktoś? coś?

    pozdrawiam
    Fsoliebhaber
  • #2 18678570
    Rasel
    Poziom 22  
    Fsoliebhaber napisał:
    Witam
    koszt nie zabijający 3000 - 5000 PLN - jak się nie da inaczej to będę myślał.

    NO i najważniejsze - "dokładność" 0,01 mm (nie wiem czy realne założenie w tym pułapie cenowym)


    Chcesz kupić gotową elektronikę z czujnikiem i oprogramowaniem czy zrobić wszystko sam?
  • #3 18678643
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Na robienie czegoś takiego absolutnie nie mam czasu, ale mam parę pomysłów, jak można to zrobić:
    * Jeśli celem jest sprawdzenie, czy tuleja nie ma nadmiernych odchyleń od idealnego kształtu, to przysuwać blisko jej powierzchni jakiś przedmiot tak, by pozostała wąska szczelina, puszczać przez nią promień lasera i obserwować (kamerka USB, dodatkowe soczewki) obraz interferencyjny na tej szczelinie - on będzie zależeć od szerokości szczeliny, więc pozwoli wykryć zmiany.
    * Jeśli odchylenia mogą być spore, i trzeba je zmierzyć: kiedyś przymierzałem się do zbudowania układu do odczytywania zabytkowych płyt gramofonowych (założenie było takie, że obracamy płytę bardzo powoli, i odczytujemy położenie igły w rowku, przy czym istotne jest, by siła potrzebna do poruszania igły była jak najmniejsza), to mierzyło przesunięcia z rozdzielczością ułamka mikrona w zakresie paru mm; element, który był poruszany, to była ramka z drutu; układ magnetyczny śledził jej położenie i przetwarzał na sygnał elektryczny.
    * A może wskazówka z lusterkiem, dotykająca do ścianki tulei, i odczyt jej położenia przy użyciu promienia światła, jak w galwanometrze?
  • #4 18679538
    Rasel
    Poziom 22  
    Fsoliebhaber napisał:
    NO i najważniejsze - "dokładność" 0,01 mm


    Nie wiem czy tworzywo sztuczne z którego wykonane są tulejki jest odpowiednio twarde i sztywne, aby nie ugiąć się pod naciskiem sondy pomiarowej. Myślę, że 10µm to bardzo mało w tym przypadku. Czy wielokrotne pomiary tego samego detalu zwykłą średnicówką o odpowiedniej rozdzielczości wychodzą powtarzalnie?

    Bezkontaktowo można mierzyć z taką, lub jeszcze większą precyzją, wewnętrzne średnice otworów sprężonym powietrzem (poszukaj w necie hasła "pneumatyczne pomiary odległości"). Jeżeli będziesz chciał to zrobić sam, to koszt niezbędnych elementów elektronicznych i płytki PCB zmieści się w założonym budżecie. Robocizna i napisanie oprogramowania oczywiście we własnym zakresie.
  • #5 18679913
    Fsoliebhaber
    Poziom 17  
    Rasel - > mowa tylko o sensorze. Układ mechaniczny, rejestrator i sposób obrazowania pomiaru nie wchodzi na razie do kwoty i i rozważań. Tworzywo jest relatywnie twarde. Popytam jak wychodzą pomiary tradycyjne.

    Za mało szczegółów podałem. Przedmiot to tuleja/ łożysko. Testowane jest jego zużycie (czyli jak się "wyjajowi" łożysko pod wpływem ściernego zużycia). Nie chodzi o testowanie wyrobów fabrycznych/ wielkoseryjnych raczej kilka sztuk na kwartał. Pomiar tuleii przed testem i po.

    Rasel - > Pomiar pneumatyczny nie wskaże miejsca ubytku tylko ogólnie zmianę średnicy (jej zwiększenie). Nie mniej jednak metoda ciekawa. Doczytam. Pomyślę.

    _jta_ - >

    Jakich ubytków materiału należy się spodziewać? Nie wiem, po niedzieli się dowiem.

    Generalnie wiem, że są takie maszyny jak współrzędnościówki i nie ma co cudować. Ale tu chodzi o wybudowanie prostego, relatywnie niezawodnego urządzenia - co w tym stylu: wjeżdża sensor do środka, tulaja się obraca. Co 5 stopni mierzymy promień np czujnikiem laserowym, dotykowym lub innym. I jedziemy w dół np co 10mm, robiąc takie plasterki z pomiarami średnic/promieni - taki prymitywny skaner we współrzędnych cylindrycznych (walcowych)

    Gdyby to było większe to pokusiłbym się o czujnik laserowy i rejestrację danych bodaj na arduino czy czymkolwiek innym. Ale jest średnica minimalna 70mm i to trochę utrudnia. No i ten wymóg 0,01.


    _jta_ - -> interesujące pomysły, dziękuję, doczytam.


    Ogólnie dziękuje Wam za odzew :)

    Pozdrawiam
    Fsoliebhaber
  • #6 18679974
    RomanFilipecki
    Poziom 18  
    Dawno temu zrobiłem alplikację o nazwie ' sterownik do pomiaru parametrów geometrycznych otworów wewnętrznych pierścieni łożysk'. medium pomiarowe - sprężone powietrze, spadek ciśnienia mierzony mostkowo na trzpieniu pomiarowym. Pomiar średnicy owalu stożka. Przyrząd dla nsk.
  • #7 18680166
    Rasel
    Poziom 22  
    Fsoliebhaber napisał:

    Rasel - > Pomiar pneumatyczny nie wskaże miejsca ubytku tylko ogólnie zmianę średnicy (jej zwiększenie).

    To zależy od kształtu i wymiarów dyszy pomiarowej. Na przykład okrągła dysza pomiarowa z otworem wylotowym o średnicy 0,3 mm i z kołnierzem o średnicy 0,9 mm pozwoli na pomiar punktu o średnicy ok. 1 mm. Zobacz jak to wygląda w praktyce Link.


    Fsoliebhaber napisał:

    Ale tu chodzi o wybudowanie prostego, relatywnie niezawodnego urządzenia - co w tym stylu: wjeżdża sensor do środka, tulaja się obraca. Co 5 stopni mierzymy promień np czujnikiem laserowym, dotykowym lub innym. I jedziemy w dół np co 10mm, robiąc takie plasterki z pomiarami średnic/promieni - taki prymitywny skaner we współrzędnych cylindrycznych (walcowych)

    Za pomocą głowicy pomiarowej wyposażonej w wyżej opisaną dyszę możesz wykonać taki skaner. Ja projektowałem elektronikę i pisałem oprogramowanie do takich stacji pomiarowych.
  • #8 18680229
    msbio
    Poziom 15  
    Najważniejsze pytanie - pomiar ma być średnicy czy wystarczy informacja o jej zmianach?
    Tego typu przyrządy nazywają się okrągłościomierze - i pracują (w najprostszych wersjach) z czujnikiem indukcyjnym z trzpieniem uchylnym.
    Największy problem w nich to mechanika - mierzony element musi być ustawiony centrycznie do osi obrotu, i centryczność musi być zachowana na całej wysokości mierzonego elementu. Jednak typowy okrągłościomierz mierzy zmiany promienia a nie średnicę bezwzględną.
    Aby uzyskać wymiary bezwzględne potrzebne są dodatkowe wzorce i/lub kalibrowany przesuw końcówki czujnika.
  • #9 18721129
    Fsoliebhaber
    Poziom 17  
    Witam!
    Nie odzywałem się trochę bo ciągle zmieniała się koncepcja. Po skonfrontowaniu pomysłu z pomiarowcami z krwi i kości okazało się, że to nie jest takie proste i że:
    -albo kupimy sobie maszynę współrzędnościową (tiaaa hehehe)
    -albo zaoszczędzone pieniądze z kupna maszyny przeznaczymy na alkohol.

    Stanęło na ograniczeniu wymagań co do dokładności i budowie prostego urządzenia z czujnikiem indukcyjnym... reszta to silniki krokowe, arduino i labview...

    Dziękuję Wam za tak szeroki odzew.

    Pozdrawiam
    FSOliebhaber
  • #10 18721983
    piotrek0207
    Poziom 20  
    Fsoliebhaber napisał:
    koszt nie zabijający 3000 - 5000 PLN - jak się nie da inaczej to będę myślał.

    NO i najważniejsze - "dokładność" 0,01 mm (nie wiem czy realne założenie w tym pułapie cenowym)


    I wcale mnie to nie dziwi, chcieć takiej dokładności za takie pieniądze :)
REKLAMA