logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Fellowes 53c - ciągle pracuje, po włożeniu kartki przestaje

dudzior73 12 Maj 2020 21:28 3687 22
  • #1 18688732
    dudzior73
    Poziom 13  
    Witam serdecznie.
    Niniejsza niszczarka przepracowała w firmie 3lata. Oznaki - po podaniu kartki do szczeliny uruchamiała się późno i jakby silnik był przeciążony. Następnie po podaniu kartki silnik zadziałał przez chwilkę i staje. Wyjecie kartki z szczeliny nożne się kręcą dłużnej i stają. Rozebrałem, wyczyściłem, lutowania podejrzane poprawiłem kalafonią. Efekt nożne kręcą się ciągle lecz po podaniu kartki w szczelinę stają.
    Przed prze-lutowaniem płytki rozłączenie nadajnika odbiornika szczeliny płyt uruchamia noże, lecz na kartki a4 już nie.
    Po zabiegu nie reaguje na nic.
    Jakieś pomysły? Zacząć od wymian emitera i odbiornika?
  • #2 18688745
    Dydelmax
    Poziom 39  
    Witam.
    Zamieść zdjęcia elektroniki niszczarki.
    Pozdrawiam
  • #3 18688863
    dudzior73
    Poziom 13  
    Fellowes 53c - ciągle pracuje, po włożeniu kartki przestaje

    Zdjęcie głównej elektroniki.
  • #4 18689333
    Dydelmax
    Poziom 39  
    dudzior73 napisał:
    Następnie po podaniu kartki silnik zadziałał przez chwilkę i staje.

    Miałem kiedyś taki przypadek - wówczas rozwiązaniem okazała się wymiana dużego żółtego kondensatora takiego jak na twoim zdjęciu. Podmień ten kondensator lub sprawdź jego pojemność.
    Pozdrawiam
  • #5 18694374
    dudzior73
    Poziom 13  
    Kondensator wymieniony. Miernikiem przetestowałem oporniki na płytce. Żadnej zmiany na lepsze. Pomierzyłem zaciski diod nadawczo odbiorczych. Białe diody- emiter 1,07dcv ciemna dioda odbiornik 5,72 sekcja kartek, 5,05 CD, karty kredytowe.
    Ciekawostka Ciemną diodę skierować w kierunku okna uruchamia norze tnące ale na lampe doświetlającą kamerę smartphone już nie. W kamerach telefonu nie widać emisji jak w przypadku pilota telewizora. Zaczynam podejrzewać układ wyliczający LM358.
  • #6 18749788
    dudzior73
    Poziom 13  
    Wymieniłem układ, kondensator i żadnej poprawy. Zamieszczam film może ktoś podsunie jakiś pomysł gdzie zajrzeć lub co podmienić. W ciemności dioda nadawcza emituje filetową poświatę. Norze ruszają po ustawieniu ich w swoim miejscu. Sekcja CD jest nie aktywna. Emiter działa po podstawieniu pod szczelinę na katki A4.
    https://filmy.elektroda.pl/73_1591732886.mp4
  • #7 18761412
    jaskowisnia
    Poziom 11  
    dudzior73 napisał:
    Fellowes 53c - ciągle pracuje, po włożeniu kartki przestaje

    Zdjęcie głównej elektroniki.


    Czy ten przekaźnik steruje silnik??
    Jeżeli tak to sprawdź co steruje ten przekaźnik. Wygląda przecież na to, że ten przekaźnik (silnik) otrzymuje sterowanie w "negatywie", czy mówiąc inaczej w odwrotnej fazie, w odwróconym poziomie.

    I jeszcze inna sprawa, dzisiaj na szrocie czyli w "supermarkecie" ;-) widziałem mechanizm od niszczarki Fellowes. Mogę jutro sprawdzić co to takiego o ile ktoś już się tym nie zainteresuje. Koszt tego to zapewne ~5-10zł i jest duża szansa, że da się coś z tego zrobić.
    Jeśli jesteś zainteresowany to daj znać.

    Janusz
  • #8 19198390
    procesorserwis
    Poziom 7  
    Witam mam identyczny objaw z 53C , obok przełącznika na płytce w pozycji I jest rezystor R24 i on u mnie jest spalony, widać na nim paski ale nie jestem pewien bo jest przegrzany i barwy pasków mogą być zmienione.Na mierniku nic nie wskazuje nie przewodzi czy wiecie może jaką wartość ma rezystor ?.
  • #9 19219098
    siwY
    Poziom 12  
    Prawdopodobnie 100k, też mam przygrzany i pasek mnożnika jest nieczytelny.
    Jednak z pomiaru miernikiem wychodzi 100k.
    Czy może kolega zmierzyć opór dławików L1, L2 (100uH)?

    Pozdrawiam
  • #10 19219261
    procesorserwis
    Poziom 7  
    Ok dziękuję bardzo za pomoc ale wymiana nic nie zmieniła dziwny objaw że działa na opak . Wymieniłem układ scalony,tranzystor,triak kondensatory diody i dalej to samo po włączeniu dział po włożeniu kartki przestaje tak jakby przekaźnik był odwrotny ale rozebrałem stary bo mu się obudowa trochę stopiła i tak samo zwiera ten sam styk jak pracuje i rozwiera jak nie .Po włączeniu od razu pojawia się zasilanie na przekaźniku.Nie wiem co jest.
  • #11 19220409
    siwY
    Poziom 12  
    W takim razie sprawdź może jak zachowują się diody nadawcze i odbiorcze. Napięcie na nadawczych powinno być około 1- 1,2V, a jakość świecenia możesz sprawdzić smartfonem przy pomocy aparatu. Odbiorcze powinny mieć w stanie spoczynku około 0V, przy wysterowaniu około 5V. Sprawdź też ich czystość i poprawność osadzenia.
  • #12 19223456
    procesorserwis
    Poziom 7  
    Napięcie zasilania diod 1.09V one są zasilane równolegle.Na wyjściu z diod odbiorczych jest 3.3V w czasie pracy jak żaden z czujników nie jest zasłonięty kartką,jeżeli zasłonię czujnik od niszczenia kart i płyt to napięcie wzrasta do 5,6V a jak zasłonię i ten od niszczenia płyt i niszczenia kartek to wzrasta do 5.8V i silnik się wyłącza.jak odsłonię czujnik niszczenia płyt i zasłonię niszczenie kartek to napięcie spada do 3.59V.Ten czujnik od niszczenia płyt jakby nie działał,zamieniłem ich miejscami i nic się nie zmieniło.Zastanawiające jest to ze działa wtedy jak nie powinien i nie działa wtedy jak powinien działać.
  • #13 19231374
    Fikszyn
    Poziom 19  
    Masz nieprawidłowe napięcia, a spowodowane są utratą pojemności kondensatorów lub wadliwymi półprzewodnikami w stabilizacji. Wymień diody i sprawdź tego czerwonego kartoflaka czy ma prawidłową pojemność.
  • #14 19231405
    procesorserwis
    Poziom 7  
    Diody 1N4148 wymieniłem kondensator ma niby 1,5uF,diody posprawdzałem na zasilaniu jest 24V. Czujniki działają dziwi mnie to że działa odwrotnie.
  • #15 19234469
    Andrzej L.
    Poziom 32  
    Póki nie ma schematu tej płytki, to za chwilę wymienicie 100% elementów tej płytki i dalej będą wątpliwości czy to w ogóle działa jak powinno. Układ ze zdjęcia (zdjęcie marnej jakości i niewiele tam widać) widać, że to nie jakaś kosmiczna technologia, prosty układ, więcej rezystorów niż półprzewodników. Płytkę wymontować, ołówek do ręki i rozrysować schemat z płytki, roboty na godzinę i wtedy będzie widać jak w całości to gada. Czy odbiorniki to fototranzystory czy fotodiody dla których LM358 robi za wzmacniacz? Oraz formowanie sygnału dla przekaźnika 0/1 czuwanie/praca. Na głupienie układu może składać się kilka czynników, wypalone diody nadawcze i dodatkowo zaniżone napięcie zasilania i układ po wyzwoleniu zaczyna działać na opak, bo wyzwolenie na zaniżonym napięciu (lub zawyżonym napięciu w wyniku braku stabilizacji, za duże tętnienia napięcia zasilania, bo filtrowanie padło i układ progowy łapie głupawkę, itp.) traktuje jako stan czuwania, a stan czuwania gdy czujniki odsłonięte (a za mało światła IR dociera do odbiornika z wypalonej lub zezowato ustawionej diody nadawczej i odbiornik nadal przytkany) traktuje błędnie jako wykrycie kartki i układ łapie głupawkę. Napięcia na odbiornikach są mierzone względem masy czy na końcówkach odbiornika? A nie zawsze odbiornik jest którymś końcem umasiony.
    Układ może częściowo być zbliżony do tego

    Fellowes 53c - ciągle pracuje, po włożeniu kartki przestaje

    Diody na schemacie pomieszane kierunkiem przewodzenia w prostowniku, ale to już szczegół ;-) Chodzi o przybliżenie jak to działa. Jakie napięcie masz na zasilaniu LM358 w stanie gdy silnik przestaje kręcić i w stanie gdy kręci? Równie dobrze mógł się rozsypać któryś z rezystorów w układzie zasilania nadajnika i przy odbiorniku (dostał np. przerwę mimo że optycznie wygląda na zdrowy), albo w dzielniku rezystorowym ustalającym komparatorowi próg załączenia silnika, gdy napięcie z odbiornika IR czujnika wzrośnie-spadnie do ustalonej wartości progowej x Voltów (w zależności od tego jak w układzie jest on podłączony i czy aktywnym stanem z niego jest 1 czy 0), okno progów napięć wyzwalających komparator wyleciało w kosmos i układ zgłupiał.
  • #16 19327765
    rostex
    Poziom 13  
    Walczyłem wczoraj z identyczną niszczarką ale u mnie silnik pracował cały czas. U mnie problem polegał na tym, że o ile z czujnika szczeliny papieru miałem prawidłowe napięcie około 0,5V gdy diody się widzą oraz około 5,5V gdy włożę kartkę, to z czujnika płyt/kart kredytowych miałem w spoczynku 3,5V, i 5,5V gdy zasłaniałem szczelinę. Napięcie progowe do załączenia silnika to około 2,5V. U mnie prawdopodobnie wypaliła się dioda nadawcza, bo napięcie około 1V uzyskiwałem jedynie gdy diody praktycznie się dotykały.
    Jako, że z niszczenia płyt/kart nie korzysta się, to zwarłem diodę odbiorczą i samo niszczenie papieru działa ok.

    Zauważyłem, że układ działa odwrotnie, tzn. silnik pracuje non stop a wyłącza się po włożeniu np. kartki, gdy np. fotodioda od płyt/kart już załączyła silnik a my włożymy jeszcze kartkę do drugiej szczeliny. Wtedy układ wyłącza silnik.
  • #17 19376913
    biogdan
    Poziom 1  
    procesorserwis napisał:
    Ok dziękuję bardzo za pomoc ale wymiana nic nie zmieniła dziwny objaw że działa na opak . Wymieniłem układ scalony,tranzystor,triak kondensatory diody i dalej to samo po włączeniu dział po włożeniu kartki przestaje tak jakby przekaźnik był odwrotny ale rozebrałem stary bo mu się obudowa trochę stopiła i tak samo zwiera ten sam styk jak pracuje i rozwiera jak nie .Po włączeniu od razu pojawia się zasilanie na przekaźniku.Nie wiem co jest.

    U mnie 53C działała odwrotnie - normalnie chodziła, a po włożeniu kartki wyłączała się, Przyczyną była niedziałająca fotodioda w gnieździe do kart. Układ cały czas uważał, że ma kartę i włączał silnik. Po włożeniu kartki do drugiej szczeliny uznał, że ma ma coś w obydwóch i wyłączał silnik. Z drugiej uszkodzonej niszczarki przelutowałem fotodiodę i wszystko zaczęło działać. Zresztą ta druga miała ten sam problem- uszkodzona dioda w czujniku kart/płyt. Ma ktoś może parametry tej diody IR - zapewne znów się za chwilę przepali.
  • #18 19377007
    Andrzej L.
    Poziom 32  
    Tam ci zadziała praktycznie każda dioda IR, co najwyżej zwróć uwagę na parametr kąta emisji światła diody. W takich układach czujników szczelinowych, będą najlepsze te nadajniki z najwęższym kątem, bo odbiornikiem jest jeden punkt (a nie grupa fotoczujników próbująca złapać światła z jednego nadajnika) który potrzebuje aby światło nadajnika było skupione na nim jednym. Jak dioda świeci zbyt szerokim to przy spadku emisji diody odbiornik szybciej widzi "ciemność", choć przy tak znikomej odległości na linii nadajnik-odbiornik, kąt emisji jest sprawą z gatunku "dla lepszego samopoczucia". Diody się przepalają jak są katowane wielkimi prądami, bo taka głupkowata moda nastała. Jeżeli dioda nadawcza jest tam zasilania prądem stałym (a nie jakąś paczką impulsów prostokątnych) tu ustalasz jej prąd na max 10mA i tyle. Pokaż zasilania tej diody (karta i rozrysować kawałek układu). Przy montażu ustalasz optymalne położenie diody nadawczej aby odbiornik przy pustym torze (max światło odebrane) się wysycił (na odbiornik zapinamy woltomierz i szukamy maksimum odebranego światła - w zależności od konfiguracji toru odbiorczego będzie to albo max albo minimum napięcia z wyjścia odbiornika). Często układ elektrycznie jest sprawny, a nadajnik dostał zeza (bo ktoś go przez przypadek mechaniczne przestawił i dioda świeci nie do odbiornika) i odbiornik chodzi na pół gwizdka. Potem spadek emisji diody np o 30% i układ łapie głupawkę, w wyniku braku wycentrowania na linii nadajnik-odbiornik.
  • #19 19945112
    procesorserwis
    Poziom 7  
    Faktycznie wymiana diod IR na jakiekolwiek IR załatwiła sprawę wielkie dzięki za pomoc wszystkim.Pozdrawiam.
  • #20 20090416
    mlody1206
    Poziom 10  
    Cytat:
    Faktycznie wymiana diod IR na jakiekolwiek IR załatwiła sprawę wielkie dzięki za pomoc wszystkim.Pozdrawiam.


    Jeżeli to nie tajemnica to jakich par użyłeś ew. gdzie zamówiłeś? Mam ten sam problem i wychodzi że mam do wymiany to co u Ciebie.
  • #21 20091061
    procesorserwis
    Poziom 7  
    Wstawiłem dwie różne diody jakie miałem pod ręka z demontażu
  • #22 20453897
    Kubiq
    Poziom 11  
    Potwierdzam. Moja niszczarka Fellowes 53c zachowywała się równie nieracjonalnie. Kręciła do tyłu, a do przodu czasami, ale zawsze po wyjęciu kartki. Z kartką - nigdy. Wymieniłem obydwie diody IRED na inne nowe i problem zniknął.
  • #23 21166928
    krzysiekq3216y
    Poziom 8  
    Potwierdzam, po wymianie diod 5 Zet 5 par śmiga jak nowa. Po włożeniu kartki stawała.... Świętowała.
    Zdjęcie niszczarki do papieru Fellowes z woreczkiem diod.

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłasza problem z niszczarką Fellowes 53C, która po włożeniu kartki przestaje działać, mimo że silnik wcześniej działał. Po rozebraniu urządzenia i czyszczeniu, silnik kręci się, ale zatrzymuje się po podaniu kartki. Użytkownik wymienił kondensator, układ scalony oraz diody, ale problem nie ustąpił. Inni uczestnicy dyskusji sugerują sprawdzenie przekaźnika, diod nadawczych i odbiorczych, a także wymianę uszkodzonych elementów. W końcu, wymiana diod IR na nowe rozwiązała problem, przywracając prawidłowe działanie niszczarki.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA