[Solved] Jaki kabel do domu w ziemi, aby była Siła w domu.

Witam.
Krótka piłka - jaki kabel zakopać w ziemi ze skrzynki do nowego domku, aby mieć zainstalowaną również siłe (380 V) w domku.
Czy YKY 4x10 wystarczy? Rozumiem to tak, że 3 przewody są na fazy, jeden na N, a masa (uziemienie) będzie szła od bednarki zakopanej w ziemi która będzie wchodziła razem z kablem do domku? Przewidywany max pobór będzie 10KW (takie jak mam przyłącze), bo w domku będzie ogrzewacz przepływowy o sporej mocy.

Pozdrawiam i z góry dzięki za odpowiedź

lukjez82 wrote:

Witam.
Krótka piłka - jaki kabel zakopać w ziemi ze skrzynki do nowego domku, aby mieć zainstalowaną również siłe (380 V) w domku.
Czy YKY 4x10 wystarczy? Rozumiem to tak, że 3 przewody są na fazy, jeden na N, a masa (uziemienie) będzie szła od bednarki zakopanej w ziemi która będzie wchodziła razem z kablem do domku? Przewidywany max pobór będzie 10KW (takie jak mam przyłącze), bo w domku będzie ogrzewacz przepływowy o sporej mocy.
...

Dla zapotrzebowania 10kW:
Jeśli w "skrzynce" jest układ L1, L2, L3, PEN - to 4x10 wystarczy, jeśli w "skrzynce" jest układ L1, L2, L3, N, PE - to daj 5x10.

A ogrzewacz 10kW nie jest sporej mocy. Spora moc ogrzewacza przepływowego to 24kW.

Moderated By Łukasz-O:

Nieprawda!
Jeśli mamy do czynienia z TN, to rozdział należy wykonać w rozdzielnicy w budynku, a szynę PE uziemić poprzez GSU.
Prowadzenie piątej żyły z ZK jest bezcelowe, a wielu rejonach energetycznych podłączanie jej pod zacisk PE jest zabronione.

3.1.11. Nie wysyłaj wiadomości, które nic nie wnoszą do dyskusji. Wprowadzają w błąd, są niebezpieczne czy nie rozwiązują problemu użytkownika.

tyqva wrote:

lukjez82 wrote:

Witam.
Krótka piłka - jaki kabel zakopać w ziemi ze skrzynki do nowego domku, aby mieć zainstalowaną również siłe (380 V) w domku.
Czy YKY 4x10 wystarczy? Rozumiem to tak, że 3 przewody są na fazy, jeden na N, a masa (uziemienie) będzie szła od bednarki zakopanej w ziemi która będzie wchodziła razem z kablem do domku? Przewidywany max pobór będzie 10KW (takie jak mam przyłącze), bo w domku będzie ogrzewacz przepływowy o sporej mocy.
...

Dla zapotrzebowania 10kW:
Jeśli w "skrzynce" jest układ L1, L2, L3, PEN - to 4x10 wystarczy, jeśli w "skrzynce" jest układ L1, L2, L3, N, PE - to daj 5x10.

A ogrzewacz 10kW nie jest sporej mocy. Spora moc ogrzewacza przepływowego to 24kW.

Ok, a jak po otwarciu skrzynki z licznikiem sprawdzić który to typ układu? Jest tam gdzies informacja o tym?
Pzdr.

lukjez82 wrote:

jaki kabel zakopać

Odpowiedni. Należy zatrudnić fachowca, dać mu warunki przyłączenia i projekt instalacji odbiorczej.

lukjez82 wrote:

Ok, a jak po otwarciu skrzynki z licznikiem sprawdzić który to typ układu? Jest tam gdzieś informacja o tym?
Pzdr.

W warunkach przyłączeniowych na pewno jest taka informacja. Bez warunków i tak nic nie zrobisz, a nasze będą rady bezcelowe.
Informacja powinna być również na tabliczce stacji transformatorowej, czasem w ZK też są opisy.
Po otworzeniu ZK również idzie rozszyfrować po sposobie podłączania kabli ale tam jako nie elektryk i tak dostępu mieć nie będziesz.

PS. 10kW na domek z podgrzewaczem elektrycznym to jakaś kpina.
Na zwykłe mieszkanie w bloku z CO i CW z miasta daje się ok 14kW z zabezpieczeniem 3x25A.

Quote:

[mod_"Łukasz-O"]Nieprawda!
Jeśli mamy do czynienia z TN, to rozdział należy wykonać w rozdzielnicy w budynku, a szynę PE uziemić poprzez GSU.
Prowadzenie piątej żyły z ZK jest bezcelowe, a wielu rejonach energetycznych podłączanie jej pod zacisk PE jest zabronione.

3.1.11. Nie wysyłaj wiadomości, które nic nie wnoszą do dyskusji. Wprowadzają w błąd, są niebezpieczne czy nie rozwiązują problemu użytkownika.

Moderatorze!, a gdzie pada stwierdzenie, że "skrzynka" to ZK?
Równie dobrze w tej skrzynce może być instalacja po rozdziale!

tyqva wrote:

Moderatorze!, a gdzie pada stwierdzenie, że "skrzynka" to ZK?
Równie dobrze w tej skrzynce może być instalacja po rozdziale!

To chyba oczywiste, że budynki podłącza się do ZK (ZKP), a nie do "jakiś skrzynek".

Łukasz-O wrote:

...To chyba oczywiste, że budynki podłącza się do ZK (ZKP), a nie do "jakiś skrzynek".

Manipulujesz.
Autor pisał o skrzynce. Nic nie wiemy więcej.
A ty założyłeś, że to ZK.
Czy jak ktoś powie, że odłączył napięcie, zakładasz, że nie ma w obwodzie napięcia, wchodzisz na przewody, czy sprawdzasz przed pracą?
Ja jednak trzymam się faktów, a nie "oczywistości".

Moderated By Topolski Mirosław:

Proszę uważne czytać posty a jeśli kol. ma wątpliwości to pytać.
3.1.11. Nie wysyłaj wiadomości, które nic nie wnoszą do dyskusji. Wprowadzają w błąd, są niebezpieczne czy nie rozwiązują problemu użytkownika.
3.1.9. Nie ironizuj i nie bądź złośliwy w stosunku do drugiej strony dyskusji. Uszanuj odmienne zdanie oraz inne opinie na forum.

Łukasz-O wrote:

lukjez82 wrote:

Ok, a jak po otwarciu skrzynki z licznikiem sprawdzić który to typ układu? Jest tam gdzieś informacja o tym?
Pzdr.

W warunkach przyłączeniowych na pewno jest taka informacja. Bez warunków i tak nic nie zrobisz, a nasze będą rady bezcelowe.
Informacja powinna być również na tabliczce stacji transformatorowej, czasem w ZK też są opisy.
Po otworzeniu ZK również idzie rozszyfrować po sposobie podłączania kabli ale tam jako nie elektryk i tak dostępu mieć nie będziesz.

PS. 10kW na domek z podgrzewaczem elektrycznym to jakaś kpina.
Na zwykłe mieszkanie w bloku z CO i CW z miasta daje się ok 14kW z zabezpieczeniem 3x25A.

Właśnie robie wykopy do domu (woda, kan.), więc chcę odrazu położyć odpowiedni kabel aby nie rozkopywac potem znowu działki, stąd moje pytanie na szybko.
No nic, sprawdze to w warunkach przyłączeniowych,
Co do tych 10 KW, to nie wiem czy taka kpina. W praktyce, ludzie zużywają w chwilach szczytu (włączona pralka, suszarka, odkurzacz, czajnik elektryczny, pewnie max. koło 6 KW). Mój sąsiad ma dom (nie domek) od 5 lat, z właśnie 10 kW przyłącze, i mówi, że spokojnie starcza. Tyle, że ogrzewa dom i wode gazem. U mnie faktycznie w chwilach szczytu może tego braknąć, ale rozglądam się za mniejszymi ogrzewaczami. Ludzie przepłacają za ten KW przy przyłączeniu (bodajże 80 zł za 1 kW), a w praktyce wogóle tego nie wykorzystują. A, że w blokach tyle dają, to już zupełnie absurd...

lukjez82 wrote:

Właśnie robię wykopy do domu (woda, kan.), więc chcę od razu położyć odpowiedni kabel aby nie rozkopywać potem znowu działki, stąd moje pytanie na szybko.
No nic, sprawdzę to w warunkach przyłączeniowych,

A o jakiej odległości w ogóle mówimy?
W typowych projektach z reguły jest 4x10 lub 4x16 Cu (miedziany). Jak chcesz żeby było taniej, można zastosować kabel aluminiowy np. 4x16, a najlepiej 4x25.
Tylko jeszcze raz piszę, wszystko zależy od odległości i spadków napięć, no mocy przyłączeniowej, którą kiedyś możesz zwiększyć.

lukjez82 wrote:

Co do tych 10 KW, to nie wiem czy taka kpina. W praktyce, ludzie zużywają w chwilach szczytu (włączona pralka, suszarka, odkurzacz, czajnik elektryczny, pewnie max. koło 6 KW). Mój sąsiad ma dom (nie domek) od 5 lat, z właśnie 10 kW przyłącze, i mówi, że spokojnie starcza. Tyle, że ogrzewa dom i wode gazem. U mnie faktycznie w chwilach szczytu może tego braknąć, ale rozglądam się za mniejszymi ogrzewaczami. Ludzie przepłacają za ten KW przy przyłączeniu (bodajże 80 zł za 1 kW), a w praktyce wogóle tego nie wykorzystują. A, że w blokach tyle dają, to już zupełnie absurd...

Spotykam się na co dzień z różnymi problemami elektrycznymi u ludzi. Również z tymi związanymi z mocą przyłączeniową, a raczej jej niedostatkiem. Jeśli wiesz lepiej (bo sąsiad nie narzeka) to rób jak uważasz.

tyqva wrote:

Manipulujesz.
Autor pisał o skrzynce. Nic nie wiemy więcej.
A ty założyłeś, że to ZK.
Czy jak ktoś powie, że odłączył napięcie, zakładasz, że nie ma w obwodzie napięcia, wchodzisz na przewody, czy sprawdzasz przed pracą?
Ja jednak trzymam się faktów, a nie "oczywistości".

Tego nawet nie skomentuję.
Następnym razem jak nie masz czegoś sensownego do napisania, to lepiej nie pisz nic.

Łukasz-O wrote:

A o jakiej odległości w ogóle mówimy?
W typowych projektach z reguły jest 4x10 lub 4x16 Cu (miedziany). Jak chcesz żeby było taniej, można zastosować kabel aluminiowy np. 4x16, a najlepiej 4x25.
Tylko jeszcze raz piszę, wszystko zależy od odległości i spadków napięć, no mocy przyłączeniowej, którą kiedyś możesz zwiększyć.

Długość kabla od skrzynki do budynk wynosi 35 metrów. Jeśli będzie moc zwiększona, to pewnie gdzieś do max 15 kW. Te aluminowe faktycznie mają dobre ceny. Nadadzą się?
Pzdr.

Ja bym kładł YAKY. Cała zawodowa energetyka "leży" na aluminiowych kablach i ma się dobrze.

Tylko teraz doczytałem, że nic nie pisałeś o ogrzewaniu swojego domu i kuchni. Jeśli ogrzewanie wody jak i ogrzewanie domu oraz kuchenka ma być elektryczne to układałbym YAKY 4x35.
I tak wyjdzie taniej niż YKY 4x10.

Musisz już teraz określić się z mocą urządzeń. Przy ogrzewaniu domu, moc przyłączeniowa 15kW to malutko.

Łukasz-O wrote:

Ja bym kładł YAKY. Cała zawodowa energetyka "leży" na aluminiowych kablach i ma się dobrze.

Tylko teraz doczytałem, że nic nie pisałeś o ogrzewaniu swojego domu i kuchni. Jeśli ogrzewanie wody jak i ogrzewanie domu oraz kuchenka ma być elektryczne to układałbym YAKY 4x35.
I tak wyjdzie taniej niż YKY 4x10.

Musisz już teraz określić się z mocą urządzeń. Przy ogrzewaniu domu, moc przyłączeniowa 15kW to malutko.

Domek jest sezonowy, i raczej nie będzie ogrzewany, ewentulanie jakąś farelką do 2 KW, aby ogrzać jeden pokój. Kuchnia elektryczna, nie koniecznie indukcyjna. OK, to w takim razie pewnie zdecyduje się na te aluminium. Dzięki za radę.
Pzdr.

Jeśli domek sezonowy to i YAKY 4x16 starczy. No ale Alu jest tanie, więc nic nie zaszkodzi dać na zapas więcej. Może kiedyś tam zamieszkasz na stałe i będzie jak znalazł.

tyqva wrote:

Moderowany przez Łukasz-O:
Nieprawda!
Jeśli mamy do czynienia z TN, to rozdział należy wykonać w rozdzielnicy w budynku, a szynę PE uziemić poprzez GSU.
Prowadzenie piątej żyły z ZK jest bezcelowe, a wielu rejonach energetycznych podłączanie jej pod zacisk PE jest zabronione.

Kolego, zalecam nieco więcej pokory.
Zapraszam na wizję lokalną do złącz kablowych, gdzie ekipa PGE osobiście przyłączyła wszystkie pięć żył. Rozdział PEN został wykonany w ZK i WLZem leci sobie N + PE . No i nie jest to wyjątek.

Szyszkownik Kilkujadek wrote:

Zapraszam na wizję lokalną do złącz kablowych, gdzie ekipa PGE osobiście przyłączyła wszystkie pięć żył. Rozdział PEN został wykonany w ZK i WLZem leci sobie N + PE . No i nie jest to wyjątek.

Wiem, PGE jest chyba ostatnim bastionem, gdzie takie bezsensowne przypadki się jeszcze zdarzają.
W innych spółkach, nie dość, że nie podłączą, to jeszcze obetną żyłę PE - bo i z takimi przypadkami się spotkałem.

A o zbędnym prowadzeniu PE z ZK było już wiele razy na forum i nie ma sensu bić piany w tym wątku.

Łukasz-O wrote:

Wiem, PGE jest chyba ostatnim bastionem, gdzie takie bezsensowne przypadki się jeszcze zdarzają.

smutna prawda

Łukasz-O wrote:

Jeśli domek sezonowy to i YAKY 4x16 starczy. No ale Alu jest tanie, więc nic nie zaszkodzi dać na zapas więcej. Może kiedyś tam zamieszkasz na stałe i będzie jak znalazł.

Łukasz-O wrote:

Tylko teraz doczytałem, że nic nie pisałeś o ogrzewaniu swojego domu i kuchni. Jeśli ogrzewanie wody jak i ogrzewanie domu oraz kuchenka ma być elektryczne to układałbym YAKY 4x35.

Jest tylko jedno małe ale... wielkość zacisku w miejscu przyłączenia... bo mimo, różnych standardów wykonawczych dla ZK/ZKP nikt nie przewiduje tam więcej niż 16mm²... a na pewno nie sektorowe.

pol102 wrote:

ewanie domu oraz kuchenka ma być elektryczne to układałbym YAKY 4x35.

Jest tylko jedno małe ale... wielkość zacisku w miejscu przyłączenia... bo mimo, różnych standardów wykonawczych dla ZK/ZKP nikt nie przewiduje tam więcej niż 16mm²... a na pewno nie sektorowe.[/quote]

Listwę zawsze można zmienić, to najmniejszy problem. Chociaż w przypadku autora faktycznie nie ma sensu cudować z większym przekrojem.

Też sądzę że YAKY 4x16mm² będzie chyba najlepszym kompromisem.

Generalnie zakupiłem kabel YAKY-25mm2 i wykonałem podłączenie (za pomocą elektryka) z ZK do rozdzielnicy w domku.
Są jednak pewne kwestie.
1) duza część elektyków nie chciała się tego podjąć, ponieważ kabel ten jest bardzo gruby, i trudny do operacji w skrzynkach, w szcególności w rozdzielnicy. Na szcześćie udało mi się znaleźć majstra (młodego), który nie narzekał, i wykonał mi to zlecenie. Bez jakichkolwiek przejścioówek z aluminium na miedź itd.
2) W piśmie od energetyki po zdjęciu plomb w celu wymiany kabla, jest napisane jaki kabel powinno się zastosować (w moim przypadku pisali ze CU, i to o średnicy końcówek az 16mm!). No ale do mojego aluminium na szczęście sie nie przyczepili, bo w sumie nie mieli nawet powodów.
3) Sprawa rodzaju i grubości kabla jest sprawą lokalną - w różnych rejonach kraju są różne standardy.