Tester lamp elektronowych - Röhrenprüf- und Meßgerät KK 51

Witam
Kilka dni temu znalazłem stary, niemiecki tester lamp elektronowych.
Tematem się zainteresowałem lecz jestes totalnym laikiem jeżeli chodzi o elektronike, tzn podstawy jak napiecie, natężenie, prąd zmienny itp. ogarniam. Posiadam również ok.150 lamp elektronowych, większośc na 9 pin, a w urządzeniu które posiadam brak takiego wejscia, potrzebna jest podstawka, tylko jaka, może ktoś z Was posiada?
Chętnie też nawiąże kontakt czy rozwine wątek ogólno naukowy totalnego pionka w zakresie elektroniki czyt. mnie
Na początek oznaczenia jak Ua, Ug i reszta cokołów, jakie natężęnie do jakiej lampy ustawić, może jakas tabela, bo podstawową intrukcje obsługi posiadam (pisana przez dziadka ok. 60 lat temu)
Poniżej załączam również zdjęcie urządzenia
Dodam że posiadam jedną diodę demodulacyjną, która pasuje (EAA91)
Pozdrawiam
Edit: Jak ustawić gałki by nagrzać spirale grzejną na EAA91?

Miernik jest stary i nie posiada gniazdka Noval. Można takie podłączyć osobno z dolutowanymi przewodami z wtyczkami bananowymi dołączonymi do opowiednich zacisków – opłaca się, bo przyrząd jest dość uniwersalny. Liczby oznaczają numery nóżek. Jeśli lampa ma na pierwszej nóżce siatkę pierwszą, to pokrętłem doprowadza się napięcie siatkowe -f. I Podobnie z innymi wartościami.
f- napięcie żarzenia. Dwa pokrętła służą do sumowania większego napięcia z mniejszym.
Ua- napięcie anodowe
+Ug – napięcie siatki drugiej
-Ug – ujemne napięcie siatki sterującej

jak liczyć piny? przykładowo EL95, załączam zdjęcie:

I co oznaczają poszczególne litery i liczby na cokołach od tychże pinów?

NA koniec pytanie do "odważnych" znajdzie się chętny do szkolenia mnie w tych pomiarach ( jako wyzwanie dla nauczyciela, pasjonata bądź płatnie do dogadania na PW)

zrób może dobre zdjęcie całego urządzenia, będzie łatwiej, teraz jest obcięte. Na moje te pokrętła są połączone z gniazdami bananowymi na gorze i można na każde wyprowadzenie ustawiać parametry tymi pokrętłami właśnie.

zdjęcie na górze tematu można powiększyć, ale prosze

EDIT: dołączam zdjęcia podłączeń od góry bananowe, a nastepne analogicznie do dwóch zdjęć powyżej

Czyli jest tak jak myślałem jest 8 pokręteł i każde z nich zapewne jest połączone z gniazdem bananowym, trzeba prześledzić przewody, czy banan 1 jest połączony z pokrętłem nr 1 etc.

powiększenie zdjęcia z góry nic nie wnosi bo nie było widać czy jest 8 pokręteł czy 9

Znalazłem schemat lampy EAA91, jeżeli dobrze rozumiem oznaczenia k1, k2 (na panelu po prostu "K")to katody, a oznaczenia "f" to żarzenie, (na panelu będzie to 3-4 pin więc "-f" następnie +f) 2 i 7-my pin to anody (na panelu literka "A") więc "s" to screen?(siatka), jakie może mieć oznaczenie na panelu?
schemat :

EDIT: Faktycznie gniazda bananowe prowadzą do ośmiu dolnych pokręteł, ale również do napięcia żarzenia Uf, następnie-Ug i messwerk po prawej, a reszte cieżko określić, powtarzają sie kolory kabli.. moge wrzucic kilka zdjęć całości spodu w ramach łamigłówki czy mój poprzedni post sie pokrywa ze schematem? pozatym udało mi sie przeprowadzić pomiar lampy EAA91 podpiętej pod odpowiedni 7-mio pin zdjęcie:

regulując gałką -Ug wskaźnik pokazywał już inny pomiar, ktoś jest wstanie rozgryźć tą machine?

Załączam również zdjęcie instrukcji obsługi, pisane prawdopodobnie na maszynie przez dziadka 50-60 lat temu, tłumacząc z niemieckiego

DeepInnerPeace wrote:

(siatka), jakie może mieć oznaczenie na panelu?

G - Gitter.

Dodano po 1 [godziny] 22 [minuty]:

DeepInnerPeace wrote:

Załączam również zdjęcie instrukcji obsługi, pisane prawdopodobnie na maszynie przez dziadka 50-60 lat temu, tłumacząc z niemieckiego

Pięknie i zarazem bardzo starannie!

Poniżej jest niemiecka instrukcja:

https://www.radiomuseum.org/r/blohm_roehrenpruefgeraet_unbek.html

Świetnie, tylko jak to działa? jak widać coś mierzyłem "J" czyli pewnie dżule, ale jak ustawić odpowiednie pokrętła np. na żarzenie drucika czyli pierwszą pozycje..no nic, na dzisiaj odpuszczam.
Mam nadzieje że jutro czy na dniach uda Nam się to Panowie rozpracować, Spokojnej nocy

DeepInnerPeace wrote:

"J" czyli pewnie dżule,

W tym przypadku chodzi o natężenie prądu anody Ia oraz prądu siatki Ig w miliamperach [mA].

DeepInnerPeace wrote:

ktoś jest wstanie rozgryźć tą machine?

Oczywiście.
Zacznij od krótkiej instrukcji dziadka punkt 1.

Sarkazm w czystej postaci, punkt po punkcie działąm wg. instrukcji, ale do tej pory nie wiele to wnosi, istnieje również możliwość że niektóre z funkcji nie działąją poprawnie lub wgl.. sprzet ma 70 lat, więc jest to wysoce prawdopodobne
Zabieram się za ten wehikuł, troche myślałem nad tym co mogłem pominąć lub gdzie popełnić błąd, jeżeli moje założenia nie wypalą to, przeprowadze próbe żarzenia spirali na zwykłej 9V

DeepInnerPeace wrote:

Jak ustawić gałki by nagrzać spirale grzejną na EAA91?

Czy masz kartę z nastawami dla tej lampy?



Pytam, bo ustawiłeś żarzenie na 7 i 8.
Dlaczego nie na 3 i 4?

Zrobiło sie o tyle ciekawie że na opcji nr. 8 pomiar "Ja" i "Js" przy ustawieniach jakie widac na zdjeciu zaczeła sie żąrzyć spirala, powoli lecz skutecznie.
Natomiast kiedy przełączam na spirala grzejną to nagrzewanie nie wystepuje..
EDIT:
Zwarcie/załączenie anody, katody również działa, opcja 4 czyt. pomiar diodowy na natężeniu 0.3A na anodzie i "Ja" na 2.5mA, pokazuje 10 na skali, pomiar lamp prostowniczych czyli opcja 5 na "Ja" 100mA sprawia że wskaźnik drży, zmniejszając natężenie do 50 i 10 wariuje, na ujemnych wartosciach i poniżej 10 nie próbuje, aby nie popsuć wskaźnika

A jak zmienisz przełącznik 4 na +F ?

również na 8 pozycji spirala sie nagrzewa przy zmianie na +F

Dodano po 11 [minuty]:

spirala nagrzewa się również kiedy gałke czwartą zmienie na K czyli chyba katode

DeepInnerPeace wrote:

na opcji nr. 8 pomiar "Ja" i "Js" przy ustawieniach jakie widac na zdjeciu zaczeła sie żąrzyć
spirala

Prawidłowo

DeepInnerPeace wrote:

Natomiast kiedy przełączam na spirala grzejną to nagrzewanie nie wystepuje.

Też prawidłowo, ale powinna się zajarzyć neonówka.

w pozycji 2,3,6,7 nie może się ona zaświecić - zwarcie.

Wg instrukcji, jeżeli 3 jest na -F, to 4 ma być na +F.

neonówka nie świeci, natomiast na opcji nr. 7 już świeci, kiedy zmieniam Ua, to neonówka świeci mocniej

Dodano po 9 [minuty]:

kiedy wyjme diode równieź neonówka świeci..

Nie sprawdzałem innych gałek poza 3 i 4.
Czas poczytać instrukcję na

https://www.radiomuseum.org/r/blohm_roehrenpruefgeraet_unbek.html

Jak trzeba, to przetłumaczę - oczywiście nie wszystko.

Mam pytanie do innych Kolegów:
jak sądzicie, do czego służą gniazda opisane jako "Krachen"?

to wejście jest ponumerowane licząc od lewej, 8-1-2-3-4-5-7

Adamcyn wrote:

Nie sprawdzałem innych gałek poza 3 i 4.
Czas poczytać instrukcję na

https://www.radiomuseum.org/r/blohm_roehrenpruefgeraet_unbek.html

Jak trzeba, to przetłumaczę - oczywiście nie wszystko.

Mam pytanie do innych Kolegów:
jak sądzicie, do czego służą gniazda opisane jako "Krachen"?

Myślę, że do podłączenia słuchawek i badania efektu mikrofonowego.

Ja natomiast mam pytanie jak ustawić gałki by PL 36 zaczęła żarzyć, załączam zdjęcie, bo nie wiem w jakich kolejnościach "g" czyli siatki ustawic i co oznacza i.c?
http://www.datasheet.hk/view_images.php?id=1969714

Aeoline wrote:

Myślę, że do podłączenia słuchawek i badania efektu mikrofonowego

Tak.
W instrukcji podano, aby podłączyć wzmacniacz.
W opisie innego podobnego urządzenia podano, że nie jest galwanicznie odizolowane od sieci, więc słuchawki odradzam, choć pewnie jest tam jakiś transformator.

W innym miejscu instrukcji napisano, że mozna podłączyć głośnik lub słuchawki

Załączam zdjęcia "serca" i zachęcam do proponowania pomiarów, na lampach EAA91, EL95 i PL36 (takie pasują) ważne by sugerowane pomiary i wartości na gałkach był "stabilne" by nie popalić lamp ani sprzętu
Zatanawiam się również dlaczego funkcja 1"spirala grzejna" nie działa i czym jest funkcja 11 z instrukcji?
Zakresy -50V, -10V i -2.5V czytac jako 1-50V 1-10V i 0.1-2.5V?
Wartości 2.5, 10 itd. na natężeniu anody i katody to są procenty? 2.5% 10% i regulacja odpowdnimi gałkami Ua(anoda) +Ug(katoda)?

Dodano po 31 [minuty]:

na pozycji nr 9 (próżnia) i 11 równiez nagrzewa sie spirala, co przy 11 pkt. jeszcze rozumiem (Zwarcie albo załączenie-/katoda - spirala grzejna to pod pkt próżnia juz nie..

DeepInnerPeace wrote:

czym jest funkcja 11 z instrukcji

Zwarcie katoda-żarzenie.

DeepInnerPeace wrote:

Zakresy -50V, -10V i -2.5V

.
To zakresy pomiarowe miernika.

DeepInnerPeace wrote:

Wartości 2.5, 10 itd. na natężeniu anody i katody

To zakres dla przewidzianego prądu anody Ja lub siatki Jg w miliamperach - jest zależny od innych wartości.

czy w funkcjach zwarcia/załączenia anody(2), ustawiam polaryzacje względem katody? bo jak dobrze rozumiem w lampie elektronowej nie ma się żarzyć sama spirala, a świecic całą lampa?

DeepInnerPeace wrote:

na pozycji nr 9 (próżnia) i 11 równiez nagrzewa sie spirala, co przy 11 pkt. jeszcze rozumiem (Zwarcie albo załączenie-/katoda - spirala grzejna to pod pkt próżnia juz nie..

Próżnia (9) badana jest na podstawie wartości Ia.
Przy pozycji (11) Ia powinien zaniknąć.

Adamcyn wrote:

czy w funkcjach zwarcia/załączenia anody(2), ustawiam polaryzacje względem katody?

Powinny być ustawione parametry dla danej lampy.

Prosiłbym o zdjęcia kilku kart, które posiadasz.

DeepInnerPeace wrote:

jak dobrze rozumiem w lampie elektronowej nie ma się żarzyć sama spirala, a świecic całą lampa?

Możesz wyjaśnić?

Adamcyn wrote:

DeepInnerPeace wrote:

na pozycji nr 9 (próżnia) i 11 równiez nagrzewa sie spirala, co przy 11 pkt. jeszcze rozumiem (Zwarcie albo załączenie-/katoda - spirala grzejna to pod pkt próżnia juz nie..

Próżnia (9) badana jest na podstawie wartości Ia.> Stąd żarzenie spirali przy badaniu?
Przy pozycji (11) Ia powinien zaniknąć. >Żarzy sie równie mocno co na 8.9 pozycji

Adamcyn wrote:

czy w funkcjach zwarcia/załączenia anody(2), ustawiam polaryzacje względem katody?

Powinny być ustawione parametry dla danej lampy.> Przejrzałem wszystkie do żadnej z pasujacych które posiadam, nie ma parametrów, Te w EAA91 ustawiałem na podstawie czytania schematu znalezionego, który już zresztą zamieszczałem ( więc kiedy ustawiam te parametry? w trakcie badania poszczególnych łączników? załóżmy że sprawdzałęm zwarcie anody, to czy następny pomiar dokonany na żarzeniu spirali dziaął w sposób synergiczny z poprzednim?

Prosiłbym o zdjęcia kilku kart, które posiadasz. > Prosze

DeepInnerPeace wrote:

jak dobrze rozumiem w lampie elektronowej nie ma się żarzyć sama spirala, a świecic całą lampa?

Możesz wyjaśnić?

Już chyba sam sobie odpowiedziałem, skoro tylko spirala sie nagrzewa (przez nią płynie prąd o różnym natężeniu) to tylko ona może dawać światło, które wynika właśnie z tego ciepła [zastanawiam się czy zmiejszając "próżnie" (przy produkcji lamp) wpływamy tylko na zmniejszenia natężenia, czy również temperatura grzania wzrasta, zakłądając to samo natężenie?]

DeepInnerPeace wrote:

Prosiłbym o zdjęcia kilku kart, które posiadasz. > Prosze

Dziękuje.
Myślałem, że to gotowce.

DeepInnerPeace wrote:

ważne by sugerowane pomiary i wartości na gałkach był "stabilne" by nie popalić lamp ani sprzętu

W instrukcji napisano, że zapewniono makymalną ochronę dla testera i lamp w przypadku niewłaściwych ustawień.

Achtung!
Przełącznik 15 po zakończniu pomiarów ustawic w pozycji 1, aby przy podłączaniu innej lampy nie narażać lampy i testera.

Tak czy inaczej warto zachować ostrożność, oporniki już po tylu latach uległy przypaleniu, stąd też moje obawy.
Wiek sprzętu robi swoje na pewno
To jak, jakieś sugestie co do PL 36 i EL 95? bo przyznam że nie umiem (jeszcze) rozczytywać tych schematów (datasheet) EAA91 robiłem na czuja, zresztą z Waszą pomocą
Nieco zorientowałem sie w temacie i miernik będe sprzedwał, oczywiście jeżeli trafi się godny kupca, jest to jednak 70 letni sprzęt, unikat z tego co obserwowałem aukcje, także śmiało można oferować na PW
Lampy również spiszę i wystawię na sprzedaż, natomiast moje zainteresowanie nie minie, planuje w przyszłości zainwestować w nowszy miernik i planować jakieś pierwsze schematy wzmacniaczy lampowych, czy po prostu lampy nocne służące za ozdobę jak choćby EM 84
Tematu nie zamykam, chcę aby "debata trwała" zapewniając Nam wszystkim rozrywke a mi naukę, bo niestety na forum trioda już tydzień nie otrzymuje linku aktywacyjnego..
EDIT: żarzenie sprawne na PL36 i EL95