logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

VW GOLF IV 1.9 TDI ALH - Rozbieganie silnika po przygazowaniu na luzie

mmm4tt 15 Maj 2020 14:32 6873 56
REKLAMA
  • #1 18694968
    mmm4tt
    Poziom 12  
    Witam,

    mam taki problem byłem z autem na przeglądzie jeżdżę tam od conajmniej 6 lat. Dzisiaj był jakiś inny diagnosta którego nigdy nie widziałem. Samochód był odpalony on wsadził tylko prawą nogę i dał raz gaz do dechy trochę zakopcił na czarno i mu się to nie spodobało. Dał więc drugi raz gaz do dechy i się rozbiegał. Próbował go gasić ściskając wąż przed klapą gaszącą i klapę gaszącą i mu się udało ale dopiero po 15-20 sekundach. Odczekałem parę minut sprawdziliśmy poziom oleju i był max, zdjął wąż przy klapie i było trochę oleju bo nawet jak zostawił go zsuniętego to skapnął na podłogę. Podejrzewam, że po jego przygazowaniu do dechy zaciągnęło olej z intercoolera ? Próbował go odpalić ponownie i według mnie po dźwięku kręcenia silnika przez rozrusznik nie było kompresji na jednym albo dwóch cylindrach. Podpiął pod kompa i był błąd o czujniku położenia iglicy, zaczął mi walić młotkiem po górnej pokrywie pompy i nic nie wymyślił oddał mi 100 zł i nie jego problem. Ktoś może mi podpowiedzieć co to się mogło stać i czy mogę uzyskać jakieś odszkodowanie od tej firmy ?

    Ja stawiam, że zaciągnęło olej z intercoolera i nie wiem coś się zwiesiło w pompie ? Dodam, że auto mi wcześniej nie szarpało, nie kopciło.
  • REKLAMA
  • #2 18694988
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Sprawna jednostka by tak sie nie zachowała.
  • #3 18694991
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    Olej w chłodnicy pojawił się po przegazówce przez diagnostę ? Pomyśl trochę. Turbina wychlastana i to wszystko, a że padło na niego to czysty zbieg okoliczności. Powinien wziąć samochód na test spalin i zabrać dowód.
    Ale młody diagnosta to i przestraszony.
  • #4 18695042
    piotrek0207
    Poziom 20  
    Aleksander_01 napisał:
    Powinien wziąć samochód na test spalin i zabrać dowód.


    I pieniędzy za przegląd nie oddawać.
  • #5 18695053
    mmm4tt
    Poziom 12  
    Czy ja napisałem, że pojawił się w chłodnicy po przegazówce ? Ta przegazówka to było dociśnięcie pedału do dechy bez sprawdzenia nawet czy silnik jest rozgrzany to jest normalna procedura przy przeglądzie ? Przez 6 lat odkąd tam jeżdżę a z tego co pamiętam to i więcej nigdy nikt tak nie robił. W Intercoolerze olej zapewne się nagromadził przez 100 tys. km od poprzedniej regeneracji turbiny bo go nie opróżniałem. Olej mógł się nagromadzić z tego co wiem z odmy a nie, że akurat turbina "wychlastana". Widziałem kiedyś filmik, że gość zrobił dziurkę na dole intercoolera i zlewał z niego olej co wymianę oleju a po zlaniu wkręcał wkręta. Z silnika nie zaciągneło oleju bo jest tyle ile wlałem czyli full.
    Co sprawdzić o co chodzi z tym czujnikiem położenia iglicy ? I czy w ogóle jest sens coś z tym autem robić po takim rozbieganiu ?
    Po skasowaniu tego błędu położenia iglicy nie pojawił się ponownie. Nie przeczytałem dokładnie całości tego błędu bo go zaraz skasował.
  • REKLAMA
  • #6 18695130
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    mmm4tt napisał:
    czy mogę uzyskać jakieś odszkodowanie od tej firmy ?
    Nie możesz. Sprawny silnik by się nie rozbiegał.
  • #7 18695177
    mmm4tt
    Poziom 12  
    OK czy ktoś odpisze na pozostałe pytania ? Bo to było pytanie na doczepkę a już 3 osoby odpisały potrafię czytać. Zastanawiam się co z tym robić. Czytam inne forum i znalazłem podobny wątek o problemie odpalenia po rozbieganiu się silnika. Napisali aby wykręcić świece i odessać olej z tłoków. Tylko pytanie bo jak pisałem mam oleju tyle ile wlałem jak wymieniałem. Przy klapie gaszącej tego oleju dużo tez nie było tak samo w weżu ten diagnosta sam powiedział, że to nie od oleju a zaciął się nastawnik pompy. Mi z kolei wydaje się, że zaciągnął ale ten który się nagromadził w IC. Bawić się w te odciąganie oleju przez świece, czyścić dolot i intercooler i próbować odpalić ? Bo jak ta pompa jest nadal zacięta w tej pozycji to rozumiem, że znowu mi się rozbiega ? Z drugiej strony czy to normalne, że po tym incydencie było słychać brak kompresji podczas kręcenia rozrusznikiem ? Później jakby zaczął lepiej kręcić nie słyszałem "przyśpieszania" rozrusznika podczas kręcenia ale w końcu padł akumulator. Silnik jakby próbował odpalać bo wchodziły wyższe obroty i się cały telepał. Czytam, że mogło pogiąć korby czyli miska w dół i sprawdzać. Ktoś doradzi od czego zacząć sprawdzać ?
    Szkoda, że nie wpadłem na pomysł aby przekręcić kluczyk bo on od razu pobiegł pod maskę i też tego nie zrobił a myślałem, że to zrobił może by się go szybciej zdusiło.
  • #8 18695220
    Vagers
    Poziom 13  
    Czy turbo puscilo mocno olej w układ?
  • #9 18695246
    mmm4tt
    Poziom 12  
    Jeśli jest tyle samo na bagnecie jak przed rozbieganiem to według mnie to nie turbina puściła a jak dał mocno do dechy bo na pewno dał ponad 4 tys obr. musiało zaciągnąć olej nagromadzony w IC. Jak pisałem zdjął wąż przed klapą i dużo oleju tam nie było sam napomknął, że według niego to wina pompy. Ten błąd co tam widziałem z za ramienia o czujniku położenia wzniosu to znalazłem, że to czujnik na 3 wtryskiwaczu ale czemu wyskoczył ten błąd ? Przez brak kompresji ? Auto tam jeszcze stoi będę brał lawetę i sam pooglądam dokładniej. Raczej nastawiam się na pogięte korby i sprzedaż jego w obecnym stanie. Trochę szkoda bo władowałem sporo kasy, nowy rozrząd wszystkie uszczelniacze, zmieniłem hamulce na 312 i nowe zaciski trw na tył. Olej wymieniałem co 10 tys. silnik pracował cicho i zalewany cały czas 5w40. Turbo regenerowałem przy 200 tys. obecnie ma 290 tys. Mam to auto od 12 lat.
  • REKLAMA
  • #10 18695272
    Vagers
    Poziom 13  
    Widzę ze jesteś kumaty. Trzeba spokojnie przeanalizować sprawę. Sądzisz ze przy wysokich obrotach poderwało olej z IC? I on mógł cos zrobić? Dlaczego go nie gasił na 5 biegu i hamulcu? Jak sprawny komputer to nie pozwoli wrzucić paliwa powyżej określonej prędkości obrotowej zapisanej w mapie. Po prostu jest odcina w mapie. Wykrecony ecu na mapie? Ogólnie to diagności to tłumoki. Mi jeden chcial robić hamulce debil na podnośniku obok bo pedał mu wpadał. Tylko auto miało taki myk z hamulcami.
  • #11 18695312
    marfur30
    Poziom 26  
    Podczas rozbiegania silnik pracuje na oleju silnikowym a nie napędowym więc sterownik nic tu nie odetnie.
    Pierwsze co musisz zrobić to pozbyć się reszty oleju z tłoków i sprawdzić kompresję.
    Na moje to jest tak jak piszesz , pogięte korby.
  • #12 18695319
    Vagers
    Poziom 13  
    marfur30 napisał:
    Podczas rozbiegania silnik pracuje na oleju silnikowym a nie napędowym więc sterownik nic tu nie odetnie.
    Pierwsze co musisz zrobić to pozbyć się reszty oleju z tłoków i sprawdzić kompresję.
    Na moje to jest tak jak piszesz , pogięte korby.

    Normalne. Tylko po co on stukal w pompę?
  • #13 18695340
    marfur30
    Poziom 26  
    Vagers napisał:
    Tylko po co on stukal w pompę?


    Nie mam pojęcia , jak by się coś w pompie zawiesiło w co raczej nie wieże , to by go z kluczyka zgasił.
  • #14 18695437
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Nie widziałem nigdy, żeby się nastawnik zaciął w ten sposób. A za to kilkakrotnie że silnik zadławił się własnym olejem, właśnie z IC. Po rozbieganiu - chyba najtaniej wymienić silnik. Każdy reanimowany po takim zdarzeniu dość szybko albo pokazywał kopyto - czyli urwany korbowód, albo urwany grzybek zaworu, pęknięty wał i inne takie. W każdym razie zdarzenie niszczące.
  • #15 18696007
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    marfur30 napisał:
    Podczas rozbiegania silnik pracuje na oleju silnikowym a nie napędowym więc sterownik nic tu nie odetnie.

    Na moje to jest tak jak piszesz , pogięte korby.

    Pierwsze zdanie prawidłowo, brawo.
    Opisz jak silnik z pogiętymi korbowodami zrobi obrót, ta teoria mnie zafascynowała.
  • REKLAMA
  • #16 18696028
    marfur30
    Poziom 26  
    Aleksander_01 napisał:
    Opisz jak silnik z pogiętymi korbowodami zrobi obrót, ta teoria mnie zafascynowała.


    Faktyscjunusz się dalej , może kiedyś trafisz na taki przypadek i się dowiesz.
  • #17 18696069
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    marfur30 napisał:


    Faktyscjunusz się dalej ,

    Co to za twór literacki, takie perełki wolno tworzyć ludziom wybitnym jak Szymborska, a Tobie nie wypada. Ale co się uśmiałem, to moje.
    Po pierwsze dlaczego miałaby pogiąć korbowody, musiałby zaciągnąć oleju powyżej pojemności skokowej, ale wtedy by sam zgasł, a z opisu autora tematu wynika jednoznacznie że silnik został zatrzymany przez zdławienie dolotu.
    Skrzywienie korbowodu powoduje jego "skrócenie" i niemożność obrotu wału (chyba że bardzo delikatniutkie).

    Widziałem dwa tak uszkodzone silniki ale wodą (ale ciecz to ciecz, ściśliwa nie jest).
  • #18 18696136
    747
    Poziom 10  
    Aleksander_01 napisał: "musiałby zaciągnąć oleju powyżej pojemności skokowej"

    Mylisz się, do zgięcia korbowodu wystarczy, że zaciągnie wiecej oleju, niż pojemność komory spalania...
    I wielokrotnie widziałem silniki z pogiętymi korbowodami, swobodnie obracajace się. Po prostu często korbowód wygina się w kształt litery "z" lub "s", w przesadzie oczywiście. Inny przypadek po zasaniu oleju (lub wody), to takie ściśniecie tłoka, że jego rowki zaciskają się na pierścieniach. Skutek ten sam - brak kompresji. A bez kompresji żaden diesel nie zapali...
  • #19 18696315
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    Widziałem benzyniaki po "wodzie" i tam wał ani drgnął. Korbowody były w kształcie litery S. Gdybym nie widział to nigdy bym nie uwierzył jak duża musi być siła aby powyginać tak grube żelastwo.
  • #20 18696463
    marfur30
    Poziom 26  
    747 napisał:
    Co to za twór literacki, takie perełki wolno tworzyć ludziom wybitnym jak Szymborska, a Tobie nie wypada. Ale co się uśmiałem, to moje.


    No i widzisz co narobiłeś , przez ciebie musiałem się z sąsiadem napić wódki i wymyślić nowe słowo. Już dzwonili czy mogą je do słownika wpisać. :)

    Sam osobiście kiedyś ibizą 1.9 tdi wjechałem w kałuże i poszły dwa korbowody , silnik się obracał , a nawet ciężko ale odpalał. Oczywiście kopcił jak huta Katowice i moc miał jak maluch (nie obrażając malucha) ale się obracał.
    Są może przypadki w których nie da się obrócić silnikiem ale nie wszystkie.
  • #21 18696645
    747
    Poziom 10  
    @marfur30: to co cytujesz, to nie ja napisałem... :D

    Dodano po 2 [minuty]:

    @Aleksander_01: no to jak z tym olejem?
    Nadal podtrzymujesz, że silnik musi zaciągnąć wiecej niż pojemność skokowa?
  • #22 18696657
    SZYMON BYDGOSZCZ
    Poziom 38  
    747 napisał:
    Nadal podtrzymujesz, że silnik musi zaciągnąć wiecej niż pojemność skokowa?


    Więcej niz objętość komory spalania.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Aleksander_01 napisał:
    Opisz jak silnik z pogiętymi korbowodami zrobi obrót, ta teoria mnie zafascynowała.


    Miałem bmw 3.0d i po zaciągnięciu wody korba wygięta ale silnik chodził.
  • #23 18696690
    marfur30
    Poziom 26  
    747 napisał:
    @marfur30: to co cytujesz, to nie ja napisałem... :D


    Sorki nie zauważyłem że ty tam wskoczyłeś do tego cytatu . Cytowałem oczywiście Aleksandra.
  • #24 18696714
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    Tą alfę którą widziałem po zaciągnięciu wody to silnik stał jak zespawany. Ponieważ z rozrusznika nie chciał kręcić to zapieli alfę pod mastera na hol. Dwójka puszczenie sprzęgła i .....siwy dym z opon.
    Dlatego dla mnie jak słyszę pogięte korby to od razu skojarzenie z tą alfą, innych takich przypadków nie widziałem (jeszcze dawno, dawno temu star co się zachłysnął).
  • #25 18696735
    Mierzejewski46
    Poziom 37  
    Rozbiega ie silnika poza tym, że wchodzi na maksymalne obroty, powodyje też spektakularne dymienie ze spalanego oleju. Czy u Ciebie też takie zjawisko wystąpiło? Ba o może wcale sie nie rozbiegał, a pompa stanęła na maksymalnej dawce. Błąd z trzeciego wtrysku bo tam jest czujnik wzniosu iglicy. Troche to dziwne bo w rozbieganym silniku, pompa nie podaje żadnego paliwa(pedał gazu niewciśnięty), silnik pracuje na oleju. Może to tylko nastawnik pompy się zablokował.
  • #26 18696794
    747
    Poziom 10  
    @Aleksander_01: nie odpowiedziałes na moje pytanie - nadal podtrzymujesz, że silnik musi zaciągnąć wiecej oleju niż pojemność skokowa?
    Mam wrażenie, że nie masz pojecia co to pojemność skokowa i że nawet nie wiesz jak działa silnik spalinowy i jak przebiegają w nim suwy...
  • #27 18696943
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    747 napisał:
    przebiegają w nim suwy...

    Jakie suwy ? Un sie krenci w te i wewte, na okrągło. Tobie zapewne chodzi o te suwy które so trzy , w górę i w dół i tak na okrongło.
    Co do ty pojemności, nazywo sie skokowo bo tłok skace od dołu do góry i od góry do dołu. A widziołeś taki silnik że tłoki stoły w miejscu a blok sie rusoł góra, dół. Nazywo się jednosufowy. Jak czeguś nie wisz to pisz , jo wyjaśnie. :D :D :D

    Tak na poważnie to pomyliłem się, chodzi oczywiście o pojemność nad tłokiem w górnym punkcie, ale dobrze że ktoś czuwa i wyłapuje takie błędy. Niestety ten się nie myli kto nic nie robi.
  • #28 18696968
    Mierzejewski46
    Poziom 37  
    Pojemność skokowa - co to jest? Parametr silnika spalinowego, będący różnicą pomiędzy maksymalną a minimalną objętością cylindra.
    Pogodzi was ten tekst?.
    Woda jest nieściśliwa i jeśli do cylindra dostanie sie więcej niż niż może pomieścić w Punkcie GMP to klapa. Jakby kamień włożył.
  • #29 18696986
    747
    Poziom 10  
    @Aleksander_01: No dobra, powiedzmy że to była pomyłka... :P
    Ale mam kolejną uwagę - piszesz: "pojemność nad tłokiem w górnym punkcie". W benzynie - tak. Ale w silnikach diesla z bezpośrednim wtryskiem komora spalania jest w tłoku, a głowica płaska. Więc nad tłokiem nic nie ma. :D
    Możesz teraz napisać, że się czepiam, ale przyjmę to na klatę. :D
  • #30 18697003
    Mierzejewski46
    Poziom 37  
    Ten parametr określa stopień sprężania.
    Trzeba być precyzyjnym, bo potem dyskusja o d..pie marynie.
    Stopień sprężania – stosunek objętości powietrza w cylindrze silnika na końcu suwu ssania do objętości powietrza na końcu suwu sprężania. Ściślej to stosunek objętości cylindra silnika w dolnym martwym położeniu do objętości cylindra silnika w górnym martwym położeniu.

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłasza problem z silnikiem VW Golf IV 1.9 TDI ALH, który rozbiegł się po gwałtownym przygazowaniu podczas przeglądu technicznego. Diagnosta, nieznany użytkownikowi, wykonał test, który spowodował czarne zadymienie i trudności w zgaszeniu silnika. Użytkownik podejrzewa, że olej mógł zostać zaciągnięty z intercoolera, a po diagnozie komputerowej pojawił się błąd czujnika położenia iglicy. W dyskusji poruszono kwestie związane z możliwymi uszkodzeniami silnika, w tym pogiętymi korbowodami oraz koniecznością sprawdzenia kompresji. Użytkownik planuje dalsze działania, w tym wizytę u mechanika, aby ocenić stan silnika po incydencie.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA