Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zasilacz do lampy błyskowej

DzikusOMD 25 Maj 2020 07:33 975 52
  • #31
    SlawekKedra
    Poziom 42  
    Krzysztof Kamienski napisał:
    Dodatkowo w oryginale ten czas repetycji 1s był pewnie zarezerwowany dla przewinięcia klatki filmu lustrzanki małoobrazkowej.

    W instrukcji tego urządzenia jest czas 10s ale nawet przy czasie 1s nie jest to problemem zakładając maksymalną energię 25Ws. Przy zasilaniu 240V AC kondensator miałby pojemność 470uF. Naładowanie go w 1s nie jest żadnym problemem.
  • Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
  • #32
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    @SlawekKedra Zobaczymy, co Autor powie na film cyfrowy, a nie zdjęcia, bo wtedy faktycznie można by zastosować pierścieniowy oświetlacz LEDowy z np. soczewką Freshnella jako kondensor- rozpraszacz.
  • #33
    SlawekKedra
    Poziom 42  
    Krzysztof Kamienski napisał:
    bo wtedy faktycznie można by zastosować pierścieniowy oświetlacz LEDowy z np. soczewką Freshnella jako kondensor- rozpraszacz.

    Ok, ale przy tym oświetlaczu nadal istnieje konieczność naświetlania każdej klatki znacznie dłużej niż przy błysku lampy xenonowej. Ponadto przy błysku źrenica nie zdąży się przymknąć czego nie można powiedzieć o oświetleniu ciągłym.

    Jeśli chodzi o format to dodam jeszcze że na filmie 35mm oraz w aparatach cyfrowych z pełną klatką obraz zapisuje się jako koło o średnicy 22mm (klatka filmu ma 24mmx36mm) tak więc na formacie APS-c będzie on trochę obcięty. Jeśli potrzebny jest cały kołowy nieobcięty obraz to pełna klatka jest konieczna ale polecałbym do tego celu jakiegoś bezlusterkowca np. Sony A7. Do tego przejściówka za 130zł umożliwiająca zapięcie aparatu do oryginalnego mocowania.
  • Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
  • #35
    bratHanki
    Poziom 21  
    O mocy oryginanego palnika trudno cokolwiek wnioskować na podstawie fotografii. Podobną budowę miał ruski IFK-75 ale nie ma do czego porównać wielkości.
    Były stosowane 3 sposoby regulacji siły błysku: zmiana pojemności kondensatorów , odcinanie zasilania lampy impulsowej , dodatkowy element gazowany o niskiej oporności , który przejmował na siebie energię i rozładowywał kondensator powodując przerwanie błysku głównego.
    Stosując aparat cyfrowy trzeba by się zastanowić nad sposobem synchronizacji lampy blyskowej. Dawne aparaty miały w tym celu specjalne gniazda.
    Budując taki zasilacz od podstaw trzeba użyć kondensatorów przeznaczonych do celów fotograficznych. Zwykłe elektrolity mogą nie zdać egzaminu.
  • #36
    SlawekKedra
    Poziom 42  
    bratHanki napisał:
    Były stosowane 3 sposoby regulacji siły błysku: zmiana pojemności kondensatorów , odcinanie zasilania lampy impulsowej , dodatkowy element gazowany o niskiej oporności , który przejmował na siebie energię i rozładowywał kondensator powodując przerwanie błysku głównego.

    Do regulacji błysku można jeszcze zastosować zmianę napięcia do którego ładuje się kondensator.

    bratHanki napisał:
    Stosując aparat cyfrowy trzeba by się zastanowić nad sposobem synchronizacji lampy blyskowej. Dawne aparaty miały w tym celu specjalne gniazda.


    Niektóre dzisiejsze też mają np. sony A7R mkIII. Większość oczywiście nie ma ale to nie problem. Można zastosować wyzwalanie radiowe, optyczne, podczerwone lub przejściówkę wkładaną w sanki aparatu ze standardowym gniazdem i ewentualnie układem dopasowującym.
  • #37
    bratHanki
    Poziom 21  
    SlawekKedra napisał:

    Do regulacji błysku można jeszcze zastosować zmianę napięcia do którego ładuje się kondensator.

    Też można ale wtedy zmienia się temperatura barwowa emitowanego światła i o ile wiem, sposób ten nie był stosowany. Poza tym każdy palnik miał określoną minimalną wartość napięcia zapłonu, nie mylić z wysokonapięciowym impulsem wyzwalającym.

    Kilka słów na temat IFK120
    Cytat:
    Ресурс работы (количество срабатываний) лампы ИФК-120 напрямую зависит от энергии вспышки. Заявленные 120Дж - это предельно допустимый параметр. Срок службы в этом случае весьма невелик. Рекомендуемая энергия вспышки для продолжительной работы лампы ИФК-120 40-80Дж.

    http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumnye_pribory/impulsnye_lampy/187-1-0-418
  • #38
    SlawekKedra
    Poziom 42  
    bratHanki napisał:
    Też można ale wtedy zmienia się temperatura barwowa emitowanego światła i o ile wiem, sposób ten nie był stosowany.

    Był w niektórych lampach studyjnych. Temperatura barwowa zmienia się w bardzo niewielkim stopniu dla zakresu napięć stosowanych w praktyce.
  • #39
    DzikusOMD
    Poziom 5  
    Krzysztof Kamienski napisał:
    Znasz układ optyki tego przyrządu ?



    www.opsweb.org/resource/resmgr/boc_resourses_pdf/02-1-04.pdf

    Schemat

    Oraz zdjęcia wnętrza. Zasilacz do lampy błyskowej Zasilacz do lampy błyskowej Zasilacz do lampy błyskowej Zasilacz do lampy błyskowej Zasilacz do lampy błyskowej Zasilacz do lampy błyskowej Zasilacz do lampy błyskowej Zasilacz do lampy błyskowej

    Dodano po 11 [minuty]:

    Krzysztof Kamienski napisał:
    Szanowny Kolego - pytanie - czy film z kamery cyfrowej np. 60 Hz nie mógł by zastąpić serii zdjęć ? Wtedy oświetlacz np. LEDowy mógłby pracować w trybie ciągłego świecenia.


    Tak to jest także dobry pomysł, tylko trzeba pokonać fizjologię tzn. skurcz źrenicy przy oświetleniu. Takie urządzenia dzielą się na tzw. Mydriatic i Non-Mydriatic. Te pierwsze wymagają kropli, a w Polsce tu już praktycznie równa się z pracą lekarską, aby osiągnąć min 5-6 mm srednicy. Te drugie potrafią już zrobić zdjęcie 35-50 stopni przy 3.5-4 mm.
    U starszych osób, które mógłby skorzystać z takiego przesiewowego badania dna oka jest tendencja do zwężenia średnicy źrenicy.
    Tak jak pisałem wcześniej najbardziej myślę o podczerwonych diodach LED aby uzyskać ostrość (nie wiem na ile oczywiście to się sprawdzi z aparatem X T2, ale jak testowałem to taką diodę z pilota od telewizora widzi jego matryca) a później uzyskać mocniejsze światło w celu zrobienia kolorowego zdjęcia.

    Przymierzałem się też do czegoś takiego:
    https://www.hindawi.com/journals/joph/2017/4526243/
    Nawet są linki do wszystkich komponentów, ale nie udaje nie się zdobyć tej diody "prototype dual LED (SMT47W/850D)"Ushio Epitex Incorporated

    Stąd takie moje zainteresowanie w kierunku przerobienia tego na LED.

    Na marginesie jak dodaje się linki aktywne, żeby adres był schowany?
  • #40
    Niko72
    Poziom 14  
    Na zamieszczonych zdjęciach w miejscu zamontowania palnika lampy nie ma za wiele miejsca na przeróbki, bez większych przeróbek całego urządzenia. Można kupić gotowe oświetlacze IR do kamer. Przykładowy oświetlacz ma średnicę zewnętrzną 63 mm, a wewnętrzną 32 mm i moc 3,6W. Diody IR nie muszą świecić cały czas. Mogą być włączane na ułamek sekundy podobnie jak oryginalny palnik lampy. Oczywiście trzeba wykonać urządzenie sterujące takim oświetlaczem. Z tego co widzę na zdjęciach urządzenie posiada przesłonę z filtrami barwnymi, więc prawdopodobnie jest korekcja barwy emitowanego światła.
  • #41
    DzikusOMD
    Poziom 5  
    Niko72 napisał:
    Z tego co widzę na zdjęciach urządzenie posiada przesłonę z filtrami barwnymi, więc prawdopodobnie jest korekcja barwy emitowanego światła.


    Tak. Jeśli się nie mylę to jest to filtr pobudzający około 490-500nm w torze oświetlającym. W torze obserwacyjny mamy filtr barierowy około 530 nm. Taka jest konstrukcja angiografu fluoresceinowego, który służy do diagnostyki chorób siatkówki i jest dosyć łatwo dostępny w Polsce(jako badanie). Najbardziej bym się jednak cieszył gdyby udało się ten sprzęt przerobić na angiograf indocyjaninowy. Teoretycznie tylko inny barwnik i inne długości fali - pobudzające około 800 nm i barierowy około 835 nm.
  • #42
    bratHanki
    Poziom 21  
    SlawekKedra napisał:
    bratHanki napisał:
    Też można ale wtedy zmienia się temperatura barwowa emitowanego światła i o ile wiem, sposób ten nie był stosowany.

    Był w niektórych lampach studyjnych.

    Zawsze będzie, że :ktoś, kiedyś , w czymś... i na tym porzestańmy.

    DzikusOMD napisał:
    ...

    Strona się nie wyświetla.
    Purpurowy kolor "filtra" na 2 fotce to może być warstwa przeciwodblaskowa na soczewce lub filtr dichroiczny. Moim skromnym zdaniem łatwiej będzie przywrócić dawną świetność urządzenia niż zrobnić wszystko od nowa, bo poruszamy się po omacku.
    Na fotce nr.2 widać coś jakby lampę halogenową, pewnie służacą do nastawienia ostrości.
  • #43
    Niko72
    Poziom 14  
    Ta dodatkowa żarówka może służyć do zwykłego oświetlania dna oka. Z chwilą gdy potrzeba zrobić zdjęcie dna oka "odpalany" jest palnik lampy błyskowej. Na zdjęciach tego palnika widać mleczny nalot. Może to oznaczać jego zużycie lub nawet niesprawność.
  • #44
    SlawekKedra
    Poziom 42  
    bratHanki napisał:
    Zawsze będzie, że :ktoś, kiedyś , w czymś... i na tym porzestańmy.

    No tak, taki już urok tzw. "naszych czasów" że jeśli coś jest możliwe do wymyślenia i zrobienia to zostało już wymyślone i zrobione. Znacznie więcej zostało wymyślone i zrobione niż jakiś pojedynczy człowiek jest w stanie wiedzieć.
  • Pomocny post
    #45
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    DzikusOMD napisał:
    Najbardziej bym się jednak cieszył gdyby udało się ten sprzęt przerobić na angiograf indocyjaninowy. Teoretycznie tylko inny barwnik i inne długości fali - pobudzające około 800 nm i barierowy około 835 nm.
    To zależy nie tylko od filtru, ale i od charakterystyki widmowej palnika.
    Ja jednak dość sceptycznie bym podchodził do jakichkolwiek napraw, a tym bardziej przeróbek, przez kogoś bez uprawnień. Ostatecznie wzrok ma się albo się go nie ma... Łatwo uszkodzić siatkówkę zbyt mocnym (lub w dodatku niewidzialnym) promieniowaniem.
  • Pomocny post
    #46
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    398216 Usunięty napisał:
    a tym bardziej przeróbek,
    Dlatego też jako najważniejsze na początek, to zbadanie sprawności oryginalnej lampy.

    DzikusOMD napisał:
    Teoretycznie tylko inny barwnik i inne długości fali - pobudzające około 800 nm i barierowy około 835 nm.
    Bliska podczerwień........Wiesz, jak to jest rozwiązane w spektrofotometrach ? Jako emiter użyta jest zwykła żarówka :D. Regulując napięcie uzyskujemy dowolna długość fali w tym zakresie.
  • #47
    DzikusOMD
    Poziom 5  
    398216 Usunięty napisał:
    Ostatecznie wzrok ma się albo się go nie ma... Łatwo uszkodzić siatkówkę zbyt mocnym (lub w dodatku niewidzialnym) promieniowaniem.

    Bardzo słuszna uwaga, dlatego tak mocna lampa trochę jest nie potrzebna przy współczesnych aparatach.

    Dodano po 13 [minuty]:

    Krzysztof Kamienski napisał:
    Bliska podczerwień........Wiesz, jak to jest rozwiązane w spektrofotometrach ? Jako emiter użyta jest zwykła żarówka . Regulując napięcie uzyskujemy dowolna długość fali w tym zakresie.


    Zaopatrzylem się w 6 V zasilacz, aby uruchomić tę 30 W żarówkę , czy źle myślę, że mógłbym wymontować ten żarnik błyskowy wstawić tam żarówkę(pomalowaną na czarno?, aby nie świeciła w zakresie 400-700nm) z tym regulatorem napięcia i uzyskać bliską podczerwień do ustawiania ostrości? Chyba źle, bo źródło podczerwieni powinno być tam gdzie żarówka 30 W , a źródło światła do robienia zdjęcia o kształcie pierścienia (LED?) tam gdzie jest żarnik czyli średnica wewnętrzna 10 zewnętrzna 27mm.
    Ma ktoś pomysł czy lepszą byłaby taśma czy osobne diody LED? Czy jeszcze inne rozwiązanie?

    A może wystarczy tę 30 W żarówkę przekształcić na źródło podczerwieni? Przecież ona grzeje niemało?
  • #49
    DzikusOMD
    Poziom 5  
    Krzysztof Kamienski napisał:
    DzikusOMD napisał:
    (pomalowaną na czarno?
    @DzikusOMD Na Allegro jest masa filtrów IR od urządzeń wojskowych (noktowizja). Popatrz, poszukaj..... :D


    Dobra idę tym tropem.
  • #50
    SlawekKedra
    Poziom 42  
    Jesli podczerwień chcesz wykorzystać tylko do ustawiania ostrości to nie wiem czy nie rozjedzie się ona kiedy zdjęcie będzie robione w świetle widzialnym. Punkt ostrości dla podczerwieni jest inny niż dla światła widzialnego ponieważ podczerwień jest falą o większej długości.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Teoretycznie można byłoby również robić zdjęcia w podczerwieni ale nie mam pojęcia czy w tym konkretnym zastosowaniu miały by one jakąś wartość. W tym przypadku trzeba byłoby zdjąć filtr podczerwieni z matrycy aparatu aby uzyskać jakąś sensowną czułość.
  • #51
    DzikusOMD
    Poziom 5  
    SlawekKedra napisał:
    W tym przypadku trzeba byłoby zdjąć filtr podczerwieni z matrycy aparatu aby uzyskać jakąś sensowną czułość.


    Czyli okazuje się, że nie trzeba inwestować w specjalną kamerę IR tylko zidentyfikować filtr IR i go usunąć. Dzięki!
  • #52
    SlawekKedra
    Poziom 42  
    To jest taka cieniutka przezroczysta płytka na matrycy która ma za zadanie blokowanie zakresu IR ale aby ją usunąć trzeba rozebrać pół aparatu tak więc to raczej zadanie dla specjalisty. Są nawet firmy lub specjaliści którzy to robią w celu przystosowania aparatów do IR. Ponadto po usunięciu tego filtra (to się nazywa hot mirror) aparat tak spreparowany będzie robił trochę gorsze zdjęcia w świetlle widzialnym ale jeśli ma służyć do jednego celu to może miałoby to sens.
  • #53
    DzikusOMD
    Poziom 5  
    SlawekKedra napisał:
    jeśli ma służyć do jednego celu to może miałoby to sens.

    Jak najbardziej jest taka metoda badania wad wzroku - fotorefraktometria, gdzie możnaby wykorzystać tylko podczerwień oraz meibogrfia czyli badanie gruczołów Meiboma w powiekach, które są po części odpowiedzialne za komfort patrzenia.