logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Eura E800 - Czy bez dławika i rezystora można sterować silnikiem?

don vito19 26 Maj 2020 14:06 1011 22
REKLAMA
  • #1 18719462
    don vito19
    Poziom 12  
    Witam
    Chce zmniejszyć obroty silnika 400V 1.5kw
    Znalazłem falownik z dobrej cenie ale czytając instrukcję jest tam napisane o potrzebnych akcesoriach np. dławiki , rezystor hamujący
    Falownik naturalnie używany , bez tych akcesoriów
    Pytanie jest takie czy ma to sens działać w taki sposób że przed niego daje tylko zabezpieczenie nad prądowe i spinam to z silnikiem , ustawiam zadane obroty i cieszę sie pracą ??
    Silnik ma pracować około 30 godzin w roku z małym obciążeniem
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 18719942
    Zgoodie
    Poziom 25  
    Cytat:
    Pytanie jest takie czy ma to sens działać w taki sposób że przed niego daje tylko zabezpieczenie nad prądowe i spinam to z silnikiem , ustawiam zadane obroty i cieszę sie pracą ??


    tak. Bedzie działać. Oczywsice należy odpowiednio sparametryzowac falownik.
  • REKLAMA
  • #3 18733508
    don vito19
    Poziom 12  
    A jeszcze takie pytanie mam sieć trój fazową 4 przewodową , przewód N I PE w jednym
    Czy podłączać przewód neutralny do falownika czy tylko do silnika , nie mogę sie doczytać w instrukcji pisze tam tylko o uziemieniu
    I jeszcze jaka maksymalna długość kabla może być miedzy falownikiem a silnikiem czy żyła 1.5 mm wystarczy ?? Wydajność prądowa falownika to 4A , na tablicy silnika In to 3,4 A , w manualu pisze żeby stosować 2.5 mm , ale 1.5 mm ma obciążalność 16A
    Do sterownia cyfrowego ze zdalnego sterowania przełącznikami mechanicznymi mogę wykorzystać miedziany ekranowany kabel telefoniczny ?? sterowanie jest napięciem 24 V jaka max długość kabla sterującego ( chce sterować zdalnie włącz wyłącz oraz częstotliwością )
    pozdr
  • Pomocny post
    #4 18741350
    bonanza
    Spec od Falowników
    PEN trzeba dać jako uziemienie i falownika, i silnika. 1,5mm2 wystarczy, telefoniczny na sterowaniu tak samo. Tylko nie ciągnąć metrami wzdłuż siłowego.
  • REKLAMA
  • #5 18768965
    don vito19
    Poziom 12  
    Wszystko działa tak jak chciałem
    Mam jeszcze pytanie za jaka minimalna częstotliwością może pracować silnik 1.5 kW 400V aby nie zniszczyć silnika i falownika ??
    Potrzebuje jak najniższych obrotów silnik dostanie obce chłodzenie , obciążenie bedzie małe ,
    Pozdr
  • #7 18769300
    don vito19
    Poziom 12  
    trochę duże beda obroty
    Silnik ma napędzac przenośnik ślimakowy o długości 2.4 m na wysokość 1.3 m m dość mały kąt podnoszenia i przenosić lekkie nasiona traw , facelii z czyszczalni

    Jest to skrócona "żmijka " do zboża o długości 6m która może pracować w pionie o wydajności 6t na godzinę , wtedy silnik pracuje na napięciu sieciowym i daje spokojnie rade

    Z czyszczalni nasiona lecą powoli i chciał bym żeby ślimak nie tłukł na pusto dlatego chce jak najwolniejsze obroty , chłodzenie zapewnił bym zewnętrznym wentylatorem
  • #10 18769625
    adamjk
    Poziom 28  
    "bezczujnikowe sterowanie wektorowe"
    Ale to chyba z innym falownikiem?
  • #11 18769649
    Wojciech.
    Poziom 36  
    adamjk napisał:
    Ale to chyba z innym falownikiem?


    Racja ten nie posiada takiego trybu. Czyli nie mamy dużego pola do popisu. Najprościej zamontować motoreduktor, raczej ten ślimak nie musi się szybko obracać.
  • #12 18769834
    don vito19
    Poziom 12  
    Ma jakiś sterownie w manualu pisze że to jest psudowektor ale nie będę tego ustawiał
    Z reduktorami albo innym silnikiem to koszty , łącznie to pracuje 50 godzin w roku z pracą często przerywaną ( czyszczenie nasion )
    Rozwiązanie które widzę to ręcznie sterowana praca kiedy kosz będzie pełny nasion to włączyć a jak opróżni to wyłączyć , praca ręczna i tak zawsze jestem przy czyszczalni .
    A na sterowaniu skalarnym bezpiecznie jest min 25 Hz ??
  • #13 18769846
    Wojciech.
    Poziom 36  
    don vito19 napisał:
    Ma jakiś sterownie w manualu pisze że to jest psudowektor ale nie będe tego ustawiał
    A na sterowaniu skalarnym bezpiecznie jest min 25 Hz ??


    To nie chodzi czy jest bezpieczne czy nie, tylko w sterowaniu skalarnym jest niski moment rozruchowy. Możesz ewentualnie podbić napięcie na starcie. Jednak przy 25hz powinien być wystarczajacy.
  • #14 18769858
    don vito19
    Poziom 12  
    A teraz tak kombinuje , na falowniku przy pracy jałowej silnika pokazuje mi około 2A silnik ma In 3.4 A
    Jeśli wystartuje go na skalarnym bez obciążenia (ślimak bez nasion ) ustawie mu 10Hz pójdzie to w robotę i na falowniku nie pokaże więcej jak 3.4A to może tak pracować ?? Silnik będzie miał obce chłodzenie
    Nie chce uszkodzić głownie falownika bo jak się nie sprawdzi to sprzedam go reki na silniku mi mniej zależy bo mam 3 takie same :)
    Przełożenie silnik slimak to dwa paski o przekładni 1:1.5 przekładnia redukcyjna (ślimak obraca sie wolniej niz silnik )
  • #15 18769880
    Wojciech.
    Poziom 36  
    don vito19 napisał:
    Nie chce uszkodzić głownie falownika bo jak się nie sprawdzi to sprzedam go reki na silniku mi mniej zależy bo mam 3 takie same
    Falownik prawie nie jest do uszkodzenia, on się sam dobrze zabezpiecza. Bardziej się martw o silnik, żeby falownik go nie spalił. Jak masz wszystkie parametry silnika dobrze ustawione to nic się nie stanie.

    Jak dobrze patrzę to pod parametrem F106 jest możliwość wybrania pracy wektorowej więc nie jest źle. Ale to musisz sam ocenić czy skalarne Ci wystarczy.
  • #16 18769898
    don vito19
    Poziom 12  
    Właśnie miałem pisać o tym sterowaniu pseuowektor (prosty wektor ) tak pisze w manualu
    Parametry ma ustawione zgodnie z tabliczką plus autotuning jak podaje manual
    Czyli jak Pan radzi zmienić na wektorowe czy zobaczyć pod obciążeniem natężenie które pokazuje falownik , do tego kontrolować ciepłotę silnika
    Chciał bym pracować na 10 Hz a jeśli będzie nie tak z parametrami to może na 15 Hz
    dzieki pozdr
  • #17 18769917
    Wojciech.
    Poziom 36  
    Przy 10hz napięcie międzyfazowe to będzie jakieś 80V, będzie dość niski moment, ale to zależy od dynamiki układu. Najłatwiej puścić autotuning, ustawić bezczujnikowe sterowanie wektorowe i nic więcej nie ruszać powinno bez problemu działać.

    Chłodzenie własne może wystarczyć, ale trzeba obserwować bo zwiększając temperature silnika zmniejszamy jego żywotność.
  • REKLAMA
  • #18 18770169
    don vito19
    Poziom 12  
    Rozumiem a jak przestawie na sterownie wektorowe to jeszcze raz uruchomic autotuning bo już go robiłem podczas sterowania na skalarne
    I tak z ciekawości co to jest ta funkcja joggowania bo nie moge w necie znaleźć a instrukcji nie moge wywnioskować
  • #19 18770281
    Wojciech.
    Poziom 36  
    don vito19 napisał:
    Rozumiem a jak przestawie na sterownie wektorowe to jeszcze raz uruchomic autotuning bo już go robiłem podczas sterowania na skalarne

    Nie wiem jak jest w tym falowniku, trzeba przejrzeć manual bo czasami sam tuning nie wystarczy bo parametry się nie zapiszą. Dopiero po ustawieniu odpowiedniego parametru po tuningu falownik przyjmie obliczone parametry i można uruchomić pracę wektorową.

    don vito19 napisał:
    I tak z ciekawości co to jest ta funkcja joggowania bo nie moge w necie znaleźć a instrukcji nie moge wywnioskować

    Nadrzędny ruch ręczny, chyba ma największy priorytet. Zapewne jest ustawione 10Hz i jak wyzwolisz ten tryb, to wszystkie inne prędkości zostają nadpisane przez ruch JOG.
  • #20 18770882
    don vito19
    Poziom 12  
    Dobrze czyli zrobię tak zmienie w kodzie f106 na prace wektorową
    Sprawdzę czy wpisane dane z tabliczki sa poprawne i uruchomię auto tuning , powinno grać
    Mogł bym zrobić całkowity reset ale wydaje się to zbędne , musiał bym wtedy od nowa ustawiać wejścia cyfrowe i inneparametry które pod siebie zrobiłem
    pozdr
  • #21 18786674
    don vito19
    Poziom 12  
    Witam dzis robilem testy przenosnika slimakowego
    Na 10Hz pod obciążeniem nasionami pokazuje 2,3A , na jałowo 2A. In silnika to 3.4A
    Zmieniłem sterowanie na psudowektowe
    Ale przenosnik nawet na 10 Hz ma za dużą wydajność względem czyszczalni
    , czyli opróżnia kosz w 20s a kosz zasypuje się w około 3 min
    Dlatego mam pytanie czy ciągłe wyłączanie i włączanie silnika nie zniszczy falownika ?
    Częstotliwość docelowa to 10Hz i wyłączanie z wybiegiem
  • #22 18787230
    Wojciech.
    Poziom 36  
    don vito19 napisał:
    Dlatego mam pytanie czy ciągłe wyłączanie i włączanie silnika nie zniszczy falownika ?
    Jak nie ma dużej bezwładności to powinno bez problemu chodzić. Znam aplikacje gdzie falowniki chodzą po 15 lat, co kilka/kilkanaście sekund zmieniając kierunek.


    A jak chcesz to rozwiązać?
  • #23 18794181
    don vito19
    Poziom 12  
    Sterowanie ręczne ze zdalnego panelu który już mam . kiedy kosz się napełni włanczam po opróznieniu stop i tak na okrągło w panelu mam dwa przełączniki start-stop , i regulacja obrotów , konstrukcja własna podłączona pod wejścia cyfrowe i sterowane 24V falownika , działa to idealnie :)
    zmijka nawet na 10Hz ma większą wydajnośc niż czyszczalnia a mniej nież 10 Hz to juz chyba przesada
    Czyszczalnia potrzebuje stałego nadzoru , dosypywania nasion do kosza , odgarnia odczyścin itp .
    żmijka ma odbierać czyste nasiona i sypać do worka , bez tego trzeba było ręcznie wsypywać do worka co po czasem 12h pracy mocno dawało się we znaki zdrowiu fizycznemu dlatego chciałem coś wykombinować
    kiedy mam ustawione zatrzymywanie z wybiegiem to od razu slimak się zatrzymuje bez tego powoli zwalnia ale stwierdziłem że mi to nie potrzebne , ale jęsli ma to zły wpływ na falownik i silnik to moge ustawić bez zatrzymywania z wybiegiem
    Czas osiągnięcia prędkości docelowej został taki jakie miał falownik w pamięci , silnik rusza delikatnie , rozruch jest bardzo lekki
    Dzięki za pomoc

Podsumowanie tematu

Użytkownik poszukiwał informacji na temat możliwości sterowania silnikiem 400V 1.5kW za pomocą falownika bez dodatkowych akcesoriów, takich jak dławiki i rezystory hamujące. Otrzymał potwierdzenie, że falownik będzie działać, ale konieczne jest odpowiednie parametryzowanie. Pojawiły się pytania dotyczące podłączenia przewodów neutralnych oraz maksymalnej długości kabla między falownikiem a silnikiem. Użytkownik planował pracę silnika na niskich obrotach (10-25 Hz) z zewnętrznym chłodzeniem. Dyskutowano o możliwościach zastosowania sterowania wektorowego oraz o wpływie częstotliwości na moment obrotowy silnika. Użytkownik zdecydował się na ręczne sterowanie przenośnikiem ślimakowym, aby dostosować wydajność do potrzeb czyszczalni nasion.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA