Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Pompa ciepła z klimatyzatora ,,tymi ręcami''

09 Maj 2020 16:06 1221 31
  • Poziom 22  
    Witam .
    Właśnie zakupiłem takie coś;jak na fotkach i mam mnóstwo pytań Jak by był kto chętny do wyjaśnień to zapraszam
    1 Czy to jest on -of ?
    2 Jak to sprawdzić na szybko czy pompuje
    3 Czy chłodzi i grzeje?
    4 Miała być zdemontowana przez fachowca z branży po fachowemu przez zakład
    profesjonalny ,niestety fachowiec oszukał właścicielkę i zamiast uwięzić
    czynnik w jednostce ciachnął przewody i poszedł w świat
    pytanie ; jak sprawdzić czy jest olej i ile go jest ew. jak wymienić na nowy?\
    5 Jaka moc grzewcza ? właścicielka twierdzi że 7 kW nie wiem ale wydaje mi się
    że 8,8 albo 9 kW
    To tyle na początek
    A plan jest taki przerobić to na pompę ciepła pow - woda i grzać bufor
    Jednostki były przechowywane w ciepłym suchym pomieszczenie zamkniętym
    przez 2 lata w sumie mało używane stan wizualny ładny nie skorodowany nie widać grzebania czy napraw troszkę lamelek do po prostowania
    Będę działał ,,tymi ręcami''. Jako mój nowy projekt jestem kompletnie zielony w branży ale szybko się uczę. Miałem kilka fajnych projektów zakończonych pełnym sukcesem dzięki kolegom z tego forum i nie tylko .Zapraszam wszystkich chętnych będę kolejno robił relacje dla potomnych jak z poprzednich projektów zapraszam.
    Darmowe szkolenie: Ethernet w przemyśle dziś i jutro. Zarejestruj się za darmo.
  • Poziom 29  
    Lipa, że on off, lipa, że kapilara, lipa, że otwarta i bez czynnika. Nie wiadomo też jaki ma defrost. Z buforem będzie działać, ale liderem sprawności niestety nie będzie.
  • Poziom 22  
    OK .
    Na marginesie zdołowałeś mnie .
    Ale nie poddaję się nie ma tak lekko , u mnie bywało gorzej ale dzięki ,,dobrym '' ludziom nie raz wybrnąłem z ,, doliny''
    Może coś się da wykrzesać więcej? :D
    Maszyna wygląda dobrze, jak mi da cop x 2,5 będę w niebie . Nie raz mnie dołowali na początku projektu a w końcu i tak wyszło super :D
    PS ; nie odpowiedziałeś na żadne moje pytanie ale stwierdziłeś że mój zakup to trochę lipny zakup .
    Chciałem żeby był on -of.
  • Poziom 29  
    Nie ma co się dołować, jak to już musi być on/off i nie da się tego okręcić, to niech będzie. Z otwartym układem po fachowym demontażu szlifierką sam takową posiadam. Kupiłem tester kwasowości oleju, uzupełniłem górką 200ml oleju, co prawda po montażu wybuchła, ale to szczegół. Z kapilarą można sobie poradzić kupując od chińczyka zestaw sterownik + EZR, złapiesz dwa zające na raz, ale będziesz musiał doinwestować ok 600-700zl. Normalny defrost też będzie w komplecie. Wymiennik bez prowizorki na R410 ok 1200zl. Czynnik 600 + usługa ze 300, jak zmienisz na propan z 9kW zostanie 5kW chyba. To ostatnie dop sprawdzę jak naprawię swoją wybuchową fujitsu.
    Lipa to drzewo takie, a sracz, to zdaje się polowe WC, więc co to, to nie ja.
  • Poziom 22  
    Dlaczego czynnik 600? a nie 32?mp?jakie 300?OJ OJ Włodek gdzie wychodek?Czaronowidz?
    Skoro grzało 9kw powietrzem aja skieruje tę energię do bufora to co się stanie wyparuje w kosmos ? Włodek postaraj się coś więcej :D
    Powiedz coś w tym stylu wlutuj jakiś zawór czy wymin jakąś rórkę na cieńszą albo grubszą i tp a będzie tak i tak
    Włodek zacznij ruszać glową :D Masz wiedzę skorzystaj z niej
  • Poziom 29  
    Za dużo ode mnie wymagasz, niestety :D
    A sam postaraj się czytać uważniej, a nawet między wierszami.
  • Poziom 22  
    OK Dzięki za cenne uwagi .
    Plan jest taki
    1 Muszę zaopatrzyć się w akcesoria
    2 Montaż tego w warsztacie w celach nauki i testów
    3 Na początek napełnię propanem potem zobaczymy co dalej
    Muszę z kombinować;
    1 przewody
    2 pompę do próżni
    3 zegary ,węże
    4 kielicharkę
    5 termometry
    6 wziernik
    Nie wiem tylko co z olejem ale jak fachowcy ciachneli przewody to maszyna stała więc tego oleju za dużo nie uciekło
    więc dołożę powiedzmy 50% tylko pytanie ile tego oleju powinno być w sumie? No i jaki olej?
    C.D.N Pozdrawiam
    PS Jak to rozumieć że ci sprężarka wybuchła ? I z jakiej przyczyny ? Za dużo oleju?

    Dodano po 6 [minuty]:
  • Poziom 29  
    Nie napisałem, że wybuchła sprężarka. Wybuchł moduł IGBT, z zadrości, bo umyłem obudowę, wymiennik, tacę, a nie umyłem elektroniki. Zwracam uwagę na nóżki modułu i zgromadzony na nich syf.
    Niech to będzie ostrzeżenie dla ew następnych wielkich kombinatorów.
    Pompa ciepła z klimatyzatora ,,tymi ręcami''
  • Poziom 41  
    Jaka chcesz uzyskać temperaturę na wyjściu?
    I policz ile będzie kosztowało przerobie nie i naprawa
    Czy warto?
  • Poziom 29  
    karolark napisał:
    Jaka chcesz uzyskać temperaturę na wyjściu?
    I policz ile będzie kosztowało przerobie nie i naprawa
    Czy warto?

    Pytasz mnie?
    Naprawa modułu, przetwornicy i wentylatora JZ kosztowało ok 50zl. Ja tu akurat nie jestem dobrym adresatem pytania, bo instalacje i narzedzia już mam. Po za samą JZ najbardziej kosztownym będzie czynnik.
  • Poziom 41  
    Wlodek22 napisał:
    karolark napisał:
    Jaka chcesz uzyskać temperaturę na wyjściu?
    I policz ile będzie kosztowało przerobie nie i naprawa
    Czy warto?

    Pytasz mnie?
    Naprawa modułu, przetwornicy i wentylatora JZ kosztowało ok 50zl. Ja tu akurat nie jestem dobrym adresatem pytania, bo instalacje i narzedzia już mam. Po za samą JZ najbardziej kosztownym będzie czynnik.


    To było do autora bo ekonomiczne i technicznie nieprzemyslane
  • Poziom 22  
    Temp mi wystarczy 40C max 45C przy zew. 0 C w górę .Będzie gitara
    Jeśli chodzi o naprawę ? Ale czego naprawę?
    Ale co jest nie przemyślane?
    Jeśli chodzi o koszty hmmmm Nie raz mnie straszono kosztami w projektach i zawsze wychodziło o połowę mniej
    Myślę że 1000 zł na wszystko styknie? No niech będzie z 1500 zł może?
  • Poziom 20  
    Witam,

    ja zbudowałem pompę ciepła z 2 klimatyzatorów on-off LG. Jako wymiennik (gaz/woda) użyłem: "Wymiennik płytowy Danfoss D22L-36 021H1292". Strona wodna połączona szeregowa. Temperatura wody na poziomie 54-55*C, pompka CO, do wymiennika 500l (wężownica w zbiorniku). Pracują już 7 rok. Sterowanie za pomocą timera, termostatu różnicowego i termostatu tak aby nie załączały się poniżej 4*C na dworze.
  • Poziom 29  
    Wiesz, że zadawane pytania nie przystają do podjętego zadania? To jak byś wskoczył w krzesło pierwszego pilota i roglądając się dookoła pytał wszystkich jak tym się lata?
    Jestem pewien, że gdybyś przeczytał choć by ten wątek https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=110203&highlight=, to pytania były by znacznie bardziej sensowne.
    Co do oleju to najpierw wypadało by sprawdzić co tam jest za sprężarka i jakie informacje producent udostępnia na jej temat. Ilości oleju nie sprawdzisz bez wylutowania, ani go nie wymienisz. Dolać możesz zasysając go po stronie ssącej przy niewielkiej próżni w układzie.
    Już Ci dawałem do zrozumienia, że należy zbadać obecny olej na kwasowość, przy okazji czystość, dop po tym podejmować dalsze kroki.
  • Poziom 22  
    Dzięki za informacje. Widzisz ja lubię wyzwania i chętnie się uczę czegoś nowego.
    Prawie wszystkie projekty robiłem z tzw. ,,lotu ptaka'' bo kiedyś musi być ten pierwszy raz.
    Jestem taki ,,Adam Słodowy'' nie wiem czy wiesz o kogo chodzi robił traktorki z niczego .
    Wiem że nie którym ludziom trudno oddać cenną wiedzę za darmo , bo się rodzi konkurencja? Ja też dzielę się wiedzą nawet wyszkoliłam kilku uczni w zawodzie - mają dyplomy i dziś są świetnymi fachowcami .Mnie uczono że wiedzę trzeba przekazywać dla potomnych bo wiem że się jej do grobu nie zabierze.
    Myślę że dam rade polecieć ,,tym samolotem'' No zobaczymy co z tego wyjdzie.
    No oczywiście dzięki ,,dobrym ludziom'' bo jak by inaczej .
    Zamówiłem trochę akcesorii powinny lada moment dojść więc będę działał .
    Plan połączyć jednostki i odpalić w celach testowych na razie tyle .
    Tak że zapraszam do dyskusji tych co mają chęć podzielenia się wiedzą , a do tych co nie , proszę aby nie utrudniali .
    Projekt już się zaczął i pomimo trudności zostanie doprowadzony do końca.
    CDN.
  • Poziom 12  
    Witam kolejnego amatora pomp nie zajmującego się klimatyzacją zawodowo :)
    on off, którego masz nie wygląda źle. Dosyć duża jednostka - pewno coś z tego da się wykrzesać. Szkoda niestety, że na R410A, który nie dość, zę drogi to jeszcze niedostęny dla nas śmiertelników (bez uprawnień)
    Kolega Włodek22 wspomina o propanie jako czynnik do tego typu urządzenia i osobiście chyba też bym tą drogę proponował.
    Uruchomiłem jedną pompę na propanie (która była początkowo na R22) a teraz przymierzam się ożywić drugą będącą początkowo na R410a jak i Twój sprzęt.
    Trzeba się na pewno liczyć ze spadkiem mocy, o której mówi Włodek22.
    Jeżeli chodzi o sterowanie samym agregatem on/off to w zasadzie można to zrealizować na wiele sposobów. Ja polecam sterownik z chin do pomp ciepłą tego typu. Za ~250 zł masz sterownik, który robi za Ciebie wszystko:
    - steruje kompresorem
    - pompka obiegową
    - uruchamia defrost dopiero wtedy, gdy jednostka rzeczywiscie oblodzi a nie cyklicznie
    - ma możliwość podpięcia przepływomierza, którego sygnał zatrzyma PC gdy woda w wymienniku przestanie płynąć
    - zabezpiecza pompę przed przegrzaniem

    Jako wymiennik ciepła polecam wymiennik typu "rura w rurze" Wychodzi on taniej niż wymiennik płytowy a dodatkowo trudniej jest go zepsuć przy montażu niż płytowy (np podczas lutowania przyłączy do płytowego mozna go przegrzać jeśłi brak doświadczenia z palnikiem)

    Mój pierwszy wymiennik to rura miedziana fi 15 wsadzona w węża ogrodowego - działa bardzo fajnie

    Teraz planuję zrobić trochę inną wersję (mniejsza o podobnej wydajności) zobaczymy co z tego wyjdzie
  • Poziom 29  
    ksiksiu napisał:

    Mój pierwszy wymiennik to rura miedziana fi 15 wsadzona w węża ogrodowego - działa bardzo fajnie

    Teraz planuję zrobić trochę inną wersję (mniejsza o podobnej wydajności) zobaczymy co z tego wyjdzie

    Dobrze Ci szło do tego momentu.
    By móc ocenić jego działanie potrzebne są dwie temperatury
    1 temperatura wody na wyjściu skraplacza
    2 temperatura skraplania odczytana z manometrów
    Roznica między nimi będzie określała jego "fajnosc"
  • Poziom 12  
    Cześć,
    temperatury postaram się podać jutro (mam spisane wartości dla róznych "punktów pracy") Jednak patrząc na COP wydaje mi się, że tego typu wymiennik daje radę :) masz jakieś kiepskie doświadczenia z wymiennikami tego typu?
    KS
  • Poziom 22  
    Witam kolegę. Będę składał na propanie w celach testowych jak zagra pięknie to zapodam R 410a
    Myślałem o sterowaniu od Chińczyka .Ale czy nie można zaadoptować elektryki z j.wew? Mam ją kompletną z pilotem tak jak to robili z LG ale inwerterem?
    Jednostki widać że są jak nówki
    Teraz pytanie bo mam zamiar dolać oleju i nie wiem jaki
    niby jakiś tam widziałem poliestrowy czy triton ale jest ich kilka symboli do R410 rotary sprężarka
  • Poziom 12  
    Cześć,
    jak najbardziej można użyć elektronikę z jednostki wewnętrznej. Sam tak początkowo uruchamiałem swój zestaw. Jeżeli chcesz grzać do wyższych temperatur potrzbujesz jedynie oszukać czujnik temperatury powietrza. Jeśli grzejesz jedynie podłogówką i czujnik ten dasz na powrocie z ogrzewania to spokojnie obleci bez żadnych przeróbek. Minusem tego rozwiązania jest prosty defrost, który uruchamia się cyklicznie. Dodatkowo sam musisz sterować pompą cyrkulacyjną.

    Jedne z punktów pracy, które spisałem. Mam też dla wyższych temperatur ale to nie sztuka grzać wodę z wysokim copem przy +20 :)

    Temperatura zewnętrzna: -0,2C
    Temperatura wody na zasilaniu wymiennik: 19,3
    Temperatura wody po wyjściu z wymiennika: 23,9
    Temp czynnika na wejściu do wymiennika: 25,1
    Temp czynnika na wyjściu z wymiennika: 21,5
    COP chwilowy: 2,5

    Temperatura zewnętrzna: 8,8C
    Temperatura wody na zasilaniu wymiennik: 22,5
    Temperatura wody po wyjściu z wymiennika: 29,2
    Temp czynnika na wejściu do wymiennika: 38,4
    Temp czynnika na wyjściu z wymiennika: 25
    COP chwilowy: 3,1

    Niestety nie złapałem już większych mrozów stąd nie wiem jak zachowa się pompa przy np -10. Ale jak na razie ejstem zadowolony z tego wymiennika :)
  • Poziom 29  
    Mi chodziło o różnice między temperaturą skraplania, którą trzeba zmierzyć manometrem tzw HP, a temperaturą wody na wyjściu z wymiennika. Temperatura czynnika na wejściu nie wiele mówi o ciśnieniu, ale w twoim przypadku mówi o podlewaniu sprężarki nieodparowanym czynnikiem, tzn brak jest właściwego przegrzania w parowniku. Układ pracuje na kapilarze?
  • Poziom 22  
    No i dobrze chce system uruchomić jak najprostszą metodą Jak się sprawdzi to potem zainwestuję w odpowiednie , lepsze komponenty.
    Ja będę ładował tylko bufor nic poza tym
    Czujnik trzeba oszukać to wiem
    Mnie zależy tyko na tym , aby ;
    Pompa się włączyła ,naładowała bufor i się wyłączyła nic po za tym
    Sterowanie obiegówką jest zrealizowane, cwu idzie z solarów z dobiciem z grzałki więc nie dotyczy
    Mrozy nie dotyczą mam inne tanie i bez obsługowe zródła ciepła
    Także dzięki ksiksiu :D za cenne uwagi.
    Olej załatwiony od kumpla kumpla z branży,
    fanty jadą :D
    Wszystko na dobrej drodze

    Dzisiaj przyszły fanty


    Jest mały problem ;węże są za małe potrzebna jest redukcja 1/4 na 5/16 ???
    czy istnieje gotowa czy trzeba będzie improwizować?
    Złożyłem z 2 elementów przejściówkę ale trzeba polutować nie widzę nigdzie gotowych :cry:
    Pierwszy kielich testowy nawet całkiem fajny :D
  • Poziom 29  
    Kup lepiej zawór serwisowy do r410/r32 z wyjściem 1/4 i nie kombinuj z lutowaniem.
  • Poziom 22  
    Chyba znalazłem chyba jest to co szukam
    Teraz mam takie pytanie ;
    Który lepszy czynnik do mojej pompy
    1 R 600
    2 R 290
    3 Mieszanina tych dwóch ?
    4 R 32?
    Mam mętlik bo trochę poczytałem i każdy chwali co innego :cry:
    Ktoś to badał? Mamy jakieś testy?
    Czy będę musiał sam to testować?
    Kurcze chyba wezmę trochę wolnego aby poświęcić się więcej temu projektowi.
    Czasu mało jak przyjdzie wekkend to się grila chce i z roboty lipa :cry: a w tygodniu .............. wiek robi swoje :cry:
  • Poziom 12  
    Hej,
    Moj uklad dziala na kapilarze.
    Mowisz o zalewaniu sprezarki. Jak dobrze rozumiem wynika to z niskiej temperatury czynnika na wejsciu tak?
    Czyli jest za bardzo przechlodzony czynnik przez wode w wymienniku?

    W poniedziałek pomierze cisnienie
  • Poziom 29  
    Zaśmiecamy temat kolegi, załóż lepiej swój.
  • Poziom 12  
    Dzięki serdeczne za wyjasnienia. W takim razie podlacze manometry i poobserwuje cisnienie.
    Czy Twoim zdanie zastapienie kapilary termostatycznym zaworem rozpreznym ma sens? Tak jak wstępnie patrzylem to wychodzi trochę taniej niz ezr. Pytanie czy wystarczy by poprawic pracę takiej pompy ciepła?
  • Poziom 22  
    Właśnie popełniłem taką pompkę próżniową ze sprężarek od lodówek . A mówili co nie którzy że się nie nadają bo za za słabą próżnię robią hmmmm wydaje mi się że będzie dobra co wy na to ?
    Mam taką teorię żeby wymiennik ciepła wywalić obok jednostki zewnętrznej na zewnątrz co wy na to?Dobrze ocieplić rurki i wymiennik .
    Pytanie czy wymiana jednostki wew.na wymiennik ciepła i skrócenie rurek do minimum spowoduje zmniejszenie ilości czynnika? Jednostkę wew. mam bardzo dużą 1 m x 1 m .
    Pomysł taki bo ;
    1 jak poleci na r 290 to wymiennik na zewnątrz czyli bezpiecznie
    2 jak przejdę na r 410 koszty mniejsze bo czynnika jest 3600g Jak by stykło z
    2000 g było by do przyjęcia :D
    Co wy na to?