Piec Beretta junior 21 e.s.i turbo- rośnie ciśnienie

Witam.
Piec ten mam od ponad 6 lat i szykuje mi się prawdopodobnie już 3 wymiana wymiennika ponieważ ciśnienie na piecu rośnie tylko przy włączonym ogrzewaniu .
Czy te piecyki są aż tak felerne czy problem może tkwi gdzie indziej. Każda wymiana to koszt 1000 zł już mnie krew zalewa. Może lepiej wymienić ten piec na inny? Na forum wyczytałem że trzeba sprawdzić ciśnienie na zbiorniku przeponowym.jak do tego się zabrać gdyż jestem laikiem w tych sprawach czy może lepiej zostawić to serwisantowi ?

m.mandi wrote:

Witam.
Piec ten mam od ponad 6 lat i szykuje mi się prawdopodobnie już 3 wymiana wymiennika ponieważ ciśnienie na piecu rośnie tylko przy włączonym ogrzewaniu .
Czy te piecyki są aż tak felerne czy problem może tkwi gdzie indziej. Każda wymiana to koszt 1000 zł już mnie krew zalewa. Może lepiej wymienić ten piec na inny? Na forum wyczytałem że trzeba sprawdzić ciśnienie na zbiorniku przeponowym.jak do tego się zabrać gdyż jestem laikiem w tych sprawach czy może lepiej zostawić to serwisantowi ?

To zależy jak duży jest wzrost tego ciśnienia. Wstępnie ustwiasz na zimnym kotle na 1 bar za pomocą dokładnego manometru samochodowego. Jak wzrośnie o 0,5 bara przy temperaturze znamionowej kotła to nie ma powodu do niepokoju. Ciśnienie zmierzysz manometrem na zaworze, którym też się pompuje jak jest za mało. Przed napompowaniem musisz po stronie grzejników zejść z ciśnieniem do zera. Popuszczasz odpowietrznik podstawiasz naczynie i czekasz aż zejdzie do zera na kotle. Połączasz pompkę i zaczynasz pomału pompować aż do ~ 1 bara. Na pewno wtedy jeszcze trochę wody wypchniesz z obiegu przez odpowietrznik. Zakręcasz odpowietrznik i dopełniasz obieg do ciśnienia 1 bar. Włączasz piec i obserwujesz jak zmienia się ciśnienie w funkcji temperatury. Jak jest mniej więcej ~ 1 -2 bary to jest ok. Jak za mocno rośnie to zapewne zbiornik jest uszkodzony. Można to ominąć tak, że kupić drugi zewnętrzyny zbiornik ciśnieniowy, który zapewne kosztuje ok. 200 zł i wstawić go w obieg C.O. Wtedy on przejmie funkcję tego oryginalnego. Tylko pojemność dobierz jak w oryginale.
Powodzenia!

Na zbiorniku przeponowym masz wentyl samochodowy trzeba dobić ciśnienia. Mogłosie rozszczelnić naczynie po stronie powietrza jak u mnie. Wtedy możesz zjechać z ciśnieniem na kotle wody do 0,2-0,3 na zimnym co wystarczy na załączenie sie a wzrost ciśnienia nie przekroczy dopuszczalnej wartości. Zalezy to od pojemności układu u mnie rośnie do ok 1-1,1. dla temperatury 40st

bumble wrote:

Zalezy to od pojemności układu u mnie rośnie do ok 1-1,1. dla temperatury 40st

U mnie rośnie od 1 do 1,7 bara przy temperaturze 75 °C.

^ToM^ wrote:

bumble wrote:

Zalezy to od pojemności układu u mnie rośnie do ok 1-1,1. dla temperatury 40st

U mnie rośnie od 1 do 1,7 bara przy temperaturze 75 °C.

Ja mam kondensat więc max mam 50 st ale to rzadko. Mam rozszczelnione naczynie i nie mam poduszki powietrznej. Myślałem o dodaniu zapasowego gdzieś na instalacji.

Dodano po 1 [minuty]:

m.mandi wrote:

Każda wymiana to koszt 1000 zł już mnie krew zalewa.

Kup zwykłe naczynie za 100zł i dołóż gdziekolwiek na instalacji ogrzewania nawet przy grzejniku. To jesli rozszczelnione masz naczynie na kotle ale nie cieknie. Próbuj dobić powietrza.

wzrost ciśnienia ostatnio sukcesywnie się podnosi i już przekracza 2 bary gdzie zawsze było stałe 1,4

Dobij ciśnienia i sprawdź szczelność wentylka. Jak dalej tak będzie może być nieszczelne naczynie.

m.mandi wrote:

wzrost ciśnienia ostatnio sukcesywnie się podnosi i już przekracza 2 bary gdzie zawsze było stałe 1,4

To obniż ciśnienie do zera po stronie grzejników i sprawdź jakie ciśnienie jest w zbiorniku wyrównawczym. Napompuj, zostaw na godzinę i sprawdź czy się nie zmieniło. Sprawdź lub wymień zaworek. Z reguły jest taki sam jak w samochodzie w kole. Bez wykonania tych prostych wszak czynności nic nie ustalisz. Natomiast my nie mamy zdolność jasnowidczych

co to za naczynie jak to wygląda jak już napisałem jestem laikiem w tej dziedzinie :|

Dodano po 1 [minuty]:

0k spróbuję to jakoś ogarnąć

Jak dziurawy a nie cieknie albo zjedziesz z ciśnieniem po stronie grzejników i wyrobi albo naczynie gdziekolwiek na instalacji nawet pod łóżkiem.

m.mandi wrote:

co to za naczynie jak to wygląda jak już napisałem jestem laikiem w tej dziedzinie

Naczynie wzbiorcze:
Strona 2 pozycja na rysunku 2:
junior t..o.pdf Download (585.64 kB)

Strona 5 pozycja 16 na rysunku:
Junior-Tur...913_31.pdf Download (3.32 MB)

Zawór (wentyl) w tym modelu raczej też na górze zbiornika.

Dziś był serwisant.Dobił tam powietrza gdzie pisaliście w ten zbiornik wyrównawczy i okazało się,że jest szczelny. Ustawił ciśnienie na 1,2 i po paru godzinach już dochodzi do 2 .Wymiennik do wymiany ale nie będę go wymieniał lepiej tego tysiaka dołożyć do lepszego jego zdaniem kotła.Zaproponował mi Berreta Ciao green ktoś może użytkuje taki i mógłby podzielić się opinią

6 lat to nówka prawie. Dlaczego wymiana wymiennika. Jak duża instalacja? Po co nabijasz 1,2 bara na zimnym. Upuść i zostaw 0,5 wystarczy. Co ma wymiennik do tego. Ciśnienie rośnie bo zwiększa się objętość wody. Może naczynie przeponowe w kotle jest za małe i potrzebujesz drugie na obiegu. Na początek zmniejsz ciśnienie. To dwu funkcyjny czy jedno kocioł jest?

Moderated By piracik:

3.1.11. Nie wysyłaj wiadomości, które nic nie wnoszą do dyskusji. Wprowadzają w błąd, są niebezpieczne czy nie rozwiązują problemu użytkownika.

Porada szkodliwa!

bumble wrote:

^ lat to nówka prawie. Dlaczego wymiana wymiennika. Jak duża instalacja? Po co nabijasz 1,2 bara na zimnym. Upuść i zostaw 0,5 wystarczy. Co ma wymiennik do tego. Ciśnienie rośnie bo zwiększa się objętość wody. Może naczynie przeponowe w kotle jest za małe i potrzebujesz drugie na obiegu. Na początek zmniejsz ciśnienie. To dwu funkcyjny czy jedno kocioł jest?

to jest dwufunkcyjny . Serwisant tak ustawił na zimnym ale te ciśnienie rośnie czy piec jest włączony czy nie włączony. Czytałem na necie że ten kocioł ma bardzo słabą opinię.

Prawdopodobnie woda z instalacji wody przedostaje się do c.o. Wymiennik woda/woda nieszczelny ten mały pewnie.

W tym kotle wymiennik CWU jest wkomponowany w wymiennik główny.
Woda podgrzewana jest bez udziału pompy kotła.

piracik wrote:

W tym kotle wymiennik CWU jest wkomponowany w wymiennik główny.
Woda podgrzewana jest bez udziału pompy kotła.

Stąd ta cena wymiennika i uszkodzenie. Czyli nie ma dodatkowego płytowego dla cwu? Budzetowy jakiś

m.mandi wrote:

Dziś był serwisant.Dobił tam powietrza gdzie pisaliście w ten zbiornik wyrównawczy i okazało się,że jest szczelny. Ustawił ciśnienie na 1,2 i po paru godzinach już dochodzi do 2 .

Jak nie rośnie w nieskończoność, tylko po czasie ustali się na 2 bary to wszystko jest ok i nie ma podstaw do niepokoju.

^ToM^ wrote:

m.mandi wrote:

Dziś był serwisant.Dobił tam powietrza gdzie pisaliście w ten zbiornik wyrównawczy i okazało się,że jest szczelny. Ustawił ciśnienie na 1,2 i po paru godzinach już dochodzi do 2 .

Jak nie rośnie w nieskończoność, tylko po czasie ustali się na 2 bary to wszystko jest ok i nie ma podstaw do niepokoju.

No tak tylko że to rośnie cały czas. Doraźnie zakręcam zawór doprowadzając wodę i redukuję ciśnienie poprzez odpowietrznik na grzejniki a na jesień piecyk do wymiany.

Witam . Również jestem zielony w tych sprawach wiec pytam . Beretta Junior przełączyłem na tryb zima grzejniki odpowietrzone Bary na 1.2 temp. Ustawiona na max piec chwile grzeje za chwile przestaje i bary rosna ponad 2 a rurki zimne. Moze ktos pomoze ?

,,Piec ten mam od ponad 6 lat, na jesień piecyk do wymiany,, Ludzie to mają wyobraźnie i pieniądze!

m.mandi wrote:

Piec ten mam od ponad 6 lat i szykuje mi się prawdopodobnie już 3 wymiana wymiennika ponieważ ciśnienie na piecu rośnie tylko przy włączonym ogrzewaniu .
Każda wymiana to koszt 1000 zł już mnie krew zalewa.

Tak tj. jak się samemu naprawia, tylko sam skutek, nie znajdując przyczyny uszkodzeń.

m.mandi wrote:

No tak tylko że to rośnie cały czas. Doraźnie zakręcam zawór doprowadzając wodę i redukuję ciśnienie poprzez odpowietrznik na grzejniki a na jesień piecyk do wymiany.

Mogą być jednocześnie dwie usterki, zbiornik przeponowy i narasta ciśnienie a zawór bezpieczeństwa jest np. zapieczony, to rozrywa za każdym razem nowy wymiennik cieplny. Lub też zawór 19 uzupełniania wody c.o. minimalnie przepuszcza, lub jest nie dokręcony .
Ale mimo to za każdym razem winien zadziałać zawór bezpieczeństwa 6 i nie dopuścić do rozerwania nagrzewnicy.
Sprawny zawór bezpieczeństwa tj. podstawa!
I od tego bym zaczął!

Babik6423 wrote:

Witam . Również jestem zielony w tych sprawach wiec pytam . Beretta Junior przełączyłem na tryb zima grzejniki odpowietrzone Bary na 1.2 temp. Ustawiona na max piec chwile grzeje za chwile przestaje i bary rosna ponad 2 a rurki zimne. Moze ktos pomoze ?

Słychać pompę czy tylko palnik?

Palnik a potem slychac jak woda idzie i rosna bary.

Babik6423 wrote:

Palnik a potem slychac jak woda idzie i rosna bary.

Nie wydaje się, że pompka robi te bary. Najpewniej masz uszkodzone naczynie wzbiorcze (membrana sklejona ze ściankami zbiornika), przez co podgrzewana woda nie ma miejsca na rozszerzanie się. Myślę, że wymiana naczynia albo dostawienie kolejnego, sprawnego może rozwiązać twój problem. W mojej instalacji ciśnienie wstępne mam około 0,1 MPa, które rośnie gdzieś do 0,2 MPa jak kocioł osiągnie temperaturę pracy.

bumble wrote:

Czyli nie ma dodatkowego płytowego dla cwu?Budzetowy jakiś

Bo tj. wymiennik bitermiczny 11, stąd nie potrzeba w kotle wymiennika płytowego c.w.u. ale co jest najważniejsze i bez zawodnego zaworu trójdrożnego. Rozwiązanie stosowane z powodzenie m.in. przez Arinston.

m.mandi wrote:

Dziś był serwisant.Dobił tam powietrza gdzie pisaliście w ten zbiornik wyrównawczy i okazało się,że jest szczelny. Ustawił ciśnienie na 1,2 i po paru godzinach już dochodzi do 2 .Wymiennik do wymiany ale nie będę go wymieniał lepiej tego tysiaka dołożyć do lepszego jego zdaniem kotła.Zaproponował mi Berreta Ciao green ktoś może użytkuje taki i mógłby podzielić się opinią

Nie powiem rewelacja, serwisant.

m.mandi wrote:

Czytałem na necie że ten kocioł ma bardzo słabą opinię.

Każdy piec ma stosowne dopuszczenia, internet to nie wyrocznia!

m.mandi wrote:

Serwisant tak ustawił na zimnym ale te ciśnienie rośnie czy piec jest włączony czy nie włączony.

To nie będzie zbiornik wyrównawczy a ewidentnie nieszczelny zawór 19 uzupełnienia wody c.o. rozszczelnił się i narasta ciśnienie, ale nadmiar wody powinien wypuszczać też i przez zawór bezpieczeństwa. (Pisałem o tym w #21, też i o zaw. bezpieczeńtwa 6, że trzeba go "autor" koniecznie sprawdzić, czyli też i ręcznie go uruchomić!)

ROWE wrote:

To nie będzie zbiornik wyrównawczy a ewidentnie nieszczelny zawór 19 uzupełnienia wody c.o. rozszczelnił się i narasta ciśnienie, ale nadmiar wody powinien wypuszczać też i przez zawór bezpieczeństwa. (Pisałem o tym w #21, też i o zaw. bezpieczeńtwa 6, że trzeba go "autor" koniecznie sprawdzić, czyli też i ręcznie go uruchomić!)

Zawór też może być. Niemniej jednak, wtedy należałoby się spodziewać wzrostu ciśnienia nawet gdyby kocioł był wyłączony i nie pracował. Jeżeli tak się dzieje, to jak najbardziej ten zawór trzeba by wymienić.

Pozdrawiam!

Nadewszystko to w pierwszej kolejności test zaworu bezpieczeństwa!

Babik6423 wrote:

Witam . Również jestem zielony w tych sprawach wiec pytam . Beretta Junior przełączyłem na tryb zima grzejniki odpowietrzone Bary na 1.2 temp. Ustawiona na max piec chwile grzeje za chwile przestaje i bary rosna ponad 2 a rurki zimne. Moze ktos pomoze ?

Widzisz kolego. Dołączyłeś się do istniejącego tematu i wszyscy kontynuują ten pierwotny, a Twój post jakby jest niezauważalny.

Może masz zablokowaną pompę lub zawory pod kotłem są zamknięte.

https://youtu.be/jNWR9awVDyg
Ten filmik rozwiązał mój problem . Trzeba bylo ręcznie ruszyć pompe.

^ToM^ wrote:

ROWE napisał:

To nie będzie zbiornik wyrównawczy a ewidentnie nieszczelny zawór 19 uzupełnienia wody c.o. rozszczelnił się i narasta ciśnienie, ale nadmiar wody powinien wypuszczać też i przez zawór bezpieczeństwa. (Pisałem o tym w #21, też i o zaw. bezpieczeńtwa 6, że trzeba go "autor" koniecznie sprawdzić, czyli też i ręcznie go uruchomić!)

Zawór też może być. Niemniej jednak, wtedy należałoby się spodziewać wzrostu ciśnienia nawet gdyby kocioł był wyłączony i nie pracował.

m.mandi wrote:

Serwisant tak ustawił na zimnym ale te ciśnienie rośnie czy piec jest włączony czy nie włączony.

Po serwisie jest potwierdzenie, że ciśnienie narasta na wyłączonym i włączonym piecu!

Więc chyba zawór 19 nie trzyma i jt. do sprawdzenia, zadanie dla autora tematu.