logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak pogodzić Gołogórę lub Sławoborze z Bornholm Rønne

Jola_Kołobrzeg 31 Maj 2020 21:32 1023 7
  • #1 18731042
    Jola_Kołobrzeg
    Poziom 7  
    Witam mieszkam nad samym morzem w Ustroniu Morskim.
    Obecnie odbieram programy nadawane z Białogard ,,Sławoborza,, lub też Koszalin ,,Gołogóra,, .
    Latem gdy jest ładna pogoda, propagacja Bornholm zakłóca nasze nadajniki .

    Chciałbym skierować jedną antenę na Bornholm i połączyć polskie i duńskie sygnały .
    Moje pytanie jak to zrobić ??

    Koszalin
    K 23 MHz 490 MUX-3 Moc 100kW odległość 69 km
    K44 MHz 658 MUX-1 Moc 100 kW ------------69 km
    K47 MHz 682 MUx-2 Moc 100 kW ------------69km

    Białogard
    K45 MHz 666 mux-1 moc 50kW ----------36 km
    K50 MHZ 706 mux-2 moc 50kW ------------36 km
    K60 MHz 768 mux-3 moc 50kW------------36 km

    Bornholm nadajnik Rø ponoć 25kW
    K32 MHz 526 mux 4 odległość około 120 km
    K33 MHz 570 mux 2
    K39 MHz 618 mux 3
    K40 MHz 626 mux 1
    K45 MHz 666 mux 5

    Na razie korzystam tylko z jednej anteny Televes HD BOSS MIX 790 VHF UHF T-Force.
    Następne zakupy robię -gdy będzie wiadomo co trzeba zakupić.

    Gdy uda mi się uporac z tym problemem chcę całoś połączyć z :
    Jak pogodzić Gołogórę lub Sławoborze z Bornholm Rønne


    Do tego połączenia przydatny jest link
    [url=]https://www.dipol.com.pl/schemat_instalacji_cctv-rtv-sat_w_domku_jednorodzinnym_schemat120.htm[/url]
  • #2 18734851
    WPX2
    Poziom 21  
    Na Twoim miejscu jeśli nie masz miernika sygnału TV, to takowy bym pożyczył, a następnie posiadaną anteną HD BOSS bez wbudowanego wzmacniacza (zamiast wzmacniacza wstawić symetryzator) zmierzył poziomy z tych 3 nadajników.
    Może się okazać, że sygnał z Borholmu będzie tak słaby że miernik nic nie pokaże, wtedy trzeba dodać wzmacniacz o charakterystyce liniowej np.: APL-102 25 dB [Dipol] i dokonać pomiaru.
    Dopiero mając wszystkie pomiary można ruszyć dalej i nie wywalać kasy bez sensu.
    ************************************************************************
    Poniżej moje wstępne analizy:
    zrobienie instalacji jest możliwe, ale niestety nie będzie tanie.
    Potrzebne są anteny kierunkowe oraz profesjonalny wzmacniacz kanałowy np.:
    PROFILER Revolution 6700 dostępny w Dipolu
    Dodatkowo na kierunek Bornholm potrzebny będzie dobry dopuszkowy niskoszumny wzmacniacz o wzmocnieniu co najmniej 20-25dB.
    >>Całości powinien dopełnić miernik sygnału telewizyjnego, aby dobrze wyrównać poziomy.<<

    Przy zastosowaniu ww wzmacniacza można zastosować tańszą antenę i wzmacniacz:
    antena na Borholn np.: ATX-91 DVB-T/T2 UHF [Dipol]
    + wzmacniacz np.: LNA-188 32dB [Dipol]
    Antena na Białogard taka sama jak na Bornholm, aby uzyskać jak największą separację kątową. Tu zamiast wzmacniacza może być potrzebny tłumik na wejściu wzmacniacza kanałowego.
    Antena na Koszalin wydaje się być najmniej krytyczna, wystarczy nawet siatka ze wzmacniaczem.
  • #3 18739266
    Jola_Kołobrzeg
    Poziom 7  
    Pyt1. ) Jaki rozsądny jest miernik do tv naziemnej lub sat/TV dla użytku domowego, tak żeby pokazywał na wyświetlaczu co najmniej siłę 6-ciu kanałów.

    Wzmacniacz PROFILER Revolution 6700 automatycznie podnosi sygnał liniowo, lecz UHF to max. 30-parę dB
    Pyt2. )Jak selektywnie można podnieść moc (konkretnego) kanału aby wzmacniacz dał radę uzyskać stałą la wszystkich kanałów 80db ?

    Po obecnych zmianach z końca maja 1-szy i 2-gi pogram TV jest nie odbieralny i u sąsiadów - kowa o Koszalinie .

    Pyt3. ) Mówiąc o tłumiku masz namyśli Tłumik antenowy TV regulowany TRA-03 (sklep) Dipol

    Pyt4. ) Posiadaną antenę zrobić na pasywną HD BOSS MIX , aby lepiej działała ze wzmacniaczem?

    Pyt5. ) Który polecasz symetryzator dla anteny HD BOSS MIX

    Pyt6. ) dla anteny ATX-91 DVB-T/T2 UHF proponujesz w wzmacniacz LNA-188 32dB i podłączenie do wzmacniacza PROFILER Revolution 6700 ?
  • #4 18739426
    WPX2
    Poziom 21  
    W swoim wywodzie starałem się podać ogólny tok postępowania. W pierwszej kolejności pomiary później analiza wykonalności projektu.

    Ad 1) Osobiście używam nieco wiekowego DREAMSKY TSC-70 Combo, nie jest idealny ale dla mnie wystarczający.
    Niestety nie bardzo się orientuję co w tej chwili na rynku jest najkorzystniejsze. W ofercie Dipola do takiej zabawy wydaje się być odpowiedni WS-6975, niestety to 760zł i tylko dla TV naziemnej. Miernik TV/SAT combo to wydatek co najmniej 1,5kzł.
    Może ktoś z forumowiczów się wypowie co w tej chwili jest niezbyt drogie i sensownie działa?

    Ad 2) Ideą wzmacniacza kanałowego jest to, że nie wzmacnia całego pasma jednakowo, lecz każdy z kanałów można wzmocnić niezależnie od innych selektywnie. Nie wiem skąd się bierze wartość 80dB? Ja odbieram wszystkie stacje UHF z Warszawy z odległości 90km na antenie Yagi 21el. i wzmacniaczem 32dB. Dlatego zakładam że z Bornholmem powinno się udać. Białogard raczej bez problemu. Pewną zagadką jest Koszalin/Gołogóra trzeba by sprawdzić przekrój terenu, bo według mapki https://emimaps.emitel.pl/ wychodzi zaraz za granicą odbioru.
    To trochę jak u mnie na działce według tej mapki jestem 15km za granicą odbioru, ale przy dobrym systemie antenowym i precyzyjnie ustawionej antenie mam stabilny wystarczająco stabilny sygnał.

    Ad 3) Może być TRA-03 , chociaż ja bardziej preferuję nieregulowane. Mniej kłopotów po latach używania.

    Ad 4) Posiadaną antenę HD BOSS MIX na razie bym przerobił na pasywną do celów pomiarowych, aby niepotrzebnie nie iść w koszty. Docelowo może się okazać, że automatyka wzmacniacza anteny może kolidować z automatyką wzmacniacza kanałowego, ale to wszystko zależy od poziomów sygnału z jakimi będzie pracować (dlatego potrzebne pomiary).

    Ad 5) Dowolny symetryzator 300/75R UHF, aby pasował mechanicznie do puszki.

    Ad 6) To jest prawdopodobny scenariusz, ale konieczne są wcześniejsze pomiary.
  • #5 18739500
    Jola_Kołobrzeg
    Poziom 7  
    WPX2 napisał:
    Nie wiem skąd się bierze wartość 80dB?

    Ponoć wzmacniacz na wyjściu powinien nie przekraczać 90 dB jeśli sygnał z niego będzie biegł do mulitswitch-a.

    Mówiąc o tłumiku stałym masz na myśli np. taki ,,Tłumik stały 10dB DSE TA01-10 5-1000 MHz,, (sklep Dipol)
  • #6 18740064
    WPX2
    Poziom 21  
    Nie należy mylić dB i dBuV.
    dB określają wzmocnienie lub tłumienie, natomiast dBuV to poziom sygnału.

    Zalecany poziom wejściowy sygnału dla wzmacniacza PROFILER Revolution 6700 to: 47-109 dBuV (UHF).

    Tłumik 10dB DSE TA01-10 5-1000 MHz, jest OK, przydałby się jeszcze drugi 20dB: DSE TA01-20 5-1000 MHz [Dipol].
  • #7 18748982
    Jerzy Cieślański
    Poziom 21  
    Od 3-5 czerwca zmiana kanałów nadawania DVB-T w związku z udostępnianiem pasma częstotliwości "dotychczas telewizyjnych" dla LTE 700 /5G i planowanym przejście na system DVB-T2/HEVC w 2022r
    Wiąże się to z przeniesienie multipleksów telewizji naziemnej (refarming) częstotliwości 694 -790 MHz do niższego zakresu 470 – 694 MHz}

    Link: https://www.emitel.pl/refarming/

    A na takich kanałach nadaje obecnie RTCN Białogard od 1czerwca 2020
    https://radiopolska.pl/wykaz/obiekt/89

    Mux-8 K. 7,
    Mux-1 K. 21,
    Mux-2 K. 35
    Mux-3 K. 38

    RTCN Koszalin--Gołogóra
    https://radiopolska.pl/wykaz/obiekt/90
    Mux-8 K. 15 H 15kW
    Mux-1 K. 23 H 100kW
    Mux-2 K. 47 H 100kW
    Mux-3 K. 38 H 70kW?
    Mux-3 K. 48 H 100kW

    Bornholm nadajnik 25kW
    K32 MHz 526 mux 4 odległość około 120 km
    K33 MHz 570 mux 2
    K39 MHz 618 mux 3
    K40 MHz 626 mux 1
    K 45 MHz 666 mux 5
    Odradzam łączenie słabego sygnału z Bornholm z naszym sygnałem w jednej instalacji domowej.
    Łączny poziom szumów w instalacji raczej uniemożliwi "akceptowalnie stały w czasie odbiór duńskich programów pomimo wysokich kosztów przewidywanych tu w niektórych poradach.

    Do odbioru okresowego, eksperymentalne, DVB-T/DVB-T z Bornholm proponuję oddzielną antenę typu ATX zaprojektowaną do pracy z maksymalnym zyskiem energetycznym w zakresie kanałów 32-45. Oraz przedwzmacniacz antenowy o niskim współczynniki szumów własnych, ale nie dopuszkowy-szerokopasmowy(uproszczony z racji małych wymiarów) lecz pasmowy na kanały 21÷48,masztowy zewnętrzny, w oddzielnej obudowie. Wzmocnienie przedwzmacniacza nie powinno być większe niż 25dB.Wystarczy 15~18dB. Współczynnik szumów F poniżej 2.5dB.Taki zestaw podłączamy tylko do jednego odbiornika DVB-T. Warto wypróbować który z posiadanych odbiorników lub dekoderów DVB-T najlepiej odbiera w takim układzie.

    Przykładowy opis parametrów anten odbiorczych wzdłużnokierunkowych z elementami typu "X" widoczny na załącznikach foto.
    Jak pogodzić Gołogórę lub Sławoborze z Bornholm R&#248;nne [img-0]

    Jak pogodzić Gołogórę lub Sławoborze z Bornholm R&#248;nne


    W pańskim przypadku najkorzystniejszy rozwiązaniem do zabawy i eksperymentów z możliwością uzyskania w miarę stabilnego w czasie odbioru DVB-T z Bornholm, byłaby ANTENA FESA 817 N 48. Relacja ceny, do trwałości anteny, jej wysokiego zysku energetycznego w szerokim paśmie częstotliwości przy stosunkowo niewielkich rozmiarach była najlepsza. Niestety Hirschman a potem TRIAX zarzucili produkcję tych anten conajmniej 10 lat temu. Zastąpienie telewizji naziemnej analogowej przez cyfrową DVB-T oraz wymierny wzrost liczby i gęstości nadajników w ciągu ostatnich 25 lat spowodował, że spadło drastycznie zapotrzebowanie na tego typu wydajne energetycznie anteny odbiorcze TV.
    Być może w specjalistycznych firmach, pojedyncze sztuki jeszcze można kupić? .
    https://www.strohbach-shop.de/fesa-817-n48-uhf-antenne.html
    Zasięg Bornholm, używane kanały, skuteczna moc promieniowania ERP, są tak dobrane aby w normalnych warunkach rozchodzenia się fal radiowych nie dochodziły do naszego wybrzeża i nie zakłócały nam odbioru z polskich nadajników DVB-T. Inaczej mówiąc nie on jest zaprojektowany do efektywnego odbioru u nas.

    Jeśli interesują Pana podstawy wiedzy o instalacjach i odbiorze TV polecam poradnik Janusza Batora zamieszczony na elektrodzie

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/download.php?id=809749
  • #8 18759172
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ja dodam, ze obecny układ kanałowy nie jest ostateczny.
    Nie znam zamiarów Duńczyków, ale po naszej stronie nastąpi jeszcze co najmniej jedna zmiana.
    Docelowy układ kanałowy to kanały:
    37, 47, 38, 28, 35 i 21 (MUX 1 -6)
    MUX8 bez zmian.

    Z logiki planistycznej wynikałoby, że Dania użyje kanału 27 po swojej stronie zamiast obecnego kanału 33 (będzie użyty po naszej stronie w okolicach Połczyna Zdroju dla MUX3).

    Pozostaje także zachęcić do poszukiwania długiej i silnie kierunkowej anteny. Swego czasu będąc w okolicach Ustronia i Kołobrzegu widywałem takie długie anteny, ustawione na Bornholm lub na Koszalin, by odbierać słabiutkie analogowe sygnały z kanału 52. Może ktoś gdzieś ma i nie używa?
REKLAMA