Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Geiger counter dosimeter od A do Z

remzibi 17 Maj 2020 12:04 3918 30
  • Geiger counter dosimeter od A do Z

    Zaczęło się od tego, ze w sierpniu zeszłego roku 2019, gruchnęła w mediach informacja o jakimś wybuchu na wschodzie (a jakże, w Rosji), jakiejś rakiety, w następstwie którego nastąpiło skażenie radioaktywne. Tak z doświadczenia, jeżeli ruskie władze oficjalnie mówią, że coś pie.....eło i o zwiększonym promieniowaniu, to jest prawdopodobieństwo, że w okolicy wybuchu zające w lasach już świecą po nocach. Jeżeli jeszcze poczytamy takie artykuły to nic dziwnego, że ekspresowo postanowiłem skończyć prototyp licznika Geigera, tak dla spokojności :) .
    Geiger counter dosimeter od A do Z
    Na szybko poskładany na płytce prototypowej, z Ardu i LCD 160x128, przetwornica moduł, lampa Geigera STS-5, to jest naprawdę bardzo dobra i czuła ruska lampa, dopisany soft na PlatformIO, licznik działał bardzo ładnie i dokładnie, oraz pozwolił uspokoić się i zweryfikować sytuację radiacyjną jako bezpieczną.
    Niestety użycie w tej postaci raczej wykluczało inne zastosowania niż eksperymentalne, zabranie go ze sobą było raczej niemożliwe. A znajomym którzy też wyrazili chęć posiadania takiego czegoś nie mogłem pomóc :) .

    Zatem już w tym roku postanowiłem przetransformować go do postaci użytkowej.
    Konieczność siedzenia w domu z powodu "pandemii" trochę w tym pomogła :) .
    Jako material wyjściowy posłużyły dwa stare wyświetlacze 3.2' jeszcze na HX8347, a wiec dwie sztuki będą :) . Jako baza posłużyła płytka uniwersalna do prototypowania, którą zaprojektowałem wcześniej do zabawy z rożnymi wyświetlaczami 16bit, zrobiona na STM32F103CB, gdzie przewidziałem wyprowadzone pady dla LCD pod starszy standard np.HX8347 oraz pod nowszy np. ili9341 czy ST7735 .
    Do tego przetwornica gotowy moduł, oraz moduł popularnego charger'a micro USB, co umożliwi ładowanie urządzenia kablem USB i ładowarką dowolnego telefonu czy power-banku.

    Jak to zwykle podczas projektowania zaczynamy od rozrysowania wszystkiego, na szczęście możemy w 21 wieku, cieszyć się z faktu, że nie jest to kartka i ołówek a program do projektowania 3D :) .
    Wiec w skrócie, bierzemy dol obudowy, dokładamy przetwornice, wsporniki , tube Geigera, buzzer, LED, charger, baterie, płytkę główna z LCD i zamykamy gorą obudowy.
    Geiger counter dosimeter od A do Z Geiger counter dosimeter od A do Z Geiger counter dosimeter od A do Z Geiger counter dosimeter od A do Z Geiger counter dosimeter od A do Z Geiger counter dosimeter od A do Z Geiger counter dosimeter od A do Z Geiger counter dosimeter od A do Z

    Teraz pozostaje tylko fabrykacja komponentów w całości w domowych warunkach jak na DIY przystało, przez wyfrezowanie na tej frezarce i wydruk 3D na Anet A8.

    Teraz poskładałem to wszystko w całość.
    Geiger counter dosimeter od A do Z Geiger counter dosimeter od A do Z Geiger counter dosimeter od A do Z

    Następnie napisałem software, pierwszy raz na próbę używając nowego IDE od ST, zwanego STM32CubeIDE, jako, że nareszcie po wielu aktualizacjach doprowadzili je do stanu jako takiej używalności :) .
    Software jest w stanie skończonej pełnej funkcjonalności, oczywiście można dorzucać nowe poprawki czy ulepszenia w nieskończoność - jak to zwykle bywa :) . Dokładności pomiarów kalibrowane na oficjalnych wskazaniach dla trójmiasta, są bardzo zadowalające.
    W domu testowane tez na elektrodach TIG z domieszką Toru (czerwone końcówki) oraz czujnikach dymu z izotopem Ameru 241.
    Czas pracy na ogniwie 18650 1400mAh to około 32 godziny, na ogniwie 2500mAh prawie 2 dni z hakiem, a na 3000mAh 3 dni. Oczywiście można w dowolnym momencie podpiąć kabel USB i urządzenie będzie pracować non stop, wpięcie kabla USB automatycznie doładowuje akumulator.

    Tym sposobem powstało urządzenie pozwalające na łatwą replikację i adaptacje (znalazły się w międzyczasie walające w firmie jeszcze 4 dodatkowe sztuki tych LCD na HX8347 jak i cala masa innych po-serwisowych 2.8' z połamanymi frontami touch ale sprawnymi wyświetlaczami na ili9341 16bit), ewentualnie zmianę obudowy.
    Gotowe urządzenie prezentuje się tak.
    Geiger counter dosimeter od A do Z Geiger counter dosimeter od A do Z Geiger counter dosimeter od A do Z

    Oraz krótki filmik prezentujący je w działaniu.



    EDIT: dziś opublikowałem a już pojawił się mały FAQ z grup na Fejsie, będę tu niektóre istotniejsze pytania i moje odpowiedzi wrzucał.

    "Świetny projekt. Napisz może jak wyglądał proces kalibracji tego sprzętu."
    - W układzie przetwornica-lampa plateau, 10 miesięcy testowania i porównywania z urządzeniami fabrycznymi które wpadły mi w ręce, w tym tymi z politechnik, licznikami oficjalnymi itp. Testy potwierdzają dane katalogowe lampy STS-5. Niektóre liczniki fabryczne - uwierzcie - nadają się do natychmiastowego wywalenia do śmieci a kosztują - o ironio - sporo cebulionów . Nie wszystko co piszą na Alledrogo to prawda, niestety
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Geiger_plateau_curve.png

    --

    "Wygląda super, robi wrażenie. Mała propozycja - generalnie takie urządzenia powinny być łatwe do dekontaminacji w przypadku upaskudzenia czymś aktywnym. Takie moje skrzywienie ;) "
    - To urządzenie raczej jest do tego aby odpowiednio wcześniej uaktywnić u użytkownika mode - spier..ać - odpowiednio wcześnie , aby nie trzeba było dekontaminować :)

    --

    "LCD równoległy RGB? STM32F103CB nie ma FSMC, podzielisz się fragmentem kodu odpowiadającym za machanie gpio?"
    - Port B robi za 16 bit data wpisywane bezpośrednio do rejestru BSRR, dwa piny SWIO robią za LCD_BL (zwróć uwagę ze tu nie ma sprzętowego PWM i zrobiłem mała sztuczkę programową :) ) i LCD_CE, nie używam RTC wiec sobie wymyśliłem, ze PC13 robi za LCD_RESET, PC14 za LCD_DC a PC15 za LCD_WR - ot i cala magia :) a cala reszta portu A została do naszej dowolnej dyspozycji : ). Nie podziele sie niestety kodem z powodu jaki opisałem tutaj https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3694314.html 

    Fajne! Ranking DIY
    Darmowe szkolenie: Ethernet w przemyśle dziś i jutro. Zarejestruj się za darmo.
    O autorze
    remzibi
    Poziom 24  
    Offline 
    remzibi napisał 1300 postów o ocenie 655, pomógł 34 razy. Mieszka w mieście Rumia. Jest z nami od 2002 roku.
  • #3
    remzibi
    Poziom 24  
    ArturAVS napisał:
    ...... Udostępnisz soft i schemat?


    Niestety nie udostępnię, mam z tym bardzo złe doświadczenia z przeszłości, potem pojawiają się podróbki/klony moich urządzeń. Wystarczy wpisać "remzibi" na Ebay czy Aliexpres :|

    EDIT

    Z ciekawostek , jak pierwszy raz włączyłem licznik i pokazałem żonie, to zapytała
    - czemu ten ludzik ma takie wielkie oczy ? -
    no i weź tutaj traf za kobietą :)
  • #4
    ORMO_PL
    Poziom 19  
    Gdzie się podziały standardy elektrody w zakresie piśmiennictwa... :D


    Powiedz proszę, czy ten waterfall zajmuje dużo zasobów?
  • #5
    pawelcb33
    Poziom 24  
    Ten dział powinien mieć dwie kategorie '' diy pochwal się co zrobiłeś'' i prawdziwe diy gdzie są schematy soft itp. i każdy może zrobić też dla siebie coś.

    Kolejna osoba ktoŕa wstawiła kilka zdjęć opis i wielkie diy, skoro ktoś zrobił klona twojego projektu powinieneś się cieszyć znaczy że było warto. A jak ci to tak nie leży to sam mogłeś robić kity i sprzedawać.
  • #7
    Janusz_kk
    Poziom 27  
    pawelcb33 napisał:
    Kolejna osoba ktoŕa wstawiła kilka zdjęć opis i wielkie diy, skoro ktoś zrobił klona twojego projektu powinieneś się cieszyć znaczy że było warto. A jak ci to tak nie leży to sam mogłeś robić kity i sprzedawać.

    Dokładnie, zajrzałem na ali, są tam jakies hid-y do gps-a od drona jak się mi udało zrozumieć chińczyka w cenie >300zł, szału zakupów nie widziałem więc wątpię czy nawet temu chińczykowi zarobienie płytek się zwróciło.
  • #8
    ArturAVS
    Moderator HydePark/Samochody
    pawelcb33 napisał:
    Ten dział powinien mieć dwie kategorie '' diy pochwal się co zrobiłeś'' i prawdziwe diy gdzie są schematy soft itp. i każdy może zrobić też dla siebie coś.

    Skoro @remzibi chroni Swoją pracę, to ma do tego pełne prawo. Nie jest wymagana publikacja softu, czy wsadu do uK.
  • #9
    ORMO_PL
    Poziom 19  
    ArturAVS napisał:
    pawelcb33 napisał:
    Ten dział powinien mieć dwie kategorie '' diy pochwal się co zrobiłeś'' i prawdziwe diy gdzie są schematy soft itp. i każdy może zrobić też dla siebie coś.

    Skoro @remzibi chroni Swoją pracę, to ma do tego pełne prawo. Nie jest wymagana publikacja softu, czy wsadu do uK.



    Dokładnie tak. To jest jego własność intelektualna, nikt tego nie podważa. Tym bardziej, że autor wspomniał o możliwości/konieczności sprawdzenia gotowego urządzenia, na co zwykły śmiertelnik sobie pozwolić nie może. Autor poświęcił czas, znajomości, kontakty i nie życzy sobie, żeby ktoś na tym żerował, bądź korzystał z tego bez jego wiedzy. Można by ewentualnie udostępnić fragmenty kodu które odpowiadają za specyficzne rzeczy - np. obsługę lampy czy wyświetlacza. Ot, do celów edukacyjnych.

    Chodziło mi w mojej wypowiedzi bardziej o podejście do opisu. Kiedyś promowano (ba! wymagano!) od autora wpisu w DIY niemal naukowego opisu urządzenia, teraz wykropkowane sprawy również są akceptowane. Podobno lepsze jest wrogiem dobrego, ale ja tu tylko czytam i staram się nadążać.
  • #10
    remzibi
    Poziom 24  
    pawelcb33 napisał:
    ...... A jak ci to tak nie leży to sam mogłeś robić kity i sprzedawać.


    I tak robiłem, co ciekawe w atrakcyjniejszych cenach. Niestety, musiałem skończyć i przestać rozwijać urządzenie, bo nie miałem szans na walkę z zalewem żółtych klonów.


    Janusz_kk napisał:
    ......
    Dokładnie, zajrzałem na ali, są tam jakies hid-y do gps-a od drona jak się mi udało zrozumieć chińczyka w cenie >300zł, szału zakupów nie widziałem więc wątpię czy nawet temu chińczykowi zarobienie płytek się zwróciło.


    Zobacz, opublikowałem ten projekt 12 lat temu na elektrodzie https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1135809 ,
    konstrukcja była tak dobra i bezkonkurencyjna cenowo, że wtedy chcieli mieć ją wszyscy, a ten typ prezentacji FPV stał się standardem dla innych urządzeń do dzisiaj. Jak widzisz urządzenie sprzedaje się do dzisiaj (to już 12 lat) w rożnych wersjach (teraz klonów jest mniej) , wiec jednak chińczykowi się to bardzo opłaciło - mi niestety nie :(

    pawelcb33 napisał:
    ...... skoro ktoś zrobił klona twojego projektu powinieneś się cieszyć ......


    No raczej słabo z ta radością



    Czy jesteście zadowoleni z wyjaśnień ?
    Czy może muszę się jeszcze gęściej tłumaczyć ?
  • #11
    ArturAVS
    Moderator HydePark/Samochody
    remzibi napisał:
    Czy może muszę się jeszcze gęściej tłumaczyć ?

    Nie, i nawet nie próbuj! To Twoja praca, i Ty decydujesz co z tym zrobisz. Mnie interesuje schemat (wydaje się dość prosty), i czy ewentualnie możesz odsprzedać zaprogramowany procesor/płytkę.
    Pytam, ponieważ przewraca mi się kilka STM i wyświetlaczy, a szukałem podobnego miernika i wypadałoby zrobić(Twój mi się podoba :D).
  • #12
    acctr
    Poziom 16  
    Ładnie wygląda, zgrabne pudełeczko z wyświetlaczem. Więcej trudno napisać bo brak szczegółow technicznych w opisie.
    Może coś więcej nt procesu kalibracji? Jakieś konkretne modele, źródła promieniowania, cokolwiek?
  • #13
    Belialek
    Poziom 22  
    Projekt świetny - nie myślałeś aby dodać odbiornik GPS i zrobić coś w stylu trackera promieniowania? Można by wtedy nanosić wartości odczytów na np Google Maps/Open Street Map (np eksport danych do PC i import po stronie API dostwacy map).
  • #14
    remzibi
    Poziom 24  
    Belialek napisał:
    Projekt świetny - nie myślałeś aby dodać odbiornik GPS i zrobić coś w stylu trackera promieniowania? Można by wtedy nanosić wartości odczytów na np Google Maps/Open Street Map (np eksport danych do PC i import po stronie API dostwacy map).


    Tak, pozostało jeszcze wolnych pinów na tyle aby można było dołożyć moduł BT i ewentualnie GPS, ale wtedy koniecznie więcej akumulatorków, no i pewnie obudowa się powiększy.

    Dodano po 4 [minuty]:

    ArturAVS napisał:
    .... Mnie interesuje schemat (wydaje się dość prosty)....


    Tu jest ta pierwsza wersja robocza, zrobiona na Arduino w zeszłym roku https://easyeda.com/editor#id=b0a5c2452b3a475ca6efde1935b1eb8f
  • #15
    pawelcb33
    Poziom 24  
    Zgadza się to jest twoja praca i twój wkład w działające urządzenie i tego nie można tobie zaprzeczyć. Bardziej irytujące jest coraz częstsze tematy w diy gdzie jest tylko takie 'chwalenie' się co zrobiłem plus krótki opis i kilka zdjęć. Brak plików dla osób które chciały by same wykonać dane urządzenie w końcu co to za diy.
    Wydaję mi się że moderacja powinna rozdzielić ' diy konstrukcje ' na dwa poddziały i nie było by wtedy problemów.
  • #16
    Dziarski Hank
    Poziom 29  
    pawelcb33 napisał:
    Ten dział powinien mieć dwie kategorie '' diy pochwal się co zrobiłeś'' i prawdziwe diy gdzie są schematy soft itp. i każdy może zrobić też dla siebie coś.


    Przecież nikt Ci nie broni "zrobić też dla siebie coś". Autor nie musi Ci wykładać rozwiązania na tacy, żebyś zrobił sobie takie samo zerowym kosztem umysłowym. Chociaż jak poszukasz, to i takie znajdziesz.
  • #17
    remzibi
    Poziom 24  
    pawelcb33 napisał:
    ..... w końcu co to za diy......


    A więc to są uwagi do administracji forum a nie wątku o liczniku Geigera.

    Osobiście dział ten od zawsze postrzegałem nie jako "magazyn" gotowych darmowych dokumentacji produkcyjnych - bo nie tędy droga (dział darmowych dokumentacji produkcyjnych byłby baaaaardzo mały i nudny),
    tylko jako znakomite miejsce do podziwiania inwencji i kreatywności innych majsterkowiczów, a przez te wszystkie lata jest naprawdę co podziwiać.
    Uwielbiam wręcz czytać dział DIY, bo jest to wybitnie budujące, kiedy widzi się tylu uzdolnionych i inteligentnych ludzi w jednym miejscu i kilkoma kliknięciami myszy mam możliwość podziwiania ich znakomitej pracy, która niejednokrotnie jest inspiracją i motywacją dla innych.
    Po tylu latach, wielu użytkowników rozpoznaje już po nicka'ach i avatarch.
  • #18
    Belialek
    Poziom 22  
    remzibi napisał:
    Osobiście dział ten od zawsze postrzegałem nie jako "magazyn" gotowych darmowych dokumentacji produkcyjnych - bo nie tędy droga (dział darmowych dokumentacji produkcyjnych byłby baaaaardzo mały i nudny),


    Otóż to! Ja nie mam pojęcia nawet na jakiej zasadzie działa większość zaawansowanych konstrukcji prezentowanych w DIY (i żaden, nawet najbardziej rozbudowany opis tu nie pomoże - jak komuś brak podstaw i teorii w danej dziedzinie to jest to nie do przeskoczenia) ale z fascynacją czytam jak potrzeba chwili oraz wiedza i umiejetności potrafią wyczarować prawdziwe perełki.. Marudzą zapewne ci, którzy chcą mieć "gotowca", bo niejednokrotnie złożenie takiego sprzętu jest tańsze a i sam sprzęt jest lepszy od dostępnych na rynku. .. Tylko w cenach komercyjnych produktów jest wliczone know-how, które tutaj na każdym kroku próbuje się "wymusić" jako coś obowiązkowego.
  • #19
    RonyNator
    Poziom 11  
    remzibi napisał:
    ..... lampa Geigera STS-5, to jest naprawdę bardzo dobra i czuła ruska lampa, ................ Dokładności pomiarów kalibrowane na oficjalnych wskazaniach dla trójmiasta, są bardzo zadowalające.
    W domu testowane tez na elektrodach TIG z domieszką Toru (czerwone końcówki) oraz czujnikach dymu z izotopem Ameru 241


    Witam
    Jako ze sam złożyłem sobie miernik ale z modułów mam pytanie? w jaki sposób testowałeś ten miernik na Am 241 jak to jest alpha emiter a tuba ST-5 czyli taki "brat" popularnej SBM20 w ogóle nie jest czuły na to promieniowanie? jeśli dobrze pamietam to tylko o większych energiach eta i gamma? ja mam tubę czuła na alfa z okienkiem mikkowym i rzeczywiście z centymetra od pastylki prawie zatyka licznik.
    Ponadto jest to raczej mało czuła tuba - po prostu jest tania, i pomiary bliskie tła średnio na niej wychodzą.
    Pozdrawiam
  • #20
    Block3r
    Poziom 13  
    Tak odbiegając trochę od tematu, bo od dawna mnie to ciekawi: czy wie ktoś, skąd brało się to charakterystyczne "chrobotanie" albo trzeszczenie w starych fabrycznych dozymetrach?
  • #21
    remzibi
    Poziom 24  
    Na sensory dymowe z Amer'em 241 lampa jak najbardziej reaguje, oczywiście nie zatyka jej tak jak dedykowanej do cząstek alfa, ale reaguje. W zeszłym roku miałem możliwość porównania wskazań fabrycznego licznika przyniesionego przez znajomego jego znajomego, zbudowanego tez na sts5, z konkretnym sensorem dymowym, mam w domu 4 takie do testów. Uśrednione wskazania do 2 miejsc po przecinku zasadniczo się pokrywały.
  • #22
    minus3db
    Poziom 6  
    Czy w ogóle wolno posiadać takie czujki? Można je czasem nabyć w różnych miejscach, ale zastanawiam się, jak ma się do tego prawo "atomowe"? Dodatkowo, żeby coś wykryć, trzeba taki czujnik rozebrać (zdjąć tę plastikową obudowę), co podobno jest zakazane. Zagrożenia praktycznie nie ma, o ile nie dostanie się do organizmu, jak u Litwinienki, ale nie ma problemu z "przyznaniem" się w internecie do posiadania? Dawno, dawno temu, około roku 2007, na All* można było kupić dozymetry, nie pamiętam dokładnie ale chyba z serii DP-xx, wraz ze źródłami kontrolnymi (beta, chyba stront). No i podobno kilka osób, które kupiły takowe, miały nieprzyjemności w domu, a źródeł się "pozbyli na zawsze". Co prawda te czujki to nieporównywalnie mniejszy problem (i zasięg promieniowania - alfa), ale czy to jest legalne? Chyba tak, skoro można je nadal kupić legalnie, bo obrót nie został chyba zakazany? Chociaż teraz podobno są już tylko takie oparte o analizę fotoelektryczną. Pytam, bo sam był poeksperymentował, mam kilka czujników, w tym DOB50 i STS-5.
  • #23
    ArturAVS
    Moderator HydePark/Samochody
    minus3db napisał:
    Czy w ogóle wolno posiadać takie czujki?

    Prawo tego nie zabrania.
    minus3db napisał:
    można było kupić dozymetry, nie pamiętam dokładnie ale chyba z serii DP-xx, wraz ze źródłami kontrolnymi (beta, chyba stront). No i podobno kilka osób, które kupiły takowe, miały nieprzyjemności w domu, a źródeł się "pozbyli na zawsze".

    Bo tu chodziło o źródła właśnie, sam miernik nie jest źródłem i zagrożenia nie robi.
  • #26
    DanielOls
    Poziom 3  
    @Block3r - Jeśli chodzi Ci o takie charakterystyczne 'pukanie' o częstotliwości puknięć proporcjonalnej do promieniowania, to podejrzewam, że to wynik prostej konstrukcji elektronicznej detektorów, w których przy każdej detekcji sonda puszczała krótki, mniej więcej prostokątny, impuls przez głośnik. Jak detekcji jest odpowiednio dużo to zamiast 'pukania' jest 'chrobotanie' (i wtedy należy się prędziutko oddalić :) ).
    Zrobiłem czujnik korzystając ze schematu remzibiego na EasyEDA ale użyłem tranzystor + zwykły głośniczek zamiast buzzera i efekt jest podobny.
  • #27
    tplewa
    Poziom 38  
    A ja dodam łyżka dziegciu :)

    W zasadzie układy GM to nie jest jakiś wielki kosmos, fajnie pisać itd. ale co z tego pisania nie wynika. Patrząc na tytuł liczyłem na coś fajnego, a tutaj niestety smuteczek.

    Plateau w przypadku lampy GM to nie wszystko i temat ten poruszałem na elektrodzie już kilka razy (szkoda że bez większego zainteresowania). Tutaj widzę kolejny tego przykład (patrząc na wpięcie lampy które widać na zdjęciach) :(

    Jedno taka lampa średnio nadaje się do monitoringu jakiś awarii itp. praktycznie pokaże owszem ale jak już jest "gorąco" - znacznie lepiej do monitoringu zainteresować się układem opartym o fotopowielacz i scyntylator :)

    Wracając do tematu liczników GM - to polecam np. poczytać "Geiger Tube Theory"

    Zamieszczone między innymi tutaj:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=16353335#16353335

    Nie jest to jakaś reklama i można pobrać bez punktów i można przemyśleć swoją konstrukcję ;) Podawać co mam na myśli też nie będę ale po przeczytaniu zapewne wyjdzie - ot nie chcę podawać bo jeszcze ktoś skopiuje ;)


    Kolejne co mogę polecić to temat kolegi And! odnośnie przetwornicy itp.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=3557773

    Poruszone są tam pewne aspekty których tutaj też brakuje... a można by o nich napisać bez udostępniania schamatu czy softu.

    Dlaczego trochę zgryźliwie ? Bo o ile rozumiem że nie każdy chce udostępniać schemat i soft (to jeszcze jestem w stanie zrozumieć) - choć nie oszukujmy się Chińczycy to akurat mają sporo programistów w tym też bardzo dobrych...

    To nie rozumiem znowu braku opisu technicznego w stylu - wybrałem taki i taki układ przetwornicy dlatego że... Wybrałem taki i taki procesor dlatego że... Wybrałem taki i taki układ wpięcia lampy GM dlatego że... I nie są to jakiekolwiek tajemnice bo na tym forum wiele ciekawych informacji przy okazji prezentacji różnych liczników GM można znaleźć...

    Natomiast do przygarnięcia i dalszego rozwoju jest dalej mój projekt w którym nic nie jest tajne ;)

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=17859199#17859199

    Tylko jeden warunek - projekt ma być dobrze przemyślany od strony merytorycznej ;)
  • #28
    DanielOls
    Poziom 3  
    tplewa napisał:
    Tutaj widzę kolejny tego przykład (patrząc na wpięcie lampy które widać na zdjęciach)

    Ale co jest nie tak? Chodzi o pojemności pasożytnicze z plastiku dotykającego tuby?
    tplewa napisał:
    Jedno taka lampa średnio nadaje się do monitoringu jakiś awarii itp. praktycznie pokaże owszem ale jak już jest "gorąco"

    Ale dlaczego? Przecież taki dozymetr na STS-5 spokojnie pokaże wzrost promieniowanie już o kilkadziesiąt procent. A przecież nawet wzrost kilkadziesiąt razy w stosunku do normalnego promieniowania tła, to nie jest jeszcze "gorąco" (w sensie nie grozi życiu ani zdrowiu).
  • #29
    tplewa
    Poziom 38  
    DanielOls napisał:
    tplewa napisał:
    Tutaj widzę kolejny tego przykład (patrząc na wpięcie lampy które widać na zdjęciach)

    Ale co jest nie tak? Chodzi o pojemności pasożytnicze z plastiku dotykającego tuby?


    Nie nie o to chodzi :) Jak wspomniałem wszystko jest w dokumencie do którego dałem link, plastik to tutaj nie ma jakiegokolwiek znaczenia... W sumie dodam że wspominałem o tym w kilku wątkach na forum dotyczących GM. W zasadzie to problem wyjdzie jak faktycznie będziemy chcieli rejestrować duże dawki i wtedy ten licznik poważnie odjedzie z tym co pokazuje od przemyślanych konstrukcji (i nie chodzi tylko o czas martwy lampy). Ot to tak jak się krytykuje inne liczniki, a chwali swój bez konkretów. Natomiast jak się zrozumie temat to wychodzi że wpięcie lampy w układ elektroniczny wcale nie jest takie banalne...

    Jeśli zna kolega jakieś wady liczników które krytykował - to np. warto na technicznym forum wskazać błędy jakie popełnił projektant tamtych liczników :) bo tak to takie gadanie o niczym w stylu "Moja jest tylko racja, i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza. Że właśnie moja racja jest racja najmojsza!"

    Ale w sumie w wątku gdzie nie wiele jest o liczniku, a więcej o tym jak wykonać obudowę i to nie do końca nie wiem czy jest sens o tym pisać... W sumie jak wspomniałem można na forum znaleźć tematy gdzie zostało poruszonych więcej ciekawych kwestii w tej materii. Choć nie nazywają się one od A do Z (to znowu taka moja zgryźliwość odnośnie tematu w którym nie ma nic ta temat licznika GM, jego budowy, zasad projektowania, pracy itd.)...

    Ot może moja zgryźliwość zachęci autora do jakiegoś ciekawszego opisu ;) niż informacji że na Fejsie coś tam powstało - bo mnie np. to średnio interesuje co się dzieje na Fejsie gdzie nie mam nawet konta :)

    DanielOls napisał:

    tplewa napisał:
    Jedno taka lampa średnio nadaje się do monitoringu jakiś awarii itp. praktycznie pokaże owszem ale jak już jest "gorąco"

    Ale dlaczego? Przecież taki dozymetr na STS-5 spokojnie pokaże wzrost promieniowanie już o kilkadziesiąt procent. A przecież nawet wzrost kilkadziesiąt razy w stosunku do normalnego promieniowania tła, to nie jest jeszcze "gorąco" (w sensie nie grozi życiu ani zdrowiu).


    Może źle to ujmuję - jak kolega będzie miał taki wzrost od jakiejś awarii to będzie gorąco :) Normalnie takie sytuacje czy awarie u nas powodowały śladowe ilości pierwiastków promieniotwórczych których takim licznikiem się nie wykryje... Praktycznie można zapomnieć że taka lampa pokaże jakiś wspomniany wybuch, czy np. efekt ostatnich pożarów w okolicach Prypeci itd. Jednak może np. pokazać bez problemu wzrost radonu w pomieszczeniach itp.
  • #30
    Janusz_kk
    Poziom 27  
    tplewa napisał:
    Normalnie takie sytuacje czy awarie u nas powodowały śladowe ilości pierwiastków promieniotwórczych których takim licznikiem się nie wykryje... Praktycznie można zapomnieć że taka lampa pokaże jakiś wspomniany wybuch, czy np. efekt ostatnich pożarów w okolicach Prypeci itd.

    Skoro nie wykryje to i zagrożenia nie ma, więc spełnia swoja rolę. Mam fabryczny rosyjski miernik na dwu lampach i też nic specjalnego nie wykrywa co się pokrywa z komunikatem naszego cenrum że nie ma wzrostu promieniotwórczego po pożarach na prypeci. Więc bijesz pianę niepotrzebnie.